馬麗文

2020年的腳步已漸行漸近，全面小康的美好圖景正徐徐展開。但是，青海能否如期與全國(guó)人民一道實(shí)現(xiàn)全面小康，很大程度上要看扶貧攻堅(jiān)工作做得如何。

目前，扶貧工作已進(jìn)入“攻堅(jiān)拔寨”期，必須要用“超常思維”，拿出“超常舉措”，才能完成“超常任務(wù)”，青海也不例外。這場(chǎng)硬仗，青海該怎么打？本刊記者就此專訪了青海省扶貧開發(fā)局局長(zhǎng)馬豐勝。

青海扶貧要走自己的路

《中國(guó)扶貧》：現(xiàn)在，精準(zhǔn)扶貧攻堅(jiān)戰(zhàn)在全國(guó)如火如荼地開展，您對(duì)青海省的扶貧工作有何基本的評(píng)判？

馬豐勝：青海的貧困人口規(guī)模相對(duì)比較小，截至去年共識(shí)別出53.97萬人，但是貧困發(fā)生率比較高，達(dá)到13.7%，比全國(guó)高0.5個(gè)百分點(diǎn)。雖然貧困人口不多，但是青海的情況比較特殊，地域比較遼闊，有72萬平方公里，587萬人，少數(shù)民族占46.7%。青海的貧困問題主要表現(xiàn)在三個(gè)方面：

一是區(qū)域性、綜合性特征非常明顯。像青海中部、東部的基礎(chǔ)設(shè)施、公共服務(wù)、社會(huì)保障水平等都很低，貧困問題既有“點(diǎn)”的問題，又有“面上”的問題，而且面上的工作戰(zhàn)線又很長(zhǎng)。地域差異太大，東部的西寧和海東兩個(gè)市，國(guó)土面積不到3萬平方公里，但是貧困人口占到61%，地形地貌、自然條件、資源稟賦和甘肅、陜西的一些干旱山區(qū)相類似，而青海湖邊上的環(huán)湖地區(qū)即海南、海北、海西三個(gè)藏族自治州又和新疆的情況差不多，廣袤的沙漠、茫茫的戈壁，治理?xiàng)l件有限。青海南部的黃南、果洛、玉樹（我們稱作“黃果樹”地區(qū)）90%是藏族高寒山區(qū)，平均海拔4000米，和西藏的情況差不多。所以說，扶貧政策在青海是不能“一刀切”的，我們必須要探索出適合于青海的扶貧開發(fā)路子。

二是青海的致貧原因很復(fù)雜。有11類，而且比例結(jié)構(gòu)和全國(guó)不一樣，全國(guó)因病致貧占30%，青海占17%，全國(guó)因缺資金致貧的占12%，青海占30%。全國(guó)其他地方因病就是因病，因?qū)W就是因?qū)W，而青海很多致貧原因是相互疊加、復(fù)合型的，有技術(shù)原因，也有能力不足原因。

三是貧困人口的思想觀念落后，自我發(fā)展能力嚴(yán)重不足。我在村里調(diào)研時(shí)，一方面對(duì)貧困戶很同情，另一方面對(duì)他們也有恨鐵不成鋼的感覺，這么好的政策條件和環(huán)境，有些年輕力壯的人自身?xiàng)l件很好，為啥會(huì)那么貧困？是什么原因?qū)е铝素毨В科鋵?shí)，他們就是懶，“等、靠、要”思想太嚴(yán)重，對(duì)于這部分人我們得出的結(jié)論是能力低下、動(dòng)力不足。

《中國(guó)扶貧》：您剛才說的能力低下、動(dòng)力不足的這部分人有多少？

馬豐勝：這部分人占到所有貧困人口的9.9%，將近10%。其中，六個(gè)藏區(qū)和東部的情況又不一樣，東部只占2%。如果到藏區(qū)一些貧困牧民家里調(diào)研，與牧民交談情況基本上都是以下情形：

問：是什么原因?qū)е录彝ヘ毨В?/p>

答：不知道；

問：有啥需求？

答：缺錢、需要錢；

問：給你們多少錢能解決家里的問題？

答：越多越好；

問：有錢了你想干啥？

答：不知道。

總之，這部分人貧困的原因是綜合性、多方面的，教育缺失、觀念滯后、文化素質(zhì)低、信息閉塞，“不求現(xiàn)世，只求來世”的思想觀念比較強(qiáng)。對(duì)于減貧目標(biāo)，我們一直在自我加壓，國(guó)務(wù)院扶貧辦給我們定的年減貧目標(biāo)10萬人左右，我們自己定的年減貧目標(biāo)是20萬人左右，當(dāng)然一開始確定的標(biāo)準(zhǔn)不一樣，當(dāng)時(shí)按2300元的扶貧標(biāo)準(zhǔn)，國(guó)家確定的貧困人口是108萬，我們自己確定的是138萬人。農(nóng)村的事很復(fù)雜，扶貧對(duì)象瞄準(zhǔn)問題涉及到方方面面，比如惠農(nóng)政策享受程度達(dá)到多少，農(nóng)民財(cái)產(chǎn)性收入達(dá)到多少，經(jīng)營(yíng)性收入有多少等等，都需要一個(gè)個(gè)搞清楚。有些老百姓自己根本就不了解自己每年能收入多少錢、支出多少錢，一個(gè)階段覺得自己有錢了，他就說自己是富裕戶，一個(gè)階段沒啥直接收益了，他就說自己窮得沒法過了。藏區(qū)每年打工的時(shí)間只有4個(gè)月到半年，無法精確地測(cè)算他們的收入。例如挖蟲草只有2個(gè)月時(shí)間，干部不可能跟著村民看他挖了多少根，更不可能統(tǒng)計(jì)他一年挖了多少根，有時(shí)候他們想方設(shè)法壓低自己的收入水平，我們根本無法計(jì)算他們的收入，好在國(guó)家統(tǒng)計(jì)局依法統(tǒng)計(jì)并且公布。但是，不管有多困難，我們一直都在不斷創(chuàng)新方法，探索更有效的措施，知難而進(jìn)，扎實(shí)地推進(jìn)每一項(xiàng)工作。

這幾年來，省委省政府領(lǐng)導(dǎo)非常重視扶貧開發(fā)工作，多次深入基層，調(diào)研扶貧工作，聽取匯報(bào)，提出了具體的工作要求。現(xiàn)在，離總書記提出的到2020年全面建成小康社會(huì)目標(biāo)還有5年，這是軍令狀，時(shí)間緊、任務(wù)重、壓力大，青海能否如期脫貧奔小康，如何脫貧，采取哪些有效的措施等，這些都是青海人民乃至全國(guó)人民關(guān)心的問題。

為此，我們一直強(qiáng)調(diào)青海扶貧要走自己的路，要充分發(fā)揮精準(zhǔn)扶貧的創(chuàng)造力，要探索出一條特色的青海扶貧模式。實(shí)際上，早在幾年前，我們就開始倒排工期，列出了扶貧攻堅(jiān)作戰(zhàn)圖、時(shí)間表，不斷創(chuàng)新思路，瞄準(zhǔn)貧困對(duì)象，全方位制定扶持計(jì)劃和落實(shí)扶貧舉措，嚴(yán)格追求探索幫扶實(shí)效，使扶貧重點(diǎn)項(xiàng)目得到有效實(shí)施，扶貧開發(fā)各項(xiàng)工作都取得了新成績(jī)。

改革是扶貧攻堅(jiān)的靈魂

《中國(guó)扶貧》：針對(duì)您剛才提到的突出問題，青海在扶貧攻堅(jiān)過程中采取了哪些卓有成效的做法？

馬豐勝：一是這幾年減貧的力度比較大，貧困地區(qū)老百姓的增收幅度比較大。2014年底，全省貧困人口為53.97萬，比2010年減少84.63萬，年均減貧21.16萬人；貧困發(fā)生率為13.7%，比2011年下降22.9個(gè)百分點(diǎn)。貧困地區(qū)農(nóng)村常住居民人均可支配收入6209元，年均增幅15.7%，比全省平均增幅高3.6個(gè)百分點(diǎn)。

二是政策爭(zhēng)取力度加大，扶貧投入大幅增加。國(guó)家將青海省40個(gè)縣納入六盤山、青海藏區(qū)兩個(gè)集中連片特殊困難地區(qū)，實(shí)現(xiàn)了片區(qū)縣和重點(diǎn)縣的全覆蓋。2015年，青海省被納入全國(guó)首批旅游扶貧、光伏扶貧試點(diǎn)省。此外，全省五年來累計(jì)投入財(cái)政扶貧資金87.1億元，是“十一五”時(shí)期的3倍，其中中央財(cái)政扶貧資金年均增幅達(dá)到24.3%；省級(jí)財(cái)政扶貧資金年均增幅達(dá)到35.9%。2014年，全省貧困人口人均投入強(qiáng)度達(dá)到2349元，僅次于西藏，列全國(guó)第二位。

三是貧困地區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施明顯改善，公共服務(wù)保障水平不斷提升。2014年底，我們?nèi)⌒姓逋〞陈蔬_(dá)到85%以上，村道硬化率77%；大電網(wǎng)覆蓋范圍內(nèi)自然村通電率100%；農(nóng)村合作醫(yī)療參與率、廣播、電視綜合人口覆蓋率分別達(dá)到98%、97%、97.5%；九年義務(wù)教育鞏固率達(dá)到88%，城鄉(xiāng)最低生活保障基本實(shí)現(xiàn)應(yīng)保盡保；解決了44萬人的飲水安全問題，37.2萬戶貧困農(nóng)牧戶住房得到改善。

四是扶貧重點(diǎn)工程創(chuàng)新推進(jìn)，青海扶貧模式不斷健全。投資67.3億元，著眼貧困群眾持續(xù)穩(wěn)定增收、居住條件改善、素質(zhì)能力提升，創(chuàng)新實(shí)施了整村推進(jìn)、扶貧安居、培訓(xùn)轉(zhuǎn)移等專項(xiàng)扶貧重點(diǎn)工程。近年來，我們重點(diǎn)培育了生態(tài)畜牧業(yè)、特色養(yǎng)殖、設(shè)施農(nóng)業(yè)、沙棘枸杞、中藏藥材、鄉(xiāng)村旅游等特色優(yōu)勢(shì)扶貧產(chǎn)業(yè)。對(duì)于扶貧安居問題，我們采取了就近就地和易地安置相結(jié)合方式，分類安置4.59萬戶、20.1萬人。同時(shí)，我們探索建立“地票”制度，易地安置用地增減掛鉤的做法得到了國(guó)務(wù)院扶貧辦的充分肯定。

《中國(guó)扶貧》：您認(rèn)為在這么多扶貧攻堅(jiān)措施中，變化最大，或者最讓人拍手叫好的是什么？

馬豐勝：那一定是改革。青海一直強(qiáng)調(diào)扶貧改革，要有創(chuàng)造力，不能墨守成規(guī)。雖然是邊遠(yuǎn)地區(qū)，在改革方面我們還是抓得比較緊。一定要改革，一成不變、按部就班是解決不了實(shí)際問題的。扶貧工作最主要的是依靠基層，要充分調(diào)動(dòng)縣、鄉(xiāng)扶貧干部的工作積極性，否則，扶貧工作永遠(yuǎn)落不了地。從2013年開始，我們會(huì)同省財(cái)政廳制定出臺(tái)了《青海省扶貧開發(fā)項(xiàng)目審批權(quán)限下放到縣管理辦法（試行）》，將財(cái)政扶貧資金項(xiàng)目審批權(quán)限下放到縣，資金切塊到縣，減貧任務(wù)責(zé)任落實(shí)到縣，強(qiáng)化了縣級(jí)政府的主體責(zé)任，減少了審批環(huán)節(jié)，節(jié)約了項(xiàng)目文本編制成本，提前了項(xiàng)目啟動(dòng)實(shí)施時(shí)間。這樣一來，就把權(quán)力和義務(wù)統(tǒng)統(tǒng)還給縣一級(jí)，把責(zé)任壓到縣一級(jí)。當(dāng)然，如何實(shí)施和規(guī)劃，首先要符合扶貧政策，第二必須要切中扶貧目標(biāo)，第三必須要突出工作重點(diǎn)。這種情況下，縣里一方面感覺到有權(quán)力了，另一方面也感覺有壓力了，壓力大了，動(dòng)力也就足了，扶貧工作也就更能落到實(shí)處。

另外，我們結(jié)合青海實(shí)際情況，在整村推進(jìn)的基礎(chǔ)上，創(chuàng)新實(shí)施了特殊類型貧困地區(qū)的扶貧攻堅(jiān)，用三年時(shí)間，采取整鄉(xiāng)推進(jìn)、整縣推進(jìn)、整州推進(jìn)的模式，集中力量最大化解決同德縣、興?？h南部三鄉(xiāng)、果洛州等特貧地區(qū)的整體脫貧問題。同時(shí)，我們省扶貧局局長(zhǎng)、副局長(zhǎng)分別包片負(fù)責(zé)這些特殊類型貧困地區(qū)，強(qiáng)力推進(jìn)，快速脫貧。同德縣將于明年整體脫貧退出貧困縣行列，現(xiàn)在看效果已經(jīng)非常明顯，變化是翻天覆地的。

提前一至兩年脫貧不是夢(mèng)

《中國(guó)扶貧》：財(cái)政資金項(xiàng)目審批權(quán)下放到縣，放大了縣級(jí)政府在扶貧工作中的權(quán)力和責(zé)任，但是如何才能確保各項(xiàng)政策、項(xiàng)目和資金用到實(shí)處，發(fā)揮其應(yīng)有的作用？

馬豐勝：對(duì)于這一點(diǎn)，我們?cè)诟母飳?shí)施這項(xiàng)政策前就已經(jīng)想到了。為了提高扶貧資金使用的精準(zhǔn)度，我們?cè)诰珳?zhǔn)識(shí)別扶貧對(duì)象的基礎(chǔ)上，把財(cái)政專項(xiàng)扶貧資金與貧困識(shí)別結(jié)果相銜接，確保做到扶真貧、真扶貧。同時(shí)，強(qiáng)化了以結(jié)果為導(dǎo)向的資金分配機(jī)制，資金分配與扶貧開發(fā)工作考核、資金績(jī)效評(píng)價(jià)結(jié)果掛鉤，實(shí)施項(xiàng)目資金獎(jiǎng)補(bǔ)。

此外，還加大了扶貧資金監(jiān)管力度，我們會(huì)同有關(guān)部門對(duì)資金項(xiàng)目的落實(shí)到位情況進(jìn)行跟蹤和專項(xiàng)督查，切實(shí)把各項(xiàng)政策措施落到實(shí)處，確保資金安排使用公平公正、公開透明，接受社會(huì)監(jiān)督，使資金在陽光下運(yùn)行，堅(jiān)持扶貧資金運(yùn)行到哪里，審計(jì)監(jiān)督就跟到哪里，為貧困群眾守好減貧脫貧的“保障線”，給老百姓一個(gè)“明白賬、放心賬”，深挖存量資金潛力，通過審計(jì)督促盤活財(cái)政扶貧沉淀資金，合理調(diào)整使用方向，有序投入亟須項(xiàng)目，切實(shí)提高扶貧資金使用效益。當(dāng)年的資金，必須當(dāng)年完成審計(jì)，到現(xiàn)在為止，青海一共有39個(gè)項(xiàng)目，今年10月份我們將派全班人馬下去搞督查，如果哪個(gè)縣的項(xiàng)目搞不好就直接跟下一年的資金掛鉤。如果哪個(gè)縣哪一個(gè)項(xiàng)目老百姓有意見，或者說是因?yàn)榭h里負(fù)責(zé)人的問題，導(dǎo)致項(xiàng)目實(shí)施不到位，那這個(gè)縣第二年的扶貧資金就直接減少20萬。所以，要改革就一定要徹底。過去我們下鄉(xiāng)，見不著書記縣長(zhǎng)的面，現(xiàn)在下去，書記縣長(zhǎng)都主動(dòng)找我們談話了解政策情況，這就是改革成果的具體體現(xiàn)。

《中國(guó)扶貧》：今年是“十二五”扶貧規(guī)劃實(shí)施的收官之年，又是“十三五”扶貧工作的謀劃之年。據(jù)了解，青海省委省政府決心要提前一至兩年實(shí)現(xiàn)整體脫貧，在此過程中，您最擔(dān)心的是什么？

馬豐勝：最擔(dān)心的就是公共服務(wù)均等化問題。貧困老百姓的收入問題我們不怕，據(jù)有關(guān)部門測(cè)算，到2020年國(guó)家對(duì)貧困人口的年均收入標(biāo)準(zhǔn)將定在3972元，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)青海一定能達(dá)到。另外，對(duì)于住房問題也不怕，現(xiàn)在國(guó)家在不斷出臺(tái)優(yōu)惠政策，我們青海的基礎(chǔ)設(shè)施規(guī)劃已經(jīng)全部做好了，大概需要56億元，其余資金由行業(yè)部門補(bǔ)齊。但是，公共服務(wù)均等化問題比較麻煩，因?yàn)榍嗪５膮^(qū)域差異性比較大，山上的和山下的服務(wù)就無法均等，溝里面的人和溝外面的人也無法均等，但也會(huì)有個(gè)相對(duì)的標(biāo)準(zhǔn)。目前，按照國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，差距確實(shí)在縮小，可完全均等是不可能的。再就是兜底問題，青海測(cè)算的低保人口有16700人，大病救助71000人，人不多，這個(gè)賬我們?cè)缫阉氵^了，國(guó)家完全可以兜起來。

所以，青海提前一到兩年實(shí)現(xiàn)整體脫貧，再用一到兩年鞏固提升，一點(diǎn)問題都沒有，我們信心很足。