《南風(fēng)窗》:你辭職了,很多人會(huì)覺(jué)得可能是你性格不適合官場(chǎng),你覺(jué)得自己的性格適合做官嗎?
顧建偉:我覺(jué)得還蠻適合的,但做官不一定適合我的價(jià)值觀。
《南風(fēng)窗》:今年辭職的官員越來(lái)越多,從廳長(zhǎng)到處長(zhǎng),比以前更多了,你怎么看?
顧建偉:這只是個(gè)開(kāi)始,2015年也許會(huì)被人記住。官員辭職從事別的工作,這在未來(lái)應(yīng)該會(huì)正?;膊粫?huì)再有這么多人關(guān)注。
《南風(fēng)窗》:這是社會(huì)的進(jìn)步嗎?
顧建偉:這的確是社會(huì)進(jìn)步的特征和動(dòng)力。但也應(yīng)該未雨綢繆,要建立一個(gè)通暢的體制內(nèi)向體制外的流動(dòng)機(jī)制,從而確保這種流動(dòng)是健康的。
《南風(fēng)窗》:很多基層“官員”會(huì)感覺(jué)晉升難,特別是那些可能都不算公務(wù)員序列的街道干部、村官。很多大學(xué)生進(jìn)入基層,他們感到天花板太低。你也當(dāng)過(guò)街道干部,怎么看?
顧建偉:基層的確需要大量的優(yōu)秀青年,而他們也愿意干好,但問(wèn)題在于,他們被給予的身份定位就有問(wèn)題。比如說(shuō),村官的地位比公務(wù)員要低,那么誰(shuí)愿意從事低人一等的工作呢?
《南風(fēng)窗》:有規(guī)定說(shuō),當(dāng)滿幾年的村官可以考公務(wù)員,這種規(guī)定的確需要商榷。
顧建偉:對(duì)。村官不應(yīng)該是考不上公務(wù)員的次一等選擇,村官和街道辦事員不應(yīng)該淪為“失敗者”的工作。
《南風(fēng)窗》:那你有什么建議?
顧建偉:除了改變這種身份認(rèn)同的問(wèn)題之外,還應(yīng)該放松對(duì)村官以及街道辦事員的管理。他們本身就不算公務(wù)員,那么為什么要像公務(wù)員那樣管呢?
公務(wù)員不準(zhǔn)經(jīng)商和投資,但他們不是公務(wù)員,就不應(yīng)該有這種限制。比如,在農(nóng)村的村官就可以與當(dāng)?shù)卮迕褚黄鹜顿Y,帶領(lǐng)村民致富,大家一起把經(jīng)濟(jì)搞上去。街道的大學(xué)生,則可以根據(jù)當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)狀況,做創(chuàng)業(yè)的孵化器,或者做一些公益性的組織。
《南風(fēng)窗》:你現(xiàn)在40歲,20年以后是60歲,那個(gè)時(shí)候你會(huì)變成什么樣子?會(huì)賺很多錢嗎?
顧建偉:應(yīng)該不會(huì)賺很多錢,賺錢不是我辭職的目的。但至少,以后的收入也不會(huì)比之前做公務(wù)員的時(shí)候低。當(dāng)然,理財(cái)、投資和創(chuàng)業(yè)并足以養(yǎng)家,這也是男人的基本責(zé)任。3W咖啡館是眾籌方式解決的,我的資產(chǎn)現(xiàn)在都是負(fù)的。
60歲的時(shí)候,我應(yīng)該不再?gòu)氖缕髽I(yè)管理和經(jīng)濟(jì)方面的工作,可能會(huì)成為一名教師。要么在體制內(nèi),做個(gè)基礎(chǔ)教育的老師,中學(xué)、小學(xué)都行;要么在體制外,做社會(huì)培訓(xùn),幫助那些不放棄成長(zhǎng)和學(xué)習(xí)的年輕人。
《南風(fēng)窗》:為什么會(huì)想到做老師?
顧建偉:教育是人的科學(xué),做老師是最有成就感的事情。從事經(jīng)管方面的工作,這是改造社會(huì),從事教育,這是改造人。沒(méi)有什么會(huì)比改造人更難。