本刊記者 / 純 光

運(yùn)用社會(huì)邏輯解決社會(huì)問(wèn)題
——南京市民政局局長(zhǎng)陳學(xué)榮訪談錄

本刊記者 / 純 光

陳學(xué)榮，曾在南京市發(fā)改委多個(gè)處任處長(zhǎng)，2001年從市發(fā)改委交流到高淳縣，歷任常委副縣長(zhǎng)、常務(wù)副縣長(zhǎng)、副書記，2005年調(diào)任南京市經(jīng)濟(jì)協(xié)作辦公室主任，2008年起任南京市民政局局黨委書記、局長(zhǎng)，兼任南京大學(xué)社會(huì)學(xué)院客座教授、碩士生導(dǎo)師。

初識(shí)南京市民政局局長(zhǎng)陳學(xué)榮，是2011年在云南的一次會(huì)議的間隙。時(shí)間有限，交流不多，但印象深刻。當(dāng)時(shí)他主張用更加宏觀的眼光審視、分析、研究民政工作。從那以后，便開始留意這位半路出家但思想活躍的民政局長(zhǎng)，時(shí)不時(shí)從網(wǎng)站、報(bào)刊以及相關(guān)人士的描述中發(fā)現(xiàn)和關(guān)注陳局長(zhǎng)的觀點(diǎn)和實(shí)踐。其中一個(gè)重要印象就是南京民政局很有想法，改革力度很大，工作業(yè)績(jī)卓著，其中養(yǎng)老服務(wù)、社區(qū)建設(shè)、社會(huì)組織、社會(huì)救助、優(yōu)撫安置等工作處于全國(guó)第一方陣，多次得到民政部主要領(lǐng)導(dǎo)和分管領(lǐng)導(dǎo)的批示表?yè)P(yáng)，民政局多次在南京市“萬(wàn)人評(píng)議機(jī)關(guān)”中拔得頭籌。這當(dāng)然離不開集體、團(tuán)隊(duì)的共同努力，但我想這其中也有這位個(gè)性鮮明、經(jīng)歷豐富、思維敏銳的局長(zhǎng)本人一份功勞。去年9月，借著去江蘇采訪現(xiàn)代民政的機(jī)會(huì)，專程登門拜訪了陳學(xué)榮，在他辦公室旁邊的會(huì)議室兩人高談闊論了兩個(gè)小時(shí)。聽了他就如何貫徹十八屆三中全會(huì)精神，如何轉(zhuǎn)變政府職能、大刀闊斧進(jìn)行機(jī)構(gòu)改革的經(jīng)歷。他談到內(nèi)部處室的整合，談到政府購(gòu)買服務(wù)，談到根據(jù)業(yè)務(wù)追蹤分析民政發(fā)展趨勢(shì)，讓人大開眼界。短短兩個(gè)小時(shí)，彼此都覺(jué)得有些意猶未盡。今年5月，我再次出差江蘇，由于南京民政又有了一些新的創(chuàng)新，特別是街居體制的改革正在如火如荼地進(jìn)行。我很好奇這些改革背后的創(chuàng)新邏輯。因而再次約談了兩個(gè)小時(shí)。根據(jù)我有限的了解，該局長(zhǎng)既具有經(jīng)濟(jì)部門、社會(huì)部門雙重工作經(jīng)歷，又具有條上、塊上兩方工作經(jīng)驗(yàn)，同時(shí)還兼任南京大學(xué)社會(huì)學(xué)院客座教授、碩士生導(dǎo)師。可以說(shuō)是“實(shí)踐型專家、專家型領(lǐng)導(dǎo)”。幾年的觀察和交流，在民政領(lǐng)域，我感到他一以貫之的思想就是：運(yùn)用社會(huì)邏輯解決社會(huì)問(wèn)題。以下是我和他的兩次對(duì)話記錄。

《中國(guó)民政》：轉(zhuǎn)變政府職能，簡(jiǎn)政放權(quán)，依法行政，一直是全面深化改革的主要內(nèi)容，可實(shí)際上，真正落實(shí)起來(lái)難度還是不小，我了解到你們的改革有些實(shí)質(zhì)性的內(nèi)容，愿聞其詳。

陳學(xué)榮：改革肯定要觸動(dòng)利益，所以改革有難度。特別是現(xiàn)在的改革到了深水區(qū)和攻堅(jiān)期，難度就更大。民政工作是項(xiàng)傳統(tǒng)工作，改革的必要性和緊迫性更加突出。作為民政部門，改革的目標(biāo)應(yīng)當(dāng)是如何提高效率，更加有效地履行公共服務(wù)和社會(huì)管理的職能。我們依照經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的實(shí)際需要，按照三中全會(huì)的改革思路，積極穩(wěn)妥地進(jìn)行改革。

首先，在內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)上進(jìn)行了大幅度改革，設(shè)立了審批處。把所有對(duì)外審批和對(duì)下審批的事項(xiàng)全部統(tǒng)到一起，包括婚姻、殯葬、收養(yǎng)、養(yǎng)老、民間組織登記等等，涉及到五六個(gè)處室的業(yè)務(wù)。把原來(lái)分散在各個(gè)處室的審批權(quán)力集中起來(lái)，增強(qiáng)了改革的協(xié)同性。其他處室則可以集中精力研究政策、制定規(guī)劃、強(qiáng)化監(jiān)督。審批處作用很重要，比一般處室作用大得多，但是責(zé)任也重，風(fēng)險(xiǎn)也大。它做不好，老百姓的事情就做不好。做不好就要問(wèn)責(zé)，必須實(shí)實(shí)在在承擔(dān)責(zé)任。其次，主動(dòng)瘦身，開門放權(quán)。通過(guò)向社會(huì)力量購(gòu)買服務(wù)實(shí)行自我革命，推進(jìn)政府職能轉(zhuǎn)變。為此，我們制訂了購(gòu)買服務(wù)制度框架、購(gòu)買服務(wù)項(xiàng)目“清單”、購(gòu)買服務(wù)實(shí)施辦法，2014年拿出14個(gè)處第一批52項(xiàng)業(yè)務(wù)，總金額750萬(wàn)元，向社會(huì)組織購(gòu)買服務(wù)，第一批19個(gè)項(xiàng)目就有31個(gè)社會(huì)組織和企事業(yè)單位應(yīng)標(biāo)，今年啟動(dòng)第二批56項(xiàng)購(gòu)買服務(wù)項(xiàng)目，總金額787萬(wàn)元。我們按照三中全會(huì)精神，在購(gòu)買服務(wù)中列出項(xiàng)目正面清單和負(fù)面清單，明確哪些是可以購(gòu)買的，哪些是由政府負(fù)責(zé)，不向社會(huì)購(gòu)買的。購(gòu)買服務(wù)制度的實(shí)行，使民政內(nèi)部運(yùn)作發(fā)生很大變化。一是橫向，打破業(yè)務(wù)處室條線阻隔，形成組團(tuán)融合發(fā)展態(tài)勢(shì)。購(gòu)買服務(wù)后，處室不再圈囿“領(lǐng)地”，工作視野放寬、治理意識(shí)漸濃。二是縱向，市區(qū)聯(lián)動(dòng)更加活躍，形成體系化工作格局。面廣量大、直接面向基層的事項(xiàng)放權(quán)給各區(qū)，并由各區(qū)民政部門推行購(gòu)買服務(wù)，充分調(diào)動(dòng)了基層民政積極性。三是內(nèi)部，局機(jī)關(guān)各類資源重新配置，形成整合聯(lián)動(dòng)推進(jìn)局面。隨著項(xiàng)目外包，各類資源一體化配置，互通有無(wú)、“一盤棋”運(yùn)作，取得效應(yīng)最大化。比如，社區(qū)建設(shè)資金開始投向發(fā)展社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)、培育社區(qū)社會(huì)組織等方面。

《中國(guó)民政》：這些改革，歸納起來(lái)，一是整合資源、提高效率、增強(qiáng)協(xié)同，實(shí)行行政工作流程再造。二是自我革命，通過(guò)政府購(gòu)買服務(wù)切實(shí)轉(zhuǎn)變職能。如此說(shuō)來(lái)，通過(guò)行政流程再造和購(gòu)買服務(wù)是南京民政轉(zhuǎn)變職能的兩大突破口。前者實(shí)際上是資源整合配置，盤活各類資源，集約化建設(shè)民政，提升民政公共服務(wù)效率。后者則是政府的自我革命，也可以說(shuō)是政府改革的新舉措，也是滿足社會(huì)需求的新渠道。這無(wú)疑在觀念上沖擊著民政，也在行動(dòng)上改變著民政。它既是職能轉(zhuǎn)移需要，也是發(fā)展社會(huì)組織利好，勢(shì)必帶給民政更多的變化?？梢韵胂?，改革過(guò)程中，觀念障礙、權(quán)力本位、利益壁壘不可能一下子消除，在某種程度上說(shuō)，解放思想，創(chuàng)新探索尤其重要。

陳學(xué)榮：推動(dòng)改革，關(guān)鍵是局黨委班子的思想統(tǒng)一，要害是各處室主要負(fù)責(zé)人的思想轉(zhuǎn)變。我們實(shí)行政府購(gòu)買服務(wù)處長(zhǎng)負(fù)責(zé)制，將外包成效與處室考核掛鉤，定期考核，并且搞了七期培訓(xùn)，其目的就是解決觀念問(wèn)題和利益問(wèn)題，在政府讓渡空間前提下，樹立多元治理理念。

多元治理離不開社會(huì)組織。南京的社會(huì)組織發(fā)展很快，連續(xù)3年以17%的速度增長(zhǎng)。社會(huì)組織作為獨(dú)立于政府和市場(chǎng)的獨(dú)立公共主體，作為彌補(bǔ)“政府失靈”“市場(chǎng)失靈”的第三種力量，在價(jià)值觀念、行為方式、資源動(dòng)員、社會(huì)影響等方面都發(fā)揮著積極作用。政府從不擅長(zhǎng)、低效率的事務(wù)中逐步“退出”，由社會(huì)組織來(lái)“唱主角”，這不僅可以吸引公眾積極參與到公共事務(wù)管理上來(lái)，還有利于促進(jìn)社會(huì)實(shí)現(xiàn)“多點(diǎn)支撐、共治共享”的穩(wěn)定局面。

從南京市的情況看，社會(huì)組織已經(jīng)成為吸納專業(yè)社工人才的主戰(zhàn)場(chǎng)。南京市現(xiàn)有社會(huì)組織專職從業(yè)人員大約6萬(wàn)多人，加上眾多兼職人員、志愿者等，極大地完善了就業(yè)結(jié)構(gòu)。而從國(guó)際上來(lái)看，非營(yíng)利部門的支出平均為GDP的4.6%左右，這也預(yù)示著社會(huì)組織將成為第三產(chǎn)業(yè)的支柱行業(yè)，對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整升級(jí)也將發(fā)揮重要的作用。

要讓社會(huì)組織真正成為政府的“好幫手”，光靠社會(huì)組織自我努力、自我發(fā)展是不行的，政府必須加以扶持和引導(dǎo)。首先，要加大政府職能轉(zhuǎn)變，繼續(xù)清理和減少政府審批事項(xiàng)，將可以由社會(huì)組織承擔(dān)的職能大膽授權(quán)給相關(guān)社會(huì)組織承擔(dān)。其次，要打好基礎(chǔ)。通過(guò)對(duì)現(xiàn)有資源的重新整合、對(duì)現(xiàn)有職能的重新梳理，切實(shí)加強(qiáng)對(duì)社會(huì)組織發(fā)展的引導(dǎo)，將公眾對(duì)社會(huì)公共事務(wù)的關(guān)注和意愿表達(dá)納入制度化、有序化的軌道。還要充分利用資源配給手段，將政府支持誰(shuí)、選擇誰(shuí)、排除誰(shuí)的意向明確表達(dá)出來(lái)，通過(guò)資源的提供、激勵(lì)和監(jiān)管達(dá)到有效約束。我們搞了個(gè)“社會(huì)工作園”，成立了“公益創(chuàng)投協(xié)會(huì)”。社工園要解決社會(huì)組織社工人才缺乏、機(jī)構(gòu)不全的現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，而公益創(chuàng)投就是通過(guò)對(duì)一些公益項(xiàng)目進(jìn)行資金和技術(shù)的扶持，幫助社會(huì)組織在社區(qū)落地生根。最終把它們培育成社會(huì)建設(shè)的重要主體。社工園功能多元，既是社工之家，又是社會(huì)組織之家，還是志愿者之家，我們不給它下固化的定義，民政“社”字頭的業(yè)務(wù)都可以做。社會(huì)組織的發(fā)展，類似于市場(chǎng)組織的發(fā)展，存在“由小到大、由弱到強(qiáng)”的發(fā)展過(guò)程。我不太贊成發(fā)展社會(huì)組織一上來(lái)就講能力建設(shè)，社會(huì)組織必須先解決“量”的問(wèn)題，然后才能夠談“做大，做強(qiáng)”。最后，政府要讓渡空間。傳統(tǒng)的民政工作強(qiáng)調(diào)“管理”，而“治理”命題下的民政，必須要把習(xí)慣管的東西讓出來(lái)，主動(dòng)確立可以由社會(huì)組織提供的公共服務(wù)空間，把社會(huì)組織推向前臺(tái)，并創(chuàng)造各種合作條件，使社會(huì)組織與政府形成有效的功能互補(bǔ)機(jī)制，構(gòu)建起新型公共服務(wù)體系。

《中國(guó)民政》：現(xiàn)在大家都意識(shí)到，傳統(tǒng)民政正在向現(xiàn)代民政轉(zhuǎn)型。這是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的必然要求和必然結(jié)果。簡(jiǎn)單地說(shuō)，社會(huì)在變，民政也需要變。民政改革創(chuàng)新的重要前提就是要對(duì)民政工作的現(xiàn)狀和趨勢(shì)有客觀準(zhǔn)確的分析研判。與此同時(shí)，還要善于在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的大局下把握民政的地位和作用，也就是要在更為宏觀的背景下準(zhǔn)確定位民政工作。你是如何研判民政發(fā)展趨勢(shì)，尋找工作重點(diǎn)和方向的呢？

陳學(xué)榮：民政工作內(nèi)容很多，民政代表政府，與社會(huì)關(guān)系密切。民政是管理社會(huì)事務(wù)的重要部門。2008年我剛到民政時(shí)，請(qǐng)全市13個(gè)區(qū)縣的民政局長(zhǎng)根據(jù)工作的重要性和困難度對(duì)民政業(yè)務(wù)進(jìn)行一個(gè)排序。結(jié)果發(fā)現(xiàn)，第一位是社區(qū)，第二位是低保，第三位是養(yǎng)老，第四位是優(yōu)撫安置，第五位是社會(huì)福利。2015年初，再做這樣一次調(diào)查，發(fā)現(xiàn)順序明顯變化，第一是養(yǎng)老，第二是社區(qū)，第三是社會(huì)組織，第四是優(yōu)撫安置，第五是低保。對(duì)兩次調(diào)查結(jié)果的分析可見(jiàn)，養(yǎng)老上升成為民政工作的重中之重，人口老齡化已對(duì)社會(huì)形成巨大的現(xiàn)實(shí)壓力；社區(qū)地位依然重要；社會(huì)組織位次大幅度上升，說(shuō)明加強(qiáng)和創(chuàng)新社會(huì)治理對(duì)民政提出了新要求，優(yōu)撫安置維持不變和低保位次下移，說(shuō)明這兩項(xiàng)業(yè)務(wù)的制度化、規(guī)范化建設(shè)相對(duì)較好，創(chuàng)新壓力減輕。

如果“跳出民政”，從更宏觀角度看， 民政的變化更明顯：一是服務(wù)對(duì)象從“小眾”到“大眾”。過(guò)去政府保障“托底對(duì)象”，充其量幾十萬(wàn)人，現(xiàn)在僅養(yǎng)老一項(xiàng)就服務(wù)100多萬(wàn)人。二是目標(biāo)導(dǎo)向從“單一”到“復(fù)合”。原先民政多是受領(lǐng)上級(jí)任務(wù)，現(xiàn)在更多的是服務(wù)對(duì)象、社會(huì)媒體等“出題目”，在“托底”的同時(shí)，“救火”的頻率提高。三是評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)從“單向”到“多元”。過(guò)去多是上對(duì)下的“單向”評(píng)價(jià)，現(xiàn)在增加了下對(duì)上的“逆向”評(píng)價(jià)和社會(huì)輿論的“橫向”評(píng)價(jià)，還有諸多第三方評(píng)估，民政將越來(lái)越多在“玻璃箱”中工作。四是工作機(jī)制從“條線負(fù)責(zé)”到“綜合履職”。民政追求“單點(diǎn)突破”“線上推進(jìn)”帶動(dòng)“整體提升”，現(xiàn)在單項(xiàng)業(yè)務(wù)的“單兵”“單線”作戰(zhàn)已很難有所作為，如社區(qū)、養(yǎng)老、社會(huì)組織三項(xiàng)業(yè)務(wù)已互相滲透、有機(jī)融通。五是責(zé)任主體從“有限職能托底”到“無(wú)限政府托底”。民政服務(wù)和保障的大多是特定人群，現(xiàn)在和未來(lái)的民政工作，在用有限的職能做很多無(wú)限的政府服務(wù)，觸角將延伸到老年人、新市民、困境和困境家庭兒童、社會(huì)組織等方面。民政由“補(bǔ)缺”向“適度普惠”乃至于向“惠及全民”的轉(zhuǎn)變，正悄然而至。

回到民政本身，民政負(fù)責(zé)基層政權(quán)建設(shè)。實(shí)際上，基層政權(quán)在縣一級(jí)民政發(fā)揮不了作用，在街道鄉(xiāng)鎮(zhèn)應(yīng)當(dāng)有所為有所不為，而在社區(qū)，則大有可為。社區(qū)是所有民政業(yè)務(wù)的落腳點(diǎn)，也是民政發(fā)揮作用的主戰(zhàn)場(chǎng)。我們近期推行街居體制改革，主要內(nèi)容包括：一清，外部理清市區(qū)街居職責(zé)。力推社區(qū)“去行政化”，制定社區(qū)準(zhǔn)入“正面清單”及不予準(zhǔn)入“負(fù)面清單”。一移，街道服務(wù)前移。街道歸并相近職能，綜合設(shè)置街道便民服務(wù)中心，實(shí)行“一門式管理”與“扁平化服務(wù)”。一放，治理服務(wù)資源向街居下放。市、區(qū)行政服務(wù)管理事項(xiàng)向街道中心集中，“事、權(quán)、錢”向街道下沉。一包，社區(qū)服務(wù)外包社會(huì)組織。市“社區(qū)暨社會(huì)公益服務(wù)項(xiàng)目洽談會(huì)”搭臺(tái)，市、區(qū)兩級(jí)公益創(chuàng)投引領(lǐng)，社區(qū)社會(huì)組織成為社區(qū)治理和服務(wù)主力。一全，街居全科服務(wù)、全網(wǎng)聯(lián)辦、全年無(wú)休。建立“全科社工”隊(duì)伍，社工由“一人一專一崗”變?yōu)椤耙婚T清”導(dǎo)辦、“全科式”受理。概括地說(shuō)，就是以“社區(qū)減負(fù)增效”為突破口，全面推進(jìn)街道“中心化、去經(jīng)濟(jì)化”、社區(qū)“去行政化”，逐步引導(dǎo)街道向公共服務(wù)、社會(huì)治理“歸位”，社區(qū)向民主自治“歸本”，社會(huì)組織向社區(qū)服務(wù)“歸依”，居民向社區(qū)“歸心”，提升基層社會(huì)治理與服務(wù)水平，構(gòu)建多元活力社區(qū)。

《中國(guó)民政》：現(xiàn)在大家都在談“三社聯(lián)動(dòng)”。作為一個(gè)概念，其實(shí)并沒(méi)有取得完全一致的認(rèn)識(shí)。例如三者的關(guān)系，社區(qū)的地位作用，社會(huì)組織、社工涵蓋的范圍，都還存在一定的分歧，至于怎樣聯(lián)動(dòng)，各地做法也并一樣。你怎么看待這一現(xiàn)象？

陳學(xué)榮：三社聯(lián)動(dòng)，我們出發(fā)點(diǎn)是把社區(qū)、社會(huì)組織和社會(huì)工作打通。首先要把社會(huì)組織納入社區(qū)。當(dāng)前社區(qū)發(fā)展受到“過(guò)度關(guān)注”，政府各部門都把工作放在社區(qū)，造成社區(qū)“行政化”負(fù)擔(dān)太重。實(shí)現(xiàn)社區(qū)減負(fù)增效，要從社會(huì)組織入手，讓社會(huì)組織介入，接管社區(qū)任務(wù)。社會(huì)工作體現(xiàn)在社區(qū)，不能單為發(fā)展社會(huì)工作而發(fā)展社會(huì)工作，這樣沒(méi)有前途，從事社會(huì)工作的社工，“飯碗”在社會(huì)組織，如果就社工談社工，發(fā)展不大。我們不是提個(gè)口號(hào)，要增加操作性，對(duì)此我有三點(diǎn)認(rèn)識(shí)：第一，我認(rèn)為“三社聯(lián)動(dòng)”是個(gè)手段，它的前端是需求，社區(qū)居民的需求，它的后端是服務(wù)，最終目的是為社區(qū)居民服務(wù)，通過(guò)“三社”聯(lián)動(dòng)怎么把居民的需求、要求變成我們的工作，最后做好社區(qū)居民的服務(wù)。說(shuō)小一點(diǎn)，主要是回到民政工作，說(shuō)大一點(diǎn)是整個(gè)社會(huì)的工作。第二，資源整合，通過(guò)社區(qū)平臺(tái)整合各類資源，現(xiàn)在提的“三社”不僅是這三方面工作，社區(qū)的養(yǎng)老、社區(qū)的防災(zāi)減災(zāi)，凡是社區(qū)能做的事情都可以匯集到這個(gè)平臺(tái)上，可以多社聯(lián)動(dòng)。第三，立足社區(qū)，聚焦民政業(yè)務(wù)，這樣工作好推動(dòng)。

這事怎么抓？我們?cè)O(shè)想，初步三句話：第一句話，打牢基礎(chǔ)。一是轉(zhuǎn)變政府職能，進(jìn)一步理清政府的職責(zé)，為“三社”聯(lián)動(dòng)讓出資源，鄉(xiāng)鎮(zhèn)、街道、黨委政府做什么，哪些事情放到社區(qū)去做，社區(qū)“三社”聯(lián)動(dòng)就有具體的內(nèi)容和對(duì)象了。二是建立社區(qū)的服務(wù)體系、組織體系，使社會(huì)組織同步發(fā)展。到2014年底，我市社會(huì)組織共計(jì)2.8多家，登記注冊(cè)的多少呢？9千多家，增長(zhǎng)速度很快。社區(qū)治理必須有大量的社會(huì)組織才能做起來(lái)，社區(qū)沒(méi)有社會(huì)組織，“三社”聯(lián)動(dòng)會(huì)是無(wú)本之木。社工人才包括兩方面，一方面是社區(qū)工作人員，另一方面是社區(qū)專門人才，專業(yè)化、職業(yè)化發(fā)展要求，需要兩者有機(jī)聯(lián)動(dòng)。第二句話，構(gòu)建機(jī)制。所謂的聯(lián)動(dòng)，其實(shí)是機(jī)制問(wèn)題?，F(xiàn)在問(wèn)題關(guān)鍵是機(jī)制不清晰。一要靠政策引領(lǐng)。加強(qiáng)制度建設(shè)，形成聯(lián)動(dòng)機(jī)制。二要以項(xiàng)目為抓手。立足平臺(tái)做項(xiàng)目，社工參與到項(xiàng)目中來(lái)，通過(guò)項(xiàng)目參與把三者聯(lián)起來(lái)。在社區(qū)，讓社會(huì)組織做項(xiàng)目，有專業(yè)的社會(huì)工作者參與其中，然后為社區(qū)居民服務(wù)。三要發(fā)揮好社區(qū)各類人才的作用。四要通過(guò)購(gòu)買服務(wù)，讓資金下沉到項(xiàng)目中去，支持發(fā)展。五要通過(guò)考核評(píng)估促進(jìn)這項(xiàng)工作落到實(shí)處。第三句話，多元推動(dòng)。這項(xiàng)工作推動(dòng)，政府特別是民政部門很關(guān)鍵。第一需要通過(guò)政策引領(lǐng)等多種手段發(fā)揮政府的主導(dǎo)作用。第二需要相關(guān)部門和社會(huì)力量的協(xié)調(diào)配合。第三需要社會(huì)參與。單打獨(dú)斗成不了大事。大家參與，彼此就有了存在感、成就感和責(zé)任感。這樣一來(lái)事情好辦、工作好推。

改革開放30多年，中央現(xiàn)在用“正面清單”和“負(fù)面清單”，較好地解決了政府與市場(chǎng)的關(guān)系，明確政府做政府的事、市場(chǎng)做市場(chǎng)的事，而政府與社會(huì)的關(guān)系，從頂層設(shè)計(jì)到實(shí)踐運(yùn)作，還有相當(dāng)長(zhǎng)一段路要走。作為體現(xiàn)政府與社會(huì)關(guān)系的民政工作，幾乎全是“社”字范疇：社會(huì)養(yǎng)老、社區(qū)發(fā)展、社會(huì)組織、社會(huì)救助、社會(huì)福利等等，如何明確政府做政府的事、社會(huì)做社會(huì)的事，很顯然，“三社聯(lián)動(dòng)”應(yīng)該拓展為“多社聯(lián)動(dòng)”，民政工作的“洗牌”轉(zhuǎn)型已經(jīng)到來(lái)。