□ 本刊記者 曾利明 王舒穎

國防科技工業(yè)要成為高技術(shù)的凝結(jié)點
——訪全國人大代表、探月工程三期總設(shè)計師胡浩

□ 本刊記者 曾利明 王舒穎

記者：近幾年，國防科技工業(yè)越來越多地進入到普通老百姓的視野，中央領(lǐng)導(dǎo)同志也對國防科技工業(yè)改革發(fā)展多次作出重要指示。您如何看待國防科技工業(yè)的發(fā)展形勢？

胡浩：今年是抗日戰(zhàn)爭勝利70周年。中國現(xiàn)在的國防與那時已有了質(zhì)的不同，從人才隊伍、設(shè)施裝備、技術(shù)工藝都得到長足的發(fā)展，已形成完備的國防科技工業(yè)體系，不僅全部是自主建立，而且可以拿到世界上參與比較。這對于建設(shè)強大的國防至關(guān)重要。國防科技工業(yè)的使命就是支撐國防和軍隊建設(shè)，這是重點。

強軍必須強國防，國防工業(yè)是支撐。沒有國防工業(yè)，就沒有強軍的基礎(chǔ)。與此同時，作為戰(zhàn)略性前沿領(lǐng)域的國防科技工業(yè)，必須推動科學(xué)技術(shù)進步，成為高技術(shù)的凝結(jié)點，在參與國際博弈時發(fā)揮出應(yīng)有的作用。此外，我們還應(yīng)推動這一領(lǐng)域的高技術(shù)、高水平產(chǎn)品服務(wù)于經(jīng)濟和社會。我們有些國防科研項目立項受到質(zhì)詢，就是因為研發(fā)的新技術(shù)未能及時進入社會經(jīng)濟生活，推動社會經(jīng)濟發(fā)展，未能得到公眾的了解、理解和支持。如果每項新技術(shù)、高技術(shù)產(chǎn)品能夠及時轉(zhuǎn)化到社會經(jīng)濟生活中去，讓老百姓看得見，摸得著，用得上，就能促進軍民融合，推動國防科技良性發(fā)展。

特別是在人口少、環(huán)境差的區(qū)域，更應(yīng)運用高技術(shù)支撐開展服務(wù)。比如，我國西部地區(qū)人少地多、環(huán)境條件差、自然資源豐富，可以利用我們的對地觀測衛(wèi)星、通信衛(wèi)星、導(dǎo)航衛(wèi)星組合成綜合監(jiān)測網(wǎng)，提供地理狀況、人口流動、交通導(dǎo)航等信息。這就是綜合利用國家現(xiàn)有資源和能力，為經(jīng)濟社會做更大貢獻。國防科工局應(yīng)在這一方面積極主動發(fā)揮政府部門的作用。

記者：本屆兩會您的議案是否也與探月工程有關(guān)？

胡浩：是的。作為重大科技專項的探月工程，2020年將完成全部計劃，之后如何利用探月工程形成的技術(shù)支撐體系，人才隊伍和管理模式，繼續(xù)開展走向深空的技術(shù)探索，是我提出的一項新議題。

雖然我們已到達月球，但對它的認(rèn)識還差的很遠，還需要做更多工作深入了解、探索利用月球的途徑，開展進一步的研究，使我們對月球的認(rèn)識更加深入、完備，為我們的深空探索提供技術(shù)準(zhǔn)備。為此，需要進行這方面工作的論證。從發(fā)展方向上看，采取重大專項的模式對國家在短期內(nèi)實現(xiàn)比較明確的目標(biāo)是非常好的方式。這對提高我們的技術(shù)水平，特別是綜合能力是很有益處的。

記者：實施探月工程對我國的科技創(chuàng)新產(chǎn)生了極大的推動作用，您如何看待創(chuàng)新？

胡浩：我們對創(chuàng)新的定義不應(yīng)局限在從零到一的原始創(chuàng)新，探月工程創(chuàng)新主要體現(xiàn)系統(tǒng)目標(biāo)上。航天是高風(fēng)險的行業(yè)，國外月球探測成功率不到50%。因此我們應(yīng)盡可能利用系統(tǒng)創(chuàng)新和成熟技術(shù)，爭取更高的勝算。

嫦娥工程載入返回試驗實現(xiàn)了第二宇宙速度載入，完成從月球軌道返回，把我國航天速度提高了一個層次，這本身就是創(chuàng)新。為了適應(yīng)第二宇宙速度研制新材料，完善提升測控設(shè)備，健全測控網(wǎng)，完成月球上采樣任務(wù)過程復(fù)雜，這都屬于為實現(xiàn)目標(biāo)進行的成功創(chuàng)新。

此外，創(chuàng)新驅(qū)動的核心是提高技術(shù)水平，提升國家整體實力。國家調(diào)整結(jié)構(gòu)，轉(zhuǎn)變生產(chǎn)方式的核心是科技。如何把科技人員積極性調(diào)動起來，展現(xiàn)科技實力，是國家能持續(xù)發(fā)展的核心。作為全國人大教科文衛(wèi)委員會委員，應(yīng)把航天、國防科技成果最大限度地向經(jīng)濟社會領(lǐng)域轉(zhuǎn)化，全力支撐國家發(fā)展。

記者：探月工程產(chǎn)生的綜合效益還體現(xiàn)在哪些方面？

胡浩：航天衛(wèi)星研制帶來的技術(shù)突破帶動多領(lǐng)域的技術(shù)發(fā)展。探月工程研發(fā)的傳感器系統(tǒng)，已經(jīng)應(yīng)用于安防系統(tǒng)、鐵路信號系統(tǒng)。有色金屬研究院開發(fā)的許多設(shè)備儀器、以及醫(yī)用金屬材料，90%是因為航天需求推動而研制出來的。

高技術(shù)一定會凝結(jié)成高技術(shù)產(chǎn)品，要積極制定切實可行的政策措施，建立轉(zhuǎn)化體系和激勵機制，把技術(shù)成果轉(zhuǎn)化出去。我們的對地觀測衛(wèi)星、通信衛(wèi)星這些航天科技成果已直接為社會經(jīng)濟服務(wù)。但把中間的技術(shù)轉(zhuǎn)化成為產(chǎn)品，向經(jīng)濟社會領(lǐng)域輻射帶動，仍存在很大差距。產(chǎn)生這些問題的原因有很多種，我認(rèn)為主要是政策和機制問題，比如專利持有人沒有明確責(zé)任，缺少相關(guān)的考核機制。逐漸解決這些問題，推進探月工程科技成果轉(zhuǎn)化，服務(wù)國計民生，也是我目前重點考慮的一個問題。

我希望通過促進科技成果轉(zhuǎn)化法建立起軍民成果相互轉(zhuǎn)化體系，把軍品研制成果迅速向民用轉(zhuǎn)化形成產(chǎn)品，以至形成產(chǎn)業(yè)。好的民用成果也能向航天包括軍用領(lǐng)域轉(zhuǎn)化。這需要建設(shè)平臺、政策支撐，也需要中介機構(gòu)提供支撐服務(wù)。

記者：去年兩會您曾經(jīng)提出關(guān)于航天立法的建議，目前此項工作進展如何？

胡浩：中國航天發(fā)展到今天，對立法需求已十分迫切。無論是日益增加的航天活動，還是對外交往合作，都迫切需要法律依據(jù)。目前《航天法》已被全國人大列入立法項目，進入調(diào)研階段?！逗教旆ā穼⒁?guī)范國家航天發(fā)展各方面的關(guān)系，明確參與航天活動的準(zhǔn)入條件、法律責(zé)任以及空間飛行器意外災(zāi)害處理標(biāo)準(zhǔn)等。目前很多民營企業(yè)的發(fā)展規(guī)模和技術(shù)都已達到較高水平，可進入包括航天的任何領(lǐng)域。有了法律保障，無論是軍是民，只要產(chǎn)品能達到質(zhì)量要求，滿足系統(tǒng)可靠性的技術(shù)要求，都可以參與航天領(lǐng)域活動。