□主講人：舒婷

主持人：閻志

中國(guó)詩(shī)人面對(duì)面
——舒婷專場(chǎng)

□主講人：舒婷

主持人：閻志

閻志：大家上午好！今天由我主持“中國(guó)詩(shī)人面對(duì)面”的第一場(chǎng)——舒婷專場(chǎng)。我想我們大家都讀過(guò)她的詩(shī)，舒婷大姐在我個(gè)人的詩(shī)歌創(chuàng)作和情感生活中都扮演著重要的導(dǎo)師的角色，所以我對(duì)她一直都心懷崇敬。差不多二十年前，我和幾位朋友還一起去鼓浪嶼找尋過(guò)她在鼓浪嶼的老房子。今天，我們首屆武漢詩(shī)歌節(jié)非常榮幸地請(qǐng)到了舒婷大姐，現(xiàn)在我們歡迎舒婷！

舒婷大姐，請(qǐng)坐。先讓舒婷和我們大家說(shuō)幾句！

舒婷：謝謝。我的朋友，我親愛的讀者，大家上午好！我是剛從英國(guó)劍橋的徐志摩詩(shī)歌節(jié)回來(lái)，還沒有回家，我應(yīng)閻志的召喚直接到這兒來(lái)跟大家見面。武漢也是我非常喜歡和包含眾多記憶的城市，武漢有很多我的朋友，今天在這里我又看到了很多新老讀者。剛才呢，有很多讀者過(guò)來(lái)希望簽名，也有不少讀者跟我說(shuō)，“哎呀，舒婷老師，我是讀著您的詩(shī)長(zhǎng)大的”，他們中間呢，很多人已經(jīng)頭發(fā)花白了，可見我真是算資深了，也已經(jīng)過(guò)時(shí)了。今天，我應(yīng)我的好朋友閻志的邀請(qǐng)，到這來(lái)重新跟讀者見面。我現(xiàn)在要跟大家說(shuō)明的是，待會(huì)兒跟大家會(huì)有一個(gè)互動(dòng)的環(huán)節(jié)，我們也會(huì)留一點(diǎn)時(shí)間給大家簽名，所以剛才我謝絕了一些簽名，不周之處請(qǐng)朋友們?cè)彙?/p>

我是一個(gè)不擅于做長(zhǎng)篇大論的人，今天在這只是一個(gè)見面，當(dāng)然，我也有問(wèn)題想問(wèn)閻志，可以說(shuō)我也很好奇，閻志先生，您是怎么想到設(shè)立聞一多詩(shī)歌獎(jiǎng)的？因?yàn)樵趥惗氐臅r(shí)候，我碰到了徐志摩的長(zhǎng)孫，他已經(jīng)不會(huì)說(shuō)中文了，他就問(wèn)我，“在中國(guó)，還有沒跟我爺爺一樣有名的詩(shī)人呢？”我回答，“有啊，我也是讀著徐志摩、聞一多、何其芳的詩(shī)歌長(zhǎng)大的。”聞一多先生如果在這兒，我也會(huì)跟他鞠個(gè)躬說(shuō)，“聞一多先生，我是讀著你的詩(shī)歌長(zhǎng)大的。”所以，聞一多詩(shī)歌獎(jiǎng)對(duì)我來(lái)說(shuō)，也非常有意義。所以，我也想問(wèn)閻志先生為什么會(huì)想到設(shè)立這個(gè)詩(shī)歌獎(jiǎng)呢？

閻志：我不能在這里喧賓奪主啊，今天的主角毫無(wú)疑問(wèn)是舒婷大姐。因?yàn)樗笠赃@種座談式的方式和大家見面，所以我就賴在這里和大家一起與舒婷大姐進(jìn)行交流。既然大姐問(wèn)了，我還是要回答。聞一多詩(shī)歌獎(jiǎng)是我們?cè)?年前和聞一多基金會(huì)一起發(fā)起設(shè)立的。我們都知道，聞一多是我們湖北籍的重量級(jí)的新詩(shī)詩(shī)人，他與徐志摩還是很有淵源的，他與徐志摩是很好的兄弟和朋友。舒婷大姐不遠(yuǎn)萬(wàn)里從徐志摩學(xué)習(xí)和生活過(guò)的劍橋，又來(lái)到聞一多學(xué)習(xí)和生活過(guò)的武漢，我想是因?yàn)樵?shī)歌。正是因?yàn)槲覀儗?duì)聞一多先生的這種崇敬和熱愛，基金會(huì)和編輯部才發(fā)起設(shè)立了聞一多詩(shī)歌獎(jiǎng)。那么，特別要感謝在座的各位評(píng)委老師、歷屆評(píng)委會(huì)主任對(duì)獎(jiǎng)項(xiàng)的支持。我們?cè)u(píng)委會(huì)主任從謝冕、吉狄馬加、雷抒雁、韓作榮到葉延濱、商震，其中有兩位因?yàn)樯眢w原因離開了我們，我們對(duì)此也表示深深的緬懷。

聞一多詩(shī)歌獎(jiǎng)這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)不是代表某一個(gè)人、某個(gè)雜志、某個(gè)企業(yè)，而是應(yīng)該代表當(dāng)代中國(guó)詩(shī)歌的實(shí)力的，這是我們最初設(shè)立這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)的想法?；谶@一點(diǎn)，我希望這個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)是公平公正的。在這里，我也跟大家揭個(gè)秘，我們七屆評(píng)選的獲獎(jiǎng)詩(shī)人，我都不認(rèn)識(shí)，都是不知道籍貫的，獲獎(jiǎng)結(jié)果出來(lái)后才知道前六屆都不是湖北的。這七屆的評(píng)選中我們沒有多說(shuō)一句話，堅(jiān)持尊重評(píng)委的決定。我相信正是有了評(píng)委專業(yè)的參與，有了我們對(duì)公平公正的堅(jiān)守，才有了聞一多詩(shī)歌獎(jiǎng)今天所得到的認(rèn)同，包括舒婷大姐的認(rèn)同?，F(xiàn)在，我們就不再談聞一多詩(shī)歌獎(jiǎng)了。聊聊我昨天和舒婷大姐聊到的一個(gè)話題，關(guān)于書店。舒婷大姐參與了世界上多個(gè)重要的詩(shī)歌節(jié)，她聊到了國(guó)外詩(shī)歌節(jié)的演講形式、溝通形式，她也提到了國(guó)外可以席地而坐，舒婷大姐也給我們卓爾書店帶來(lái)了一股新風(fēng)。所以，我建議，后面站著的可以到前面來(lái)坐著，坐在地板上都可以。接下來(lái)，就請(qǐng)舒婷大姐跟我們聊一聊書店和她的機(jī)緣。

舒婷：閻志說(shuō)的對(duì)。因?yàn)槲夷?，在?guó)外參加書店的活動(dòng)比較多，但是大陸在書店做活動(dòng)的，我比較孤陋寡聞，很少聽說(shuō)；而且，我也不大愿意接受邀請(qǐng)。這次來(lái)到大陸的書店做活動(dòng)對(duì)我來(lái)說(shuō)還是第一次。我參加過(guò)兩次萊比錫國(guó)際書展，2016年1月份我還要參加新德里的國(guó)際書展。在美國(guó)的書店或者圖書館，或者在土耳其的書店或圖書館都舉辦過(guò)這樣的活動(dòng)。在書店舉辦這樣的活動(dòng)，我覺得是非常好的，非常聰明的一個(gè)想法。因?yàn)楝F(xiàn)在很多人都是在網(wǎng)絡(luò)上看書，在網(wǎng)頁(yè)上翻頁(yè)瀏覽而已。真心潛下心來(lái)讀書，這在現(xiàn)在這種心態(tài)和生活方式中是不太容易的，所以外國(guó)人曾經(jīng)抨擊過(guò)我們，說(shuō)我們?nèi)巳硕荚诘皖^看手機(jī)。而當(dāng)我們?nèi)?guó)外旅行，在國(guó)外的火車上或者飛機(jī)上時(shí)，我們總可以看到外國(guó)人拿著一本書，韓國(guó)人、歐洲人、日本人等等都在讀書，咱們中國(guó)人都在看手機(jī)。當(dāng)然，我的兒子很年輕，他也是在用手機(jī)閱讀，因?yàn)樵诼飞蠋П緯喿x還是不太方便的，但是在手機(jī)上閱讀確實(shí)很容易的。在書店舉辦作家和讀者見面的活動(dòng)，可以拉近作家和讀者的距離，這也是提倡讀書的一個(gè)非常好的策略。我覺得卓爾書店做得很好，很聰明！

我看到卓爾書店擺放了我的兩本由長(zhǎng)江文藝出版社出版的精裝的書，剛才有兩位讀者拿了書過(guò)來(lái)簽名，也有盜版書。這本書難道是在卓爾書店買的嗎？

閻志：那肯定不會(huì)啊，肯定不會(huì)，我們?nèi)渴钦?guī)渠道……（場(chǎng)上哄堂大笑）

舒婷：在江蘇、浙江那一帶，我經(jīng)常會(huì)遇到這種情況。上次我在常熟，張維是我的好朋友，他拿了一麻袋的書叫我簽名，說(shuō)是送領(lǐng)導(dǎo)的，我看了下有60本都是盜版的。而且我去過(guò)很多地方，發(fā)現(xiàn)很多都是新版的盜版書，然后我跟他們說(shuō)，你能不能把這本書送給我，然后我給你寄一本正版的真書。我家里有個(gè)櫥窗專門收集這些盜版書。

上次，我到了西藏，西藏有個(gè)朋友讓我簽名，那也是一本盜版書。但是我想到在西藏買本書真是不容易，所以，我簽名的時(shí)候就寫著：這雖然是一本盜版書，但是我非常感謝你喜歡我的作品。所以，我還是給他簽名了。但是，如果在卓爾書店，你拿盜版書給我簽名，不但是對(duì)卓爾的侮辱，也是對(duì)我的一個(gè)不恭敬。所以，待會(huì)兒簽名的時(shí)候希望不要再拿盜版書了。（熱烈的掌聲）

不好意思，我是實(shí)話實(shí)說(shuō)。那么，我們這場(chǎng)見面會(huì)有多少時(shí)間？

閻志：無(wú)限期。（觀眾大笑）

舒婷：那你就是不給我午飯吃了？（觀眾大笑）今天我想講的還有一個(gè)話題，就是天津的這場(chǎng)大火。當(dāng)時(shí)我還在倫敦，聽到這件事，心情很沉重。這幾天，一打開手機(jī)看新聞，總是可以看到這些報(bào)道。我的朋友告訴我說(shuō)，北京青年報(bào)社有個(gè)網(wǎng)站，他們?cè)趫?bào)道的時(shí)候引用了我一首詩(shī)，這首詩(shī)是我1979年寫的，叫《風(fēng)暴過(guò)去之后》，寫的也是天津渤海灣，當(dāng)時(shí)因?yàn)橛途脚_(tái)遷移過(guò)程中翻了，有72名人員遇難了。在座肯定有人喜歡朗誦的，那有沒有人愿意來(lái)朗誦《風(fēng)暴過(guò)去之后》？

讀者1：我可以，我可以。（熱烈的掌聲）

舒婷：你可以拆了這本書，找到這首詩(shī)來(lái)朗誦。這個(gè)網(wǎng)站你們也可以查一下，它先是發(fā)了一段，因?yàn)槲以趪?guó)外，他們沒有得到授權(quán)，后來(lái)經(jīng)我同意之后，他們把全詩(shī)都發(fā)了出來(lái)。

讀者1：那我是全文朗誦還是讀幾段？

舒婷：全文或者幾段都可以。

讀者1：大家好，今天能夠朗誦舒婷老師的詩(shī)，我很高興。我最喜歡舒婷老師的一首詩(shī)《祖國(guó)啊，我親愛的祖國(guó)》。《風(fēng)暴過(guò)去之后》這首詩(shī)有7個(gè)小章節(jié)，剛才我跟舒婷老師商量了一下，我就朗讀第六節(jié)和第七節(jié)，跟大家一塊兒分享下，謝謝大家！

誰(shuí)說(shuō)生命是一片樹葉/凋謝了，樹林依然充滿生機(jī)/誰(shuí)說(shuō)生命是一朵浪花/消失了，大海照樣奔流不息/誰(shuí)說(shuō)英雄已被追認(rèn)/死亡，可以被忘記/誰(shuí)說(shuō)人類現(xiàn)代化的未來(lái)/必須以生命做這樣血淋淋的祭禮

我希望，汽笛召喚我時(shí)/媽媽不必為我牽掛憂慮/我希望，我受到的待遇/不要使孩子的心靈畸曲/我希望，我活著并且勞動(dòng)/為了別人也為了自己/我希望，若是我死了/再不會(huì)有人的良心為之戰(zhàn)栗/最后我衷心地希望/未來(lái)的詩(shī)人們/不再有這種無(wú)力的憤怒/當(dāng)七十二雙/長(zhǎng)滿海藻和紅珊瑚的眼睛/緊緊盯住你的筆

謝謝大家！

舒婷：這位朋友朗誦得很專業(yè)啊，我聽過(guò)很多人如濮存昕、丁建華的朗誦，你可以和他們媲美了。謝謝你的朗誦！

我不知道葉延濱在不在這兒啊，當(dāng)年第1屆青春詩(shī)會(huì)，就像現(xiàn)在的“新發(fā)現(xiàn)”夏令營(yíng)一樣，葉延濱、高伐林等人都是參加了這次的青春詩(shī)會(huì)的，后來(lái)的青春詩(shī)會(huì)辦了很多屆，后來(lái)的雷平陽(yáng)也參加了，所以我是他們的大師姐。

閻志：我是24屆的。

舒婷：在青春詩(shī)會(huì)的時(shí)候，大家會(huì)有一個(gè)月的時(shí)間關(guān)起門來(lái)寫東西，因?yàn)椤吨孪饦洹芬院?，所有的人都以為我只?huì)寫愛情詩(shī)，我其實(shí)很不服氣。

其實(shí)渤海灣事件是冬天發(fā)生的，但是新聞播出來(lái)，公眾知道這個(gè)事情已經(jīng)過(guò)了半年了。有一天，《詩(shī)刊》的老主編嚴(yán)辰對(duì)我們說(shuō)，你們現(xiàn)在去寫寫渤海灣2號(hào)的事件吧。當(dāng)時(shí)葉延濱、高伐林他們幾個(gè)男詩(shī)人住一個(gè)房間，所以他們就關(guān)起門來(lái)寫。有一天我經(jīng)過(guò)他們房間門口，看到緊閉的門上掛著一個(gè)牌子——“詩(shī)人難產(chǎn)病房”。

當(dāng)時(shí)報(bào)紙上的報(bào)道很少，我就站在地圖旁邊，看著渤海灣這個(gè)地方，我回房間在筆記本上寫下了三行字：渤海灣，12級(jí)風(fēng)暴，72人遇難。后來(lái)，我花了一個(gè)晚上寫完了。后來(lái)，我碰到了來(lái)上課的邵燕祥老師，跟他講，說(shuō)我的作業(yè)寫完了，把作業(yè)就交給了他。他把這首詩(shī)帶回了家，聽說(shuō)他的夫人、女兒看了都很感動(dòng)。后來(lái)這首詩(shī)就發(fā)在了青春詩(shī)會(huì)的專輯上。從1980年到現(xiàn)在過(guò)了35年了，35年以后，人們引用這首詩(shī)，我不知道是喜還是悲。如果這首詩(shī)在今天還有意義，還能被傳播，還能表達(dá)出我們心中的痛，這真是一個(gè)詩(shī)人最大的幸運(yùn)了。但這是我不需要的，現(xiàn)在天津大火的事情還沒有結(jié)束，我們都應(yīng)該關(guān)心，而且都應(yīng)該思考，這是我要講的第一首詩(shī)。

第二首詩(shī)呢，我知道大家都知道《致橡樹》，所以我現(xiàn)在要求一位女詩(shī)人來(lái)朗誦《致橡樹》，男士們不要再舉手了，對(duì)女詩(shī)人的鑒賞力我不如閻志，讓閻志來(lái)指定！

閻志：就那個(gè)手舉得最高的，還有個(gè)自己跑上來(lái)的，那這樣，你們一人朗誦一段！

讀者2：非常開心可以朗誦這個(gè)作品，因?yàn)槲冶旧砭头浅釔劾收b，如果有不好的地方還請(qǐng)大家見諒！

我如果愛你——/絕不像攀援的凌霄花，/借你的高枝炫耀自己；/我如果愛你——/絕不學(xué)癡情的鳥兒，/為綠蔭重復(fù)單純的歌曲；/也不止像泉源，/常年送來(lái)清涼的慰藉；/也不止像險(xiǎn)峰，/增加你的高度，襯托你的威儀。/甚至日光。/甚至春雨。/不，這些都還不夠！/我必須是你近旁的一株木棉，/作為樹的形象和你站在一起。/根，緊握在地下，/葉，相觸在云里。

下面這一段就讓給另外一位讀者！

讀者3：那我就不介紹自己了，我直接朗誦好了。

舒婷：我插一句，你是哪里人？

讀者3：我是武漢人。

舒婷：那你用武漢話朗誦吧。（全場(chǎng)大笑）因?yàn)槲衣犨^(guò)很多方言朗誦，都很有味道，沒關(guān)系，你試一試。

讀者3：那我獻(xiàn)丑了??！

每一陣風(fēng)過(guò)，/我們都互相致意，/但沒有人/聽懂我們的言語(yǔ)。/你有你的銅枝鐵干/像刀，像劍，/也像戟；/我有我紅碩的花朵，/像沉重的嘆息，/又像英勇的火炬。/我們分擔(dān)寒潮、風(fēng)雷、霹靂；/我們共享霧靄、流嵐、虹霓。/仿佛永遠(yuǎn)分離，/卻又終身相依。/這才是偉大的愛情，/堅(jiān)貞就在這里：/愛——/不僅愛你偉岸的身軀，/也愛你堅(jiān)持的位置，足下的土地。

舒婷：這本書可以送吧，我簽名送給你了！

閻志：你（讀者3）把舒婷老師給你簽的字用武漢話讀一遍！

讀者3：“謝謝你的家鄉(xiāng)話詮釋我的作品！”

舒婷：還有一本就送給剛才朗誦的那位女孩和男士！

閻志：大家稍安勿躁，待會(huì)兒我們會(huì)有簽名環(huán)節(jié)的！

舒婷：似乎還要剩20分鐘做互動(dòng)吧，那我還是把《致橡樹》說(shuō)一下。實(shí)際上，我自己并不是最喜歡這首詩(shī)，我先生每次聽到這首詩(shī)，他一定捂著耳朵逃走了，他說(shuō)他心臟病要發(fā)作了。因?yàn)樵诤芏喑鞘信e辦的詩(shī)歌節(jié)的朗誦，人們是一定要讀這一首詩(shī)的。我有好幾本德文的詩(shī)集，有一次我在波恩，翻譯我詩(shī)集的庫(kù)比讓我選了幾首詩(shī)朗誦，然后我就沒選擇《致橡樹》，后來(lái)有位中年讀者走到中間，鞠了個(gè)躬，說(shuō)，“舒婷老師，我們還是想聽《致橡樹》！”所以我也沒辦法，只好又讀了一遍。像我這樣一個(gè)六十多歲的老太太，讓我讀二十幾歲寫的詩(shī)，其實(shí)是很難為情的，所以我常常會(huì)請(qǐng)小女孩來(lái)讀。

在參加劍橋的徐志摩詩(shī)歌節(jié)的時(shí)候，他們讓我提供要朗誦的詩(shī)，我提供了《神女峰》、《惠安女子》，可是他們也不管我，很不民主，把《致橡樹》給擺放上去，所以最后呢，我還是得朗誦這首詩(shī)，《致橡樹》簡(jiǎn)直成了我的噩夢(mèng)。在我家門口，導(dǎo)游講來(lái)講去，講的也是《致橡樹》。但是今天在這，很多讀者，包括現(xiàn)場(chǎng)的很多小孩，他們?cè)谡Z(yǔ)文課本上也會(huì)讀到，所以我還是感謝這些讀者，把《致橡樹》拿出來(lái)，重溫我的記憶，也是分享你們上學(xué)時(shí)代求學(xué)的記憶。

那么，還剩20分鐘，請(qǐng)閻志來(lái)主持一個(gè)互動(dòng)，互動(dòng)完了以后我們會(huì)有一個(gè)簽名。

閻志：我覺得今天舒婷列舉的兩首詩(shī)歌，剛好說(shuō)明了詩(shī)歌創(chuàng)作中詩(shī)人的兩個(gè)方向和兩個(gè)擔(dān)當(dāng)。詩(shī)應(yīng)該思考人類的未來(lái)，詩(shī)應(yīng)該是有思想的，舒婷在35年前寫下的這句話“誰(shuí)說(shuō)人類現(xiàn)代化的未來(lái)/必須以生命做這樣血淋淋的祭禮”35年后依然是血淋淋的，那么我想35年前這么深刻的思考，也只有詩(shī)人能夠做到。

舒婷：是的，閻志你說(shuō)的太好了，35年前，很多人都把生命看得不重要，把國(guó)家財(cái)產(chǎn)、公共財(cái)產(chǎn)看得比生命還重要，那時(shí)候，我可能是覺醒得比較早，覺得人的生命高于一切，所以，你說(shuō)的很對(duì)。

閻志：謝謝。詩(shī)，還是人類共同的情感。當(dāng)然，最重要的情感之一還是愛情，我們都經(jīng)歷過(guò)被舒婷詩(shī)歌感染過(guò)的愛情。所以說(shuō)這兩首詩(shī)歌是非常有代表性和方向性的。在互動(dòng)之前，我作為主持人，我還有個(gè)私心，剛才說(shuō)到《神女峰》，我想湖北人對(duì)這首詩(shī)是特別有感情的。我們這里有個(gè)讀者，是我一個(gè)10年未見的朋友，兩天前找到我的電話，說(shuō)他一定要來(lái)見見舒婷。他開了個(gè)公司，說(shuō)他招聘員工要背20首舒婷的詩(shī)才能被聘用。他現(xiàn)在也在現(xiàn)場(chǎng)，那我們就考一考他，看他有沒有可能背一下舒婷的一首詩(shī)，最好是《神女峰》。最后也請(qǐng)舒婷講一講在武漢創(chuàng)作《神女峰》的背景，跟我們分享一下。

舒婷：那如果他背不出來(lái)，那他的員工是不是也可以炒他魷魚？

閻志：對(duì)對(duì)對(duì)。這是朱建斌先生，大家歡迎。

朱建斌：剛才閻志說(shuō)的就是我，我叫朱建斌，我從學(xué)生時(shí)代起就是在舒婷詩(shī)歌光芒的照耀之下走過(guò)了自己人生的曲折之路的。

舒婷：過(guò)獎(jiǎng)了過(guò)獎(jiǎng)了，您這也年過(guò)半百了。

朱建斌：我不是年過(guò)半百了，我只比大姐小幾歲，我今年剛好60歲，閻志也不知道我60歲了。從十年前到現(xiàn)在，我的公司員工招聘要求必須能夠背誦舒婷的20首詩(shī)，這在網(wǎng)上也可以查到，并且《楚天都市報(bào)》等報(bào)紙上也可以找到。為什么這樣呢？我認(rèn)為舒婷詩(shī)的真善美、家國(guó)情懷是我們每一個(gè)人做人的底線，也是我們的理想目標(biāo)。我們的企業(yè)文化就是用舒婷的詩(shī)來(lái)打造自己的理想主義。我既然要求我的員工能夠背誦20首，那我就能夠背30首以上，我一共可以背誦2000首詩(shī)。我沒有專門背過(guò)詩(shī)，每一首我喜歡的詩(shī)，它就像血一樣，留在我的血管里，我就記住了。

閻志：大家都等著背詩(shī)呢，你只能背一首《神女峰》或者其他的。

朱建斌：《神女峰》

在向你揮舞的各色花帕中/是誰(shuí)的手突然收回/緊緊捂住了自己的眼睛/當(dāng)人們四散離去，誰(shuí)/還站在船尾/衣裙漫飛，如翻涌不息的云

但是我覺得舒婷的《也許？——答一位作者的寂寞》更能反映舒婷詩(shī)對(duì)當(dāng)時(shí)一代青年的影響力，我一直把她看作我們這一代人的代言人，她是歷史性的標(biāo)記。

也許我們的心事/總是沒有讀者/也許路開始已錯(cuò)/結(jié)果還是錯(cuò)/也許我們點(diǎn)起一個(gè)個(gè)燈籠/又被大風(fēng)一個(gè)個(gè)吹滅/也許燃盡生命燭照黑暗/身邊卻沒有取暖之火//也許淚水流盡/土壤更加肥沃/也許我們歌唱太陽(yáng)/也被太陽(yáng)歌唱著/也許肩上越是沉重/信念越是巍峨/也許為一切苦難疾呼/對(duì)個(gè)人的不幸只好沉默/也許/由于不可抗拒的召喚/我們沒有其他選擇

閻志：好的，謝謝，那我們把話筒交給舒婷老師。我想舒婷老師的詩(shī)歌之所以這么受歡迎，還有養(yǎng)顏美容的作用，朱建斌60歲了，我還以為只有30歲。

舒婷：朱建斌，你招聘員工真要背誦我的詩(shī)么？那你要給我股份才行??！

閻志：那請(qǐng)舒婷跟我們分享一下她在武漢創(chuàng)作《神女峰》的經(jīng)歷。

舒婷：第一次來(lái)武漢，是我在北京領(lǐng)獎(jiǎng)，中國(guó)中青年詩(shī)歌獎(jiǎng)之后，那在中國(guó)可能也是第一次。那時(shí)候獎(jiǎng)金也很少，好像只有300塊，要是閻志那時(shí)候在的話，他覺得這可能就是一個(gè)笑話。

閻志：那時(shí)候我30塊都沒有。

舒婷：反正那時(shí)候錢很少，后來(lái)領(lǐng)的第一屆全國(guó)新詩(shī)詩(shī)集獎(jiǎng)，我跟艾青、臧克家他們一起獲獎(jiǎng)，獎(jiǎng)金也只有800塊錢。中國(guó)中青年詩(shī)歌獎(jiǎng)人比較多，我們福建省有個(gè)作家代表團(tuán)要到武漢來(lái)，我先來(lái)了跟他們匯合。你們武漢作家高伐林問(wèn)我，到武漢了有什么想法，我說(shuō)我想走一趟長(zhǎng)江，看一看神女峰。后來(lái)《國(guó)家地理》雜志讓我寫一篇大江大河，我就寫了這一段，網(wǎng)上可以查到。

當(dāng)年在武漢的時(shí)候，我先在漢口，后到武昌兩個(gè)大學(xué)。因?yàn)檫@都是朋友聚會(huì)，在大學(xué)的宿舍里面，最后散場(chǎng)的時(shí)候，有一個(gè)研究生留了下來(lái)。1980年的研究生真是鳳毛麟角，還是個(gè)女研究生，簡(jiǎn)直稀罕得很。可是她跟我說(shuō)，她找不到她的橡樹，說(shuō)得很難過(guò)。后來(lái)，我到了漢口，也是參加朋友的聚會(huì)，也是散場(chǎng)的時(shí)候，有個(gè)女孩留下來(lái)，哭著跟我說(shuō)，她也找不到橡樹。這個(gè)女孩是個(gè)廣播員，聲音非常好聽，長(zhǎng)得也很漂亮，就像閻志公司的員工一樣。（眾人大笑）她們都找不到橡樹，好像我是在經(jīng)營(yíng)一個(gè)橡樹的苗圃，可以培養(yǎng)到最后批發(fā)給這些可愛的女孩們。

這樣，我覺得我犯了一個(gè)很大的錯(cuò)誤。我若到哪里，如果有人跟我說(shuō)，我跟我老公（老婆）結(jié)婚的時(shí)候是讀著你的詩(shī)的，那我就要趕緊問(wèn)，那你們還是夫妻倆么，他們?nèi)绻f(shuō)還沒離婚，那我就很安慰了。這件事情給我觸動(dòng)很大。晚上我去看神女峰的時(shí)候，大家都站在船舷上招手，我就看著神女站在那里，錯(cuò)過(guò)無(wú)數(shù)次春江月明，所以后來(lái)我就寫了這首詩(shī)。當(dāng)時(shí)總共寫了三首詩(shī)，回去拿給朋友看，朋友說(shuō)你這是什么破詩(shī)啊，我立馬沒自信了，其他的兩首詩(shī)我立馬涂掉了，剩下這首詩(shī)也不覺得很好，就寄到某個(gè)雜志，很快就發(fā)了，發(fā)表以后我收到了讀者來(lái)信，大部分都是中年人?！吨孪饦洹肥呛芏嗄贻p人喜歡的，很多中年人，積累了豐富的人生經(jīng)驗(yàn)的人一般就會(huì)喜歡《神女峰》。我認(rèn)為，《致橡樹》是我的青年時(shí)代，《神女峰》再往后一點(diǎn)，因?yàn)槊總€(gè)人都有她的情感經(jīng)歷和她的生活經(jīng)驗(yàn)。昨天我也聽到一個(gè)朋友跟我講，不同的時(shí)期、不同的人生來(lái)讀同一首詩(shī)，會(huì)有不同的感悟和想法。我想，當(dāng)一個(gè)讀者在臺(tái)上朗誦《致橡樹》的時(shí)候，他們問(wèn)我讀得怎么樣，請(qǐng)?jiān)徫也荒芑卮鹉銈?，這是因?yàn)槟銈兝收b都是根據(jù)你們的想法和情感來(lái)詮釋這首詩(shī)，那么這首詩(shī)就有了它各自的生命和意義。就像一個(gè)女兒嫁了一個(gè)好婆家，她很幸運(yùn)；嫁了一個(gè)不好的婆家，我也沒有辦法。

閻志：好，謝謝舒婷?，F(xiàn)在繼續(xù)互動(dòng)環(huán)節(jié)，6個(gè)問(wèn)題，3位先生，3位女士。

舒婷：因?yàn)橹挥?個(gè)問(wèn)題，你們?nèi)绻袉?wèn)題就大膽說(shuō)，如果沒問(wèn)題遞紙條也行，由閻志來(lái)篩選。

閻志：可以，可以。這里還有位小朋友啊，那我們就從小朋友開始，看看這么小有什么問(wèn)題。

提問(wèn)者1：我研究生二年級(jí)啦，可能看起來(lái)比較小。我是從小學(xué)的時(shí)候就喜歡詩(shī)，喜歡寫詩(shī)，現(xiàn)在也會(huì)寫，但是現(xiàn)在有個(gè)疑惑，感覺新詩(shī)沒有很多要求，幾句話分行變成了詩(shī)。老師覺得什么是好詩(shī)，什么是壞詩(shī)？詩(shī)是主觀的，還是要讓大眾喜歡？謝謝老師。

舒婷：三十年前寫詩(shī)，如果寫得很好，如果有影響力，你就可以找份好工作，比如從農(nóng)村調(diào)到當(dāng)?shù)氐奈幕^，從文化館調(diào)到一個(gè)好的部門；如果你是一個(gè)好的詩(shī)人，比如潘維（在場(chǎng)），風(fēng)流才子，如果你寫得好，你就可以得到愛情?？墒乾F(xiàn)在，如果你是一個(gè)詩(shī)人，那么大家就會(huì)說(shuō)“端啊”，或者就會(huì)很同情地看著你，“啊，你有飯吃嗎？”所以這個(gè)時(shí)代，詩(shī)歌反而還原到以前的意義上了，那就是你不能通過(guò)詩(shī)歌得到詩(shī)歌以外的東西，也就是說(shuō)詩(shī)歌現(xiàn)在更為純粹了。我不知道其他詩(shī)人寫詩(shī)是不是為了奪取讀者，為了功名，但是于我來(lái)說(shuō)，寫詩(shī)是給自己看的，為了自己，如果你很真誠(chéng)地對(duì)待詩(shī)歌，對(duì)待自己的內(nèi)心，你就一定會(huì)有讀者。即使沒有讀者，那又有什么關(guān)系呢？它讓你在日常的生活中獲得了精神的滋潤(rùn)，獲得了生活的信心，讓你不孤獨(dú)，讓你勇于向前，讓你感到你有朋友。我有一篇文章，叫《書籍，生活與詩(shī)》，這三者應(yīng)該是不可分割的。謝謝。

提問(wèn)者2：舒老師好，我也是位詩(shī)歌愛好者，古人云“兩句三年得，一吟雙淚流”，舒老師您是否也有這種感慨呢，還是說(shuō)把寫詩(shī)作為一種任務(wù)？

舒婷：你這問(wèn)題提得很有意思，我也一直在思考這個(gè)問(wèn)題。我有位朋友曾有篇文章提到過(guò)我，說(shuō)她曾看到我七十年代的手稿，很多詩(shī)都開了天窗。如果我找不到一個(gè)合適的詞，我寧愿讓它空著的，比如說(shuō)《惠安女子》?！痘莅才印吩谖业墓P記本上已經(jīng)完成了有一段時(shí)間了，但是有一句詩(shī)我一直想不出來(lái)，《海峽》雜志的主編是我好朋友，他說(shuō)他創(chuàng)刊必須用我的詩(shī)歌作為卷首，所以我把《惠安女子》給他了，但是還有一句話沒寫，我后來(lái)當(dāng)著他的面把這一句填寫了，那就是“啊，浪花無(wú)邊無(wú)際”，這句話也是被逼出來(lái)的，讀者可能看不出來(lái)是臨時(shí)加上去的，如果沒有這一句，那么這首詩(shī)也不會(huì)出來(lái)了。并不是所有的詩(shī)都是完成作業(yè)，不過(guò)對(duì)我來(lái)說(shuō)，一氣呵成的詩(shī)要多一點(diǎn)，因?yàn)槟銜?huì)非常專注，你會(huì)全身燃燒，全身心地投入，語(yǔ)言，就像火山一樣噴涌出來(lái)，這是你不能遏制的。古人寫詩(shī)是有很多限制和要求的，要是按照古人的要求的話，那現(xiàn)在的人寫詩(shī)就很難了。

閻志：舒婷老師詩(shī)的“量”在當(dāng)代詩(shī)人中應(yīng)該是最少的了，“質(zhì)”是最整齊的，所以我覺得，她用她的行動(dòng)和作品回答了你的問(wèn)題。

提問(wèn)者3：舒婷老師，您好，我年輕的時(shí)候非常喜歡您的詩(shī)。

舒婷：你現(xiàn)在也很年輕?。?/p>

提問(wèn)者3：現(xiàn)在不年輕了，我已經(jīng)53歲了。

舒婷：一般女士是不講自己年齡的，你很勇敢！

提問(wèn)者3：沒關(guān)系，到了這個(gè)年齡，很多東西都會(huì)覺得是過(guò)眼煙云，我也會(huì)經(jīng)常思考生命的意義。您覺得在宇宙中，生命到底有沒有意義，生命的意義究竟是什么？

舒婷：這個(gè)問(wèn)題太哲學(xué)了啊。首先，大家從我的詩(shī)歌和為人都可以知道，我是個(gè)熱愛生命、熱愛生活的人，從年輕到現(xiàn)在，我都認(rèn)為很多事物是不可強(qiáng)求的，我也不追求功名，所以我就會(huì)心情愉快。我不接受采訪，我不演講，我也不給別人寫序，我有很多“不”，就是為了保證自己內(nèi)心有個(gè)真實(shí)的自我，不用說(shuō)假話。到了一定年齡，積累了人生經(jīng)驗(yàn)，你會(huì)懂得很多，你也會(huì)珍惜自己以往的失敗，這些就是你將來(lái)獲得更安寧的晚年的財(cái)富和珍寶。

閻志：的確是這樣，當(dāng)舒婷紅得像范冰冰和鄧紫棋的那個(gè)年代，她都安靜地在鼓浪嶼的一個(gè)院子里寫詩(shī)，她用行動(dòng)回答了這位女讀者的提問(wèn)，怎么理解生命的意義。

提問(wèn)者4：舒老師好，我從八十年代初開始學(xué)習(xí)詩(shī)歌。我很愛好詩(shī)歌，也有一些思考，我覺得很多好詩(shī)都是能夠引起共鳴的，這種語(yǔ)言既不是白話，又是詩(shī)的語(yǔ)言，但是這種語(yǔ)言沒有形成主流，反而恰恰是那種完全讀不懂的語(yǔ)言愈發(fā)流行。請(qǐng)問(wèn)舒老師怎么看待現(xiàn)在的這種風(fēng)氣？

舒婷：我認(rèn)為我在詩(shī)壇上是個(gè)老外婆了，也已經(jīng)過(guò)時(shí)了。實(shí)際上很多語(yǔ)文老師是我的義務(wù)廣告員，老師在教你們這首詩(shī)歌的時(shí)候，可能付出的心血更多一些。詩(shī)歌在不同年代是有不同受眾的，不同的時(shí)代也有不同的代表作，一代一代的年輕人寫詩(shī)的時(shí)候，他們追求不同的風(fēng)格，不同的視野，他們有自己的發(fā)現(xiàn)，自己的創(chuàng)新。比如說(shuō)，聞一多詩(shī)歌獎(jiǎng)的獲獎(jiǎng)?wù)?，他們都是年輕人，在詩(shī)壇中都是優(yōu)秀詩(shī)人，可是他們的風(fēng)格都不一樣。因?yàn)楝F(xiàn)在的精神生活和物質(zhì)生活都很豐富，你們可以挑選你們自己喜歡的詩(shī)來(lái)讀，你們從中間得到享受，得到詩(shī)歌的慰藉，你們可以不選擇你們不喜歡的詩(shī)歌，但是你們不能希望所有的詩(shī)人都寫你能接受的詩(shī)。閻志在這方面也有發(fā)言權(quán)，你們的聞一多詩(shī)歌獎(jiǎng)的獲獎(jiǎng)?wù)呤歉鶕?jù)什么標(biāo)準(zhǔn)去選擇的？

閻志：謝謝?，F(xiàn)在是一個(gè)多維度時(shí)代，有大量的詩(shī)人作品，作為一個(gè)讀者，你選擇自己喜歡的就行，“肯定甲而否定乙”的這個(gè)時(shí)代也已經(jīng)過(guò)去了，這是我們作為一個(gè)讀者的幸福。你可以選擇安靜的讀書，思考，而不要去否定什么。我們每一屆的聞一多詩(shī)歌獎(jiǎng)評(píng)委都會(huì)進(jìn)行調(diào)整，從而將更多的作品和更多樣性的取向納入評(píng)選之中。

提問(wèn)者5：舒婷老師好，我是一個(gè)大學(xué)生，在我的印象中，現(xiàn)代社會(huì)就是一個(gè)讀圖時(shí)代，很多時(shí)候我們都是通過(guò)網(wǎng)絡(luò)去了解信息，在這樣快節(jié)奏的狀態(tài)之下，您認(rèn)為需要靜下心來(lái)去閱讀的詩(shī)歌能給我們的生活帶來(lái)什么？

舒婷：我們現(xiàn)在的生活這么喧囂，這么嘈雜，這么物質(zhì)化，我們才需要詩(shī)歌。詩(shī)歌會(huì)給我們心靈一個(gè)純凈的地方。當(dāng)你累了乏了，當(dāng)你遇到了很多困惑、不幸、痛苦和失望的時(shí)候，也許詩(shī)歌可以給你的心靈提供一個(gè)休息的殿堂。當(dāng)然，我們現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)很寬闊了，我們可以得到很多享受方式，讓你感受放松，比如聽音樂(lè)、喝咖啡，不拘一格。但是如果你熱愛詩(shī)歌，那么不論生活是多么的不安全，詩(shī)歌都是安全的。

提問(wèn)者6：小學(xué)的時(shí)候，我其實(shí)挺煩詩(shī)歌的，詩(shī)歌老師絮絮叨叨地講一些我那個(gè)年齡沒法理解的思想。后來(lái)參加一些詩(shī)歌朗誦會(huì)后發(fā)現(xiàn)，詩(shī)人最重要的就是一種情懷，我想知道當(dāng)代詩(shī)人的情懷和責(zé)任是什么？

舒婷：這個(gè)問(wèn)題有點(diǎn)大了。我想作為一個(gè)詩(shī)人，每個(gè)人對(duì)于擔(dān)當(dāng)和責(zé)任的理解都是不一樣的，但是如果沒有天降重任于肩的想法，那就不是一個(gè)好詩(shī)人。我認(rèn)為，詩(shī)人是本能的，不是被設(shè)計(jì)出來(lái)的，一個(gè)詩(shī)人對(duì)生命、對(duì)生活、對(duì)周邊的人有足夠的愛，對(duì)真、善、惡有清醒的執(zhí)著的認(rèn)識(shí)，自然就會(huì)成為一個(gè)有擔(dān)當(dāng)、有責(zé)任、有獨(dú)創(chuàng)意識(shí)的詩(shī)人。我常?？吹胶芏嗳吮任覀ゴ?，寫的詩(shī)比我好太多，但是對(duì)我來(lái)說(shuō)我做我能夠做到的，哪怕它非常渺小。

閻志：好，今天與舒婷大姐的面對(duì)面活動(dòng)就到此結(jié)束。感謝舒婷大姐為卓爾書店帶來(lái)了一個(gè)溫暖而又詩(shī)意的上午，也謝謝大家的參與。

（李亞飛/整理）