王江月 劉璐

孟京輝執(zhí)導(dǎo)的話劇《戀愛的犀?！芬恢北环顬榻?jīng)典，目前已排演了6個(gè)版本，而由吳越和郭濤主演的第一版《戀愛的犀牛》更是給觀眾留下了深刻的印象。當(dāng)時(shí)因出演電視劇《和平年代》、《北京深秋的故事》為人關(guān)注的吳越，也是《戀愛的犀牛》的一大亮點(diǎn)。

出身書香門第，本身就具文藝氣質(zhì)的吳越演了《戀愛的犀?！泛螅环糯罅恕拔乃嚒钡奶刭|(zhì)。時(shí)光荏苒，2014年，正值《戀愛的犀?！费莩?5周年。前不久，導(dǎo)演孟京輝特別把不同版本中的明明和馬路聚在一起，吳越也來(lái)了，她說(shuō)能出演這個(gè)戲，是一種眷顧。

前不久她又再次站上舞臺(tái)，與同是《戀愛的犀?！返难輪T楊婷，共同合作了話劇《我的妹妹，安娜》。楊婷是導(dǎo)演，吳越演安娜。

“2004年，我和朋友去中戲看話劇。正好看見吳越，清清淡淡又帶點(diǎn)小傲嬌，沒有化妝，特別好看?！彪s志社的同事在談到吳越時(shí)，說(shuō)了這樣一個(gè)情景。

這也是喜歡吳越的人欣賞她的所在。在紛繁的娛樂(lè)圈，能獨(dú)守一份清靜，低調(diào)而認(rèn)真拍戲的人不多，吳越算是其中之一。大多的人是通過(guò)一個(gè)個(gè)角色認(rèn)識(shí)她的，因?yàn)樗苌俪霈F(xiàn)在各種節(jié)目，甚或各種紅毯中。

有評(píng)論因此把她歸為“傲嬌，清高”一列，而她則慢聲細(xì)語(yǔ)地稱：“我不清高，也沒有資格清高?！?/p>

采訪中，吳越說(shuō)話的聲音不大，但語(yǔ)氣很堅(jiān)定。尤其在表達(dá)一種態(tài)度時(shí)，更是很有力量。這和她纖細(xì)的外形反差很大。

談及當(dāng)時(shí)出演明明的初衷，吳越娓娓道來(lái)：“我是戲劇學(xué)院畢業(yè)的，孟京輝的戲在我們學(xué)校演過(guò)，我很喜歡，也一直非常期待能跟這位導(dǎo)演合作”。吳越至今還記得，孟京輝的《思凡》在中央實(shí)驗(yàn)話劇院（今中國(guó)國(guó)家話劇院）上演時(shí)，自己和同學(xué)偷偷去看的場(chǎng)景?！拔铱梢哉f(shuō)是先接受了孟京輝，再看的劇本”。

雖然得到眾多觀眾的肯定，但吳越還是覺得自己當(dāng)時(shí)表現(xiàn)得不夠從容，“這個(gè)戲當(dāng)時(shí)一共演了40場(chǎng)，前20場(chǎng)我都沒有找到感覺，我只是很生硬地在舞臺(tái)上說(shuō)著我的臺(tái)詞”。當(dāng)然這也與排練時(shí)間短有關(guān)，當(dāng)時(shí)《戀愛的犀?！放鹘堑娜诉x一直未能確定，到吳越加入后，只排練了短短的20天就迎來(lái)了首場(chǎng)演出。首次演出時(shí)，她甚至不敢與觀眾有眼神交流，害怕影響自己忘詞。所以她曾多次向廖一梅提到，對(duì)她而言，“這個(gè)戲是被老天眷顧的戲。在之后我也演了很多其他的戲，我覺得從技巧上或其他方面都比在《戀愛的犀?！分械谋憩F(xiàn)好，但效果卻達(dá)不到”。

盡管當(dāng)年的表演有不少不完美，但吳越并沒有感到遺憾。相反，她覺得這是一個(gè)非常美好的過(guò)程，從不熟練到熟練，“我只是做了那些我相信的事”，“我很享受這個(gè)過(guò)程”。

從1999年的第一版到現(xiàn)場(chǎng)，《戀愛的犀?！芬呀?jīng)被演繹了六版。除卻吳越，郝蕾、齊溪、黃湘麗等也都扮演過(guò)明明。或許是因?yàn)椤半r鳥情結(jié)”，大多數(shù)觀眾仍然認(rèn)為吳越塑造的明明最為經(jīng)典。但在吳越看來(lái)，每一版明明都是獨(dú)一無(wú)二的，如果只是模仿的話，就永遠(yuǎn)不能有自己的突破，畢竟“演戲只能是惟一的”。

2014年10月14日，吳越主演的話劇《我的妹妹，安娜》在北京國(guó)話先鋒劇場(chǎng)上演，這也是吳越闊別12年后再次出演話劇。

談及參演此話劇的原因時(shí)，吳越表示，她和導(dǎo)演楊婷是非常要好的朋友，“之前大家也一直說(shuō)要一起弄一個(gè)戲”。除去私人原因，吳越也對(duì)劇本很感興趣，而且一直期待合作的演員恰好都有空余時(shí)間?！翱梢运愕蒙鲜翘鞎r(shí)地利人和了”，吳越笑稱。

雖然《我的妹妹，安娜》只公演了12場(chǎng)，但對(duì)于12年沒有出演過(guò)話劇的吳越來(lái)說(shuō)，還是面臨了不小挑戰(zhàn)，記憶大段大段的臺(tái)詞就是其中之一。另外，因?yàn)樵拕⊙輪T身上是沒有麥克風(fēng)的，舞臺(tái)上也只有“天麥”和“地麥”，因此在表演之前，她都很擔(dān)心自己的聲音不能達(dá)到要求，會(huì)擔(dān)心劇場(chǎng)后排的觀眾聽不清楚。為此，她在排練期間每天都會(huì)定時(shí)練聲，平時(shí)也會(huì)注意改變自己的說(shuō)話習(xí)慣。為了達(dá)到更好的舞臺(tái)效果，光是排練就花了3個(gè)月時(shí)間。即便如此，到了正式公演的那天，吳越表示自己當(dāng)時(shí)“非常緊張，差點(diǎn)忘詞”。

問(wèn)及她重歸話劇界最大的感受時(shí)，吳越說(shuō)，“我從來(lái)就沒有離開過(guò)（話劇界），何來(lái)回歸？”在她看來(lái)，她的身份只是演員，而對(duì)于演員來(lái)說(shuō)，電影、話劇、電視劇的載體雖然不一樣，但它們的本質(zhì)是一樣的。“演員通過(guò)自己的表演其實(shí)是有想要表達(dá)的東西的”，而電視劇和話劇都可以為演員提供這樣一個(gè)表達(dá)自我的渠道，讓他們釋放出所積壓的能量。所以對(duì)于一個(gè)演員來(lái)說(shuō)，只要能演到好的電視劇或者話劇，“就是一件很開心的事”。

由吳越和姜武主演的諜戰(zhàn)劇《虎口拔牙》正在熱播，在相關(guān)新聞中提到吳越扮演的角色，總少不了一句話——吳越一改大青衣，轉(zhuǎn)型女漢子。吳越說(shuō)其實(shí)生活中她挺女漢子的，只是大家看到的不多。所以這次挑選角色，她有意挑了一個(gè)與大家印象反差比較大的?！耙菜闶亲プ×艘粋€(gè)展示自己的機(jī)會(huì)。”

吳越說(shuō)關(guān)于她大家還有一點(diǎn)誤讀，就是覺得她很清高，不好接近。問(wèn)她想過(guò)原因嗎？她連連搖頭稱自己也覺得挺意外，“我想可能是我說(shuō)話的腔調(diào)給大家造成了誤會(huì)。其實(shí)每一個(gè)采訪過(guò)我的人都不會(huì)覺得我清高，關(guān)鍵是我也沒什么資格清高?！?/p>

Q：你認(rèn)同大家說(shuō)你是文藝青年嗎？

A：準(zhǔn)確說(shuō)是“偽文青”。我看的書其實(shí)不太多，但我是個(gè)愛學(xué)習(xí)的人。喜歡聽好聽的音樂(lè)，跟好的朋友交流，喜歡一切能滋養(yǎng)我的東西，尤其是那些跟生活沒關(guān)系，跟生命有關(guān)系的一些東西。搞藝術(shù)的人也必須接觸這些，不然自己的格局太小了。

Q：你學(xué)習(xí)的方式是怎樣的？

A：學(xué)習(xí)這件事其實(shí)跟你的心有關(guān)，你感知到了，那你就能學(xué)到。我們需要開啟自己善于發(fā)現(xiàn)的門，去發(fā)現(xiàn)一些美的東西。而且還能用這些東西來(lái)抵抗很多，比方說(shuō)，衰老、死亡?？梢宰屪约涸谀硞€(gè)角落不那么貧窮。

Q：但這個(gè)社會(huì)太喧囂了，你又處在一個(gè)更為喧囂的娛樂(lè)圈里。很多時(shí)候有學(xué)習(xí)的愿望但卻沒辦法靜下心。你能做到嗎？

A：我特別堅(jiān)定地認(rèn)為學(xué)習(xí)必須要安靜下來(lái)，越喧囂就越需要靜，如果做不到，你就沒有辦法踩在地上，自己會(huì)很難受，甚至?xí)テ胶?，失衡是一件很可怕的事情?/p>

Q：有時(shí)候?yàn)榱俗屪约喊察o下來(lái)也需要借助一些外界的力量吧，我看你就很喜歡打坐，這算是一種外力吧。

A：我的一位老師說(shuō)過(guò)，人的本能就是想抓住，但萬(wàn)事萬(wàn)物的特質(zhì)就是抓不住。一旦明白了這個(gè)道理，你就會(huì)知道什么是真正對(duì)你好的，而什么的出現(xiàn)只是為了擾亂你的。想通了才會(huì)釋然，才會(huì)放下，但我現(xiàn)在還處在想通的階段，還沒有釋然。

這段時(shí)間我在看沈從文的自傳，他寫自己還是個(gè)小孩的時(shí)候，在面對(duì)辛亥革命中的殺戮時(shí)，因?yàn)樗且粋€(gè)特別干凈的人，所以他看到的東西也是很干凈的。我們可能沒辦法做到他那樣，但我們可以學(xué)。

Q：你剛剛說(shuō)學(xué)習(xí)可以抵抗衰老，你怕老嗎？

A：怕，我想沒有一個(gè)女演員會(huì)不怕衰老。不止女演員，女人包括男人也都會(huì)怕老。在我們這個(gè)社會(huì)，對(duì)于老的接受程度還比較低，老就意味著被拋棄，誰(shuí)都不想被扔掉。既然衰老無(wú)法改變，能改變的只是心態(tài)，所以首先要接受并正視“你肯定會(huì)老”這個(gè)事實(shí)。

Q：有一種說(shuō)法，說(shuō)達(dá)到某一種境界時(shí)，看到臉上的每一道皺紋都能讀出其中的魅力……

A：我覺得我們也不要說(shuō)看到皺紋去贊美它，能做到不介意就已經(jīng)很棒了。其實(shí)每個(gè)人都會(huì)老，但我有一個(gè)朋友特別好玩兒，她常說(shuō)一句話“那些人老了能像我這么牛逼也不容易”。其實(shí)，正視是一種態(tài)度。我現(xiàn)在越來(lái)越喜歡跟那些喜歡說(shuō)“有”的人在一起，我害怕那些老是說(shuō)“沒有”的人，因?yàn)闆]有，就會(huì)不停地索取，時(shí)間長(zhǎng)了，如果要不到，就會(huì)成為“乞丐”。而和那些說(shuō)“有”的人在一起，起碼恐懼的心理會(huì)少很多。

Q：現(xiàn)在也有很多美容及整容的手段，你愿意用這些手段改變外表嗎？

A：我不愿意。就像我不歡花錢買粉絲一樣，我喜歡真誠(chéng)的東西。當(dāng)然這個(gè)社會(huì)里要做到絕對(duì)的真誠(chéng)是很困難的，但你盡量去做，至少能讓自己的生存空間良善一點(diǎn)。我希望我所有的粉絲都是知道我的，是因?yàn)槲业淖髌废矚g我的，我不需要那些盲目的數(shù)字。

Q：你剛出道時(shí)的娛樂(lè)圈是很單純的，現(xiàn)在的娛樂(lè)圈很復(fù)雜，你能適應(yīng)嗎？

A：我覺得我可以。我以前總覺得演戲和工作是一回事，現(xiàn)在我發(fā)現(xiàn)不是這樣。我覺得要順勢(shì)而為，就是不能表現(xiàn)得過(guò)于清高，或者是很排斥。不管怎樣，演員這份工作是跟人打交道的，如果你拒絕“人”這件事，我覺得是跟自己過(guò)不去。其實(shí)別人是無(wú)所謂的，沒有人會(huì)覺得你的不適應(yīng)會(huì)影響到他們。

Q：那你的底線是什么？

A：尊重。進(jìn)入到一個(gè)工作環(huán)境中后，我會(huì)對(duì)他們保持尊重，同樣別人也需要對(duì)我尊重。如果做不到的話，我可能適應(yīng)不了，那我寧可選擇“不”。

Q：那你給自己定過(guò)什么目標(biāo)嗎？比如“我要當(dāng)一個(gè)演員而不是明星”？

A：我覺得這樣會(huì)讓自己寬松一點(diǎn)，人一定不要讓自己窒息，在外面所受的壓力已經(jīng)很大了，如果在不斷給自己加壓的話，我覺得是會(huì)崩潰的。人一定不能太緊了，演戲也是這樣的，放松的狀態(tài)下出來(lái)的東西一定是最好的。

吳越是上海人，1997年與張豐毅主演電視劇《和平年代》，以清新淡雅的氣質(zhì)為人關(guān)注。這些年來(lái)，她主演了許多影視劇，雖然沒有大紅大紫，但也擁有了許多固定的觀眾，她的文藝和素雅更是備受推崇。

畢業(yè)于上海戲劇學(xué)院的吳越，現(xiàn)在大部分時(shí)間生活在北京。她說(shuō)自己是一“熱愛北京的上海人”?！耙?yàn)楸本┙o我機(jī)會(huì)?！?/p>

問(wèn)她此時(shí)對(duì)20歲的自己說(shuō)一句話，會(huì)說(shuō)什么？她思忖片刻，說(shuō)：“我很感謝20歲的自己，那時(shí)候能夠非常的安靜。20歲的時(shí)候我在讀大學(xué)，我不是那種長(zhǎng)得特別漂亮的女孩，所以上大學(xué)期間沒有導(dǎo)演來(lái)找我拍廣告，我就有很多時(shí)間在寢室里看書、寫日記。到了大三實(shí)習(xí)的時(shí)候，我反而是班上最早出去拍戲的?！?/p>

Q：現(xiàn)在拍戲的出發(fā)點(diǎn)與之前有什么不同嗎？比如之前可能會(huì)把生存放在第一位，興趣放在第二位?，F(xiàn)在有變化嗎？

A：原來(lái)我想得特別簡(jiǎn)單，覺得要么掙錢，要么拍戲。后來(lái)發(fā)現(xiàn)這句話是錯(cuò)誤的。因?yàn)楝F(xiàn)在演員的等級(jí)太分明了，特別好的劇本要給我根本不可能。我不是一線明星，價(jià)錢方面也不能過(guò)分要求。在這種情況下，我只能在能挑選的空間選自己有興趣的，希望通過(guò)自己的創(chuàng)作去豐富角色。

Q：這個(gè)階段，你對(duì)物質(zhì)的態(tài)度是怎樣的？

A：我生活得很簡(jiǎn)單，父母也不靠我，也沒造成兄弟姐妹的負(fù)擔(dān)，所以還可以，知足就好。

Q：拍戲之外，你最主要的生活是？

A：拍完一部戲后，會(huì)休息，出去旅游見見世面，跟有營(yíng)養(yǎng)的朋友呆在一起。我喜歡有營(yíng)養(yǎng)的人和事，和他們?cè)谝黄穑业母窬謺?huì)變得大一些，這樣就算生活中有“石頭”砸進(jìn)來(lái)，也不至于太過(guò)慌亂。生活中不可能沒有“石頭”，所以人不能太脆弱。

Q：你害怕自己有一天不紅嗎？

A：我不怕，因?yàn)楝F(xiàn)在我也沒紅。曾經(jīng)有很多人知道我，但也沒紅。我本來(lái)就不是那個(gè)溫度的人，我沒有過(guò)，也就不怕失去。

Q：換一個(gè)說(shuō)法，怕有一天沒有人再找你演戲嗎？

A：曾經(jīng)怕，現(xiàn)在好一些，但也不能說(shuō)不怕。年輕的時(shí)候，我提著箱子進(jìn)組拍戲，一拍就是兩三個(gè)月，而且經(jīng)常這部戲沒拍完下部戲就已經(jīng)簽了，就覺得心里好踏實(shí)，有安全感。后來(lái)有一次我看過(guò)奧黛麗·赫本的一個(gè)采訪，她說(shuō)：“如果我死的時(shí)候發(fā)現(xiàn)除了電影，什么都沒有，那我太失敗了?！边@句話對(duì)我啟發(fā)很大，奧黛麗·赫本還有《羅馬假日》那樣偉大的作品，而我全是電視劇，如果我也再這樣一直下去，那我也太失敗了。我想，除了電視劇，我總該還有點(diǎn)別的什么東西，我就是從那時(shí)開始改變的。

Q：那改變的時(shí)候你是更希望通過(guò)自身的努力去改變還是得到外界的幫助？

A：這個(gè)一定是里應(yīng)外合的。首先得你自己想要，才可能得到外界的幫助。

Q：那當(dāng)你看到一個(gè)非常好的劇本時(shí)，你會(huì)主動(dòng)去請(qǐng)纓嗎？

A：如果它跟我有關(guān)系，我可能會(huì)主動(dòng)一下；但如果它跟我一點(diǎn)關(guān)系也沒有，那我就不會(huì)了。像 《虎口拔牙》 就是姜武推薦給我的，然后我跟公司說(shuō)這個(gè)戲特別好，希望能出演。價(jià)錢方面我都可以妥協(xié)，這就是我的態(tài)度。但如果這東西我真的夠不著的話，那我也不會(huì)強(qiáng)求。生活中這樣的事情太多了，這個(gè)世界不是以你為中心的，這是我特別知道的一個(gè)道理。

Q：拍戲的過(guò)程中，別人的認(rèn)可和贊美對(duì)你來(lái)說(shuō)是繼續(xù)向前的動(dòng)力嗎？

A：贊美總是會(huì)受用的，但我不強(qiáng)求，畢竟嘴是長(zhǎng)在別人臉上的。我現(xiàn)在一直在努力做到不活在別人的眼光里，這樣自己會(huì)比較自在，自在多一點(diǎn)，快樂(lè)也會(huì)多一點(diǎn)。所以贊美這個(gè)東西我不強(qiáng)求，我也不會(huì)為了這個(gè)而努力。