本期客座總編輯:
埃里克·馬斯金(EricS·Maskin),著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎獲得者,現(xiàn)任美國普林斯頓社會科學(xué)院高等研究院主任、普林斯頓大學(xué)訪問教授。2007年,馬斯金與其他兩位經(jīng)濟(jì)學(xué)家萊昂尼德·赫維奇和羅杰·邁爾森,同時被瑞典皇家科學(xué)院授予2007年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎,以表彰他們在創(chuàng)立和發(fā)展“機(jī)制設(shè)計理論”方面所作的貢獻(xiàn)。
與愛因斯坦生活在同一個屋檐下,被譽(yù)為“經(jīng)濟(jì)學(xué)教父”;桃李滿天下,有著近10位好友和老師都是諾獎得主,被學(xué)生冠以“最嚴(yán)導(dǎo)師”的標(biāo)簽,卻也同時收獲了“謙遜熱情”的美名——他就是馬斯金。
世界與中國:如何看待不平等
《檢察風(fēng)云》:機(jī)制設(shè)計理論被人們稱作是反經(jīng)濟(jì)學(xué),是說它可能先會設(shè)定一個目標(biāo),然后來看通過哪些步驟可以達(dá)到這個目標(biāo)。問題是,這其中是怎樣來檢驗(yàn)這些步驟可以達(dá)到目標(biāo)呢?
馬斯金:如果你有一個機(jī)制,你就可以計算機(jī)制運(yùn)作產(chǎn)生的結(jié)果,可以檢驗(yàn)結(jié)果是否你所希望達(dá)到的。前面我提到,目標(biāo)可以用機(jī)制來檢驗(yàn)是否可實(shí)現(xiàn)。我的意思是,這里面有一個數(shù)學(xué)的條件設(shè)定,如果符合就說明可以實(shí)現(xiàn),如果不符合就不能實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然,現(xiàn)實(shí)可能有時候和數(shù)學(xué)公式會有一些不一樣,但是如果機(jī)制能夠被很好地控制,那么理論的預(yù)測和現(xiàn)實(shí)應(yīng)該是很接近的。
《檢察風(fēng)云》:在全球化時代,世界已經(jīng)是平的了,為什么仍然不能消除不平等,或者說減少不平等的程度?
馬斯金:因?yàn)槿蚧o那些有技能的工人更多的機(jī)會,而給那些沒有技能的工人的機(jī)會就相對少,所以它不僅不能消除不平等,反而可能增加了不平等的程度。所以,我一直強(qiáng)調(diào),對于發(fā)展中國家、尤其是發(fā)展中國家中的窮人而言,他們要想更多地從此進(jìn)程中獲益,加強(qiáng)教育是必不可少的。這需要政府、非政府組織(NGO)等機(jī)構(gòu)更多的幫助與協(xié)作。只有這樣,各國才都能從不停的全球化進(jìn)程中得到好處。
《檢察風(fēng)云》:中國財富分配不平等只是一種暫時現(xiàn)象?中國應(yīng)該做什么來縮小貧富差距?
馬斯金:中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入高速發(fā)展期的同時,財富分配不平等也急劇擴(kuò)大。多年前,我認(rèn)為不平等可能是一種暫時現(xiàn)象:當(dāng)教育水平提升,以及對低技能工人培訓(xùn)改善后,至少從理論上應(yīng)該能預(yù)期他們的收入能趕上高技能人群。但是,目前似乎不平等問題仍在惡化。不過,中國在對低技能工人提供教育和培訓(xùn)方面做得還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,所以不平等加大并不令人驚訝。
鑒于中國經(jīng)濟(jì)增長帶來的貧富差距加大問題將會造成負(fù)面后果,為此,中國應(yīng)努力改善收入分配體制。一個辦法是建立更強(qiáng)大的社會保障網(wǎng),為低收入者提供更好的基本醫(yī)療等方面的保障,并賦予所有人在教育和職業(yè)培訓(xùn)方面的同等機(jī)會。
《檢察風(fēng)云》:您認(rèn)為,中國過去30年的成功可以歸功于政府高度依賴國際貿(mào)易。那么,這種成功是否可持續(xù)?
馬斯金:全球化讓我們更加依賴合作,如果沒有中國,包括英國在內(nèi)的歐洲經(jīng)濟(jì)會更差,中國扮演了英雄的角色。不過,中國的成功也有賴于其主要貿(mào)易伙伴歐洲和美國,相互合作是雙方都獲得成功的關(guān)鍵。
中國經(jīng)濟(jì)過去三十多年里取得了驚人的成績,但在未來,中國必須找出讓更多底層的人分享經(jīng)濟(jì)收益的方式,必須讓公民有機(jī)會更充分地分享經(jīng)濟(jì)收益。如果不這樣做,經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展將會有相當(dāng)大的風(fēng)險。如果中國要實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展,必須解決污染和不平等問題。
就中國經(jīng)濟(jì)改革方略而言,解放市場已被歷史證明是能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的道路。中共十八屆三中全會確定了全面深化改革的方案,強(qiáng)調(diào)了市場重要作用,說明中國未來改革道路正朝著正確的方向前進(jìn)。中國改革措施將對中國以及全球經(jīng)濟(jì)造成重大影響。至于中國改革的國際層面影響是什么、中國改革將如何重塑國際經(jīng)濟(jì)和全球治理,我認(rèn)為需要觀察中國能否落實(shí)這些改革措施。
中國城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)互動的機(jī)制設(shè)計
《檢察風(fēng)云》:目前中國一直在推行城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)互動機(jī)制的改革,在您的機(jī)制設(shè)計理論中,城市和農(nóng)村也屬于博弈的雙方,且過程中單純的市場經(jīng)濟(jì)不能完全有效運(yùn)行。您是否能給中國城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)互動設(shè)計一個良好的機(jī)制?
馬斯金:縮小城鄉(xiāng)差別毋庸置疑是當(dāng)前的一大挑戰(zhàn)。在這方面,我認(rèn)為加大教育投入和就業(yè)培訓(xùn)是辦法之一。根據(jù)我自己的一些分析,長期以來中國農(nóng)村人口和勞動力,較之城市的人口和勞動力,之所以沒有從全球化市場中獲益的原因之一,就是因?yàn)檗r(nóng)村沒有全球化市場所期望的勞動技能和教育背景。所以,我們要做的就是對農(nóng)村不斷加大這方面的投入,使之具有全球化所需的勞動技能和教育。
要解決這個問題,首先不能指望農(nóng)村人口自己投資技能和教育,提高能力建設(shè)。因?yàn)?,他們本身?jīng)濟(jì)、資源都無法滿足這種投入。另外,也不能指望企業(yè)投入這種教育建設(shè)。因?yàn)?,企業(yè)一旦在這方面投入資金,它們會期許獲得更多回報。所以,我們需要由第三方進(jìn)行這種投資建設(shè),比如,由政府投入這部分資金。這樣,一來可以提高勞動生產(chǎn)率,二來也可以逐漸消除城鄉(xiāng)之間日益擴(kuò)大的鴻溝。
《檢察風(fēng)云》:中國正在加速推進(jìn)城鎮(zhèn)化和工業(yè)化,您認(rèn)為借鑒發(fā)達(dá)國家經(jīng)驗(yàn),應(yīng)該注意哪些問題?
馬斯金:我從三個方面來講述中國在加速推進(jìn)城鎮(zhèn)化和工業(yè)化中會面臨的挑戰(zhàn)。首先,在這個過程中,如何將融入全球化以及改革開放帶來的成果,賦予中國更多的人口和更多的地區(qū)。目前,中國經(jīng)濟(jì)取得了非常巨大的成功,但毋庸置疑,這部分成果只被某些地區(qū)和某部分人口享受。因此,在中國未來的城鎮(zhèn)化發(fā)展過程中,主要面臨的挑戰(zhàn)是,怎樣將這些成果進(jìn)一步向更廣泛的人口和區(qū)域拓展。
另外一個問題是,中國在過去30年里獲得了飛速的發(fā)展,在接下來的30年里,如何繼續(xù)保持這種輝煌?但這非常困難,也沒有人指望過去這種接近10%的高速增長在未來能夠保持下去。這并不是說中國不可以,只是說由于過去的高速發(fā)展,目前的基數(shù)已經(jīng)特別大了,以后的空間和余地就會相應(yīng)減小。從這方面說,中國未來的發(fā)展將會比過去30年更加困難。除了自身基數(shù)變得更大以外,面臨的國際環(huán)境也將更有競爭性。
另外,在發(fā)展初期,中國可能會更多地復(fù)制一些經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)國家的發(fā)展模式,以快速迎頭趕上。但未來的發(fā)展中,中國需要更多的創(chuàng)新精神,成為全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中的領(lǐng)頭羊。
第三,不僅是中國獨(dú)有的,也是全球共同面臨的問題,即如何面對能源短缺給世界經(jīng)濟(jì)帶來的挑戰(zhàn)。我們對化石能源的需求一直在飆升,從長期來看,必須開發(fā)更多的替代能源和可再生能源,以為經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供更大的支撐,這也是中國在城鎮(zhèn)化、工業(yè)化中面臨的挑戰(zhàn)。
《檢察風(fēng)云》:與此同時,中國正在加快發(fā)展中心鎮(zhèn)和小城鎮(zhèn)的建設(shè)。這對于縮小城鄉(xiāng)差距的意義在哪里?農(nóng)民變成市民,是否有助于他們?nèi)谌肴蚧?/p>
馬斯金:小城鎮(zhèn)和中心鎮(zhèn)的發(fā)展,在中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中應(yīng)該是非常重要的一步。尤其從經(jīng)濟(jì)平衡發(fā)展來講,我們不可能指望所有的居民都生活在大城市。所以,保留小城鎮(zhèn)和中心鎮(zhèn)的發(fā)展是相當(dāng)關(guān)鍵的一步。
同時我們也要意識到,之所以大家都扎堆往大中型城市居住,是因?yàn)樾〕擎?zhèn)與全球化接軌能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于大城市。我本身是搞教育的,我覺得在發(fā)展小城鎮(zhèn)和中心鎮(zhèn)的過程中,最重要的還是教育建設(shè),要給這些區(qū)域以同樣的發(fā)展和就業(yè)機(jī)會,使之與大中城市能夠基本相等。這樣才能解決城鄉(xiāng)之間的這種平衡發(fā)展問題。
農(nóng)村人口流入城市,是因?yàn)殚L期以來農(nóng)村人口的教育、發(fā)展機(jī)會和城市相比不均等,這也是目前農(nóng)村人口向城市單向流動的一個核心原因。從長遠(yuǎn)看,在全球范圍內(nèi),如果城鄉(xiāng)之間一直不能保持平衡發(fā)展,沒有任何一個國家能夠?qū)で笳?、?jīng)濟(jì)的穩(wěn)定發(fā)展。
我認(rèn)為,問題的關(guān)鍵是不光讓農(nóng)村人口轉(zhuǎn)移到城市中,而且讓他們所享受的教育機(jī)會和發(fā)展機(jī)遇也需要和城市人口均等。這樣才能從實(shí)質(zhì)層面上解決城鄉(xiāng)發(fā)展不平衡。
采寫:朱敏 宋冰
編輯:程新友 jcfycxy@sina.com