“大學(xué)之優(yōu)異與否，不在大小，不在名稱，而在有無品質(zhì)，有無特色?！毕愀鄢鞘写髮W(xué)校長郭位說，“一所大學(xué)要有辦學(xué)宗旨，在有限的資源下，切忌盲目跟風(fēng)，要先為大學(xué)定位，作出戰(zhàn)略性規(guī)劃?！?/p>

郭位在電子系統(tǒng)與核能可靠度設(shè)計研究方面享有盛名，2000年當(dāng)選美國國家工程院院士，是當(dāng)時最年輕的華裔院士，之后他又獲選臺灣中央研究院院士及中國工程院外籍院士。

在2008年出任香港城市大學(xué)校長之前，郭位曾在美國多所大學(xué)任教。他首開先河，以科學(xué)實證的方法剖析教學(xué)與研究的關(guān)系，贏得許多稱譽，并受邀在世界50余所大學(xué)講授教學(xué)研究成果。最近，他的論著《心件 大學(xué)校長說教育》由中信出版社出版。

日前，郭位在香港城市大學(xué)校長辦公室接受《財經(jīng)》記者專訪，暢談他對大陸和臺灣、香港高等教育的觀察和思考。

這位校長很有魅力，謙和幽默，見解獨到，發(fā)人深思。在他看來，港臺大陸的高等院校仍處于國際化的起步階段，“行政復(fù)雜，牽制太多，信任太少”。郭位建議，兩岸三地的高教界“有必要汲取先進文明的精髓，了解世界多樣性的文化，調(diào)整方針，把握契機，借由高等教育再造中華文化，營造特色品牌”。

“是應(yīng)該我迎接大官，

還是大官迎接我？”

《財經(jīng)》：對于公立大學(xué)的管理者來說，一個重要工作是處理好與政府的關(guān)系。在內(nèi)地，政府對大學(xué)的管理非常具體細致，大學(xué)嘖有怨言。在您看來，臺灣、香港的大學(xué)是否也存在類似問題？

郭位：香港、臺灣也有這種現(xiàn)象。簡單地說，兩岸三地的高教界，行政復(fù)雜，牽制太多，信任太少，乃文化使然。我曾總結(jié)三地大學(xué)的特點：香港高智商低創(chuàng)新，臺灣有資金欠經(jīng)營，大陸多人力缺人才。仔細看來，這些缺憾有些文化上的共同性。

《財經(jīng)》：是哪些文化共同性呢？

郭位：其一，外行擬定高教政策。表面上，看不出高教有什么學(xué)問，所以，有影響力的人就像是計程車司機一樣，容易自以為是，喜就高教事務(wù)高談闊論。高教代表一種文化，需要身歷其境，才能有所作為，即使有些教研經(jīng)驗的人，切勿隨意插手。打個比方，生病看醫(yī)生，還是問鄰居，其理易明。

其二，政治摻和高教。教研非為服務(wù)政治，所以不應(yīng)該被當(dāng)作政治游戲的籌碼。兩岸教育體制與政策因非學(xué)術(shù)的緣故而常改變，政治任務(wù)隨時隨意左右高教方針。官與學(xué)本質(zhì)不同，本該各行其是，兩岸的高教界歷來像野菜摻和著野草一樣，總是在官、學(xué)之間糾纏得難分難解。

其三，大學(xué)自主性不足。除了政策擬定受政治的主導(dǎo)之外，兩岸大學(xué)的學(xué)術(shù)行政也受法規(guī)或者情緒化社會的牽制。北美的大學(xué)，自主性強，學(xué)術(shù)歸學(xué)術(shù)，校友、學(xué)術(shù)生、媒體、校董、議會、政府官員不會指揮大學(xué)的學(xué)術(shù)行政，也不干擾大學(xué)的教研學(xué)程。但是在兩岸，有人假社會公民之名，跳過大學(xué)專業(yè)的判斷或執(zhí)行，動輒對高教說長道短。

《財經(jīng)》：是不是由于您在西方受教育的時間長，又先后在臺灣、香港和美國等地的大學(xué)任教，對比非常鮮明，所以對不同文化的感觸非常深？

郭位：是這樣的。美國政府對大學(xué)只管大事，不管小事。大事主要是資金和法律。在美國，只要法律沒有規(guī)定的，都可以做；在中國，法律沒有規(guī)定的，都不能做。美國政府官員不隨便到校。不是不允許，根本不會來。

《財經(jīng)》：這是典型的“官本位文化”。前些年大陸高校進行評估，教育部的一個處長到大學(xué)里面去，大學(xué)校長也要去迎接。所以，內(nèi)地很多大學(xué)教授很愿意去政府部門當(dāng)官，哪怕是學(xué)校里的處長之類也趨之若鶩。

郭位：香港、臺灣都一樣的，能夠當(dāng)官就覺得了不起，親戚朋友也高興，這也是文化。

政府應(yīng)該把官和學(xué)分開，不要找大學(xué)里面的老師去當(dāng)官。我常常跟年輕的教授講，既然確定要當(dāng)教授，你就專心當(dāng)教授；如果你不確定的話，就不要來。愿意當(dāng)官是到外面，不是學(xué)校。學(xué)校里面的行政職務(wù)還可以，因為校務(wù)畢竟需要有人負責(zé)和服務(wù)。

《財經(jīng)》：現(xiàn)在中國經(jīng)濟處于轉(zhuǎn)型期，政府希望創(chuàng)新作為經(jīng)濟發(fā)展的新動力，因此鼓勵創(chuàng)新，許多大學(xué)也開設(shè)創(chuàng)新課。在您看來，中國的創(chuàng)新前景如何？

郭位：美國強調(diào)創(chuàng)新，也有制衡，但是約束比較小。

中國文化重共性、隨大流，不鼓勵競爭冒尖，不鼓勵創(chuàng)新。給一個標(biāo)準，你就一定要這樣做，脫離出來是不可以的。

香港、臺灣也是一樣。如果不解決文化問題，要創(chuàng)新是很難的。所以，對于中國創(chuàng)新的前景，我不樂觀。

舉一個例子。假如你的小孩在名牌大學(xué)讀經(jīng)濟系，讀了半個學(xué)期，打電話給你，不想讀了，我要去開計程車。你的反應(yīng)怎么樣？

《財經(jīng)》：我當(dāng)然反對，很多家長也會反對。

郭位：如果孩子這樣的話，我相信，中國沒有一個家長贊成。我給你那么大的希望，你怎么開計程車？可是，一位美國家長就同意了。你知道這個人是誰嗎？就是今天優(yōu)步公司（UBER）的創(chuàng)始人特拉維斯·卡蘭尼克（Travis Kalanick），現(xiàn)在是美國第二富豪。美國還有很多類似的例子。

在重共性、隨大流的文化里，創(chuàng)新可能嗎？我們可以守成，吃口飯沒問題，但創(chuàng)新很難。

我們的大學(xué)也是這樣。中國大學(xué)一個學(xué)期21個星期，在美國只有12個星期，而且經(jīng)常放假，學(xué)生們的自由時間很多。為什么美國大學(xué)有那么多創(chuàng)新？這就是秘密。自由是創(chuàng)新的前提。

“讓教研歸教研，學(xué)術(shù)歸學(xué)術(shù)”

《財經(jīng)》：我們經(jīng)常聽到教育界人士感嘆，為什么今天見不著民初北大的自由氣氛，找不到蔡元培、傅斯年那樣清高、開放的校長？在他們的眼中，人心不古，大學(xué)風(fēng)華不在。

郭位：坦率地說，這些都是不著邊際的講法，是由于沒有專業(yè)系統(tǒng)評鑒而產(chǎn)生的假象，經(jīng)不起考驗。難道大家真想知道蔡元培、傅斯年當(dāng)年是怎樣帶領(lǐng)北大、臺大的嗎？以50年前甚至百年前治校的方法，面對今天的環(huán)境，有可能立足嗎？只有自由，沒有專業(yè)表現(xiàn)，算是大學(xué)嗎？可以空講教條，而不理會世界的脈搏嗎？

今天的大學(xué)需要募款以彌補經(jīng)費的不足，重教研、保質(zhì)量，更新學(xué)程、促進交流以達國際化，面對溝通、爭取獎助學(xué)金的訴求，幫助學(xué)生畢業(yè)后就業(yè)，創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)等，這些都超出民初大學(xué)的想象。當(dāng)然，我們也很難想象民初的校長采用今天的治校態(tài)度處理當(dāng)年北大、清華的問題。

《財經(jīng)》：民初的大學(xué)很像象牙塔，不像現(xiàn)在的大學(xué)飽受煩雜的外務(wù)干擾。

郭位：民初的大學(xué)校長把中國人的智慧擺放在象牙塔里，遠離務(wù)實。所以，那時候的大學(xué)，抽象、孤芳自賞、自說自話的時候多。今天的大學(xué)具體，透明度高，專業(yè)性強、檢驗度重，不能同日而語。

《財經(jīng)》：不過，在有些問題上似乎也有共同性，例如大學(xué)自治、學(xué)術(shù)自由?，F(xiàn)在不少教育界人士主張，大學(xué)為了保持自己的獨立性，應(yīng)該像清華大學(xué)老校長梅貽琦那樣“教授治?！?。

郭位：臺灣也說教授治校，錯了。臺灣搞“教授治?！?，通過投票來治校，亂七八糟。教授不能治校，也沒有時間。正確的講法是“專業(yè)治校，教授治理學(xué)務(wù)”。我們常常把校務(wù)和學(xué)務(wù)混在一起。什么叫學(xué)務(wù)？就是學(xué)生該修什么課、該做什么研究、如何評定學(xué)生成績，這是教授管的。至于教師聘任、教授加薪、系館建設(shè)等事務(wù)性工作，教授不可能做到。在美國也是如此。

至于學(xué)術(shù)自由，是大學(xué)的核心理念，不因時代變遷而更替。學(xué)術(shù)自由是追求真理、創(chuàng)造知識與創(chuàng)新的土壤。按照愛因斯坦的話說，“學(xué)術(shù)自由就是探求真理，以及發(fā)表和傳授認知真理的權(quán)利。”

《財經(jīng)》：那么，怎么理解大學(xué)自治呢？

郭位：大學(xué)自治的精髓可以歸納為：在體制之下，尊重專業(yè)管理，修補高教文化上的缺失，讓教研歸教研，學(xué)術(shù)歸學(xué)術(shù)。從策略上看，引入良性競爭機制，為高等教育注入動力；也唯有如此，才能真正貢獻社會。

《財經(jīng)》：您所說的“體制之下”，是什么樣的體制呢？

郭位：高教法規(guī)須松綁，由各大學(xué)自主決定包括財政經(jīng)費、招生教學(xué)的運作細節(jié)。政府負責(zé)總量管制，擬定國家社會發(fā)展的原則，指出科研、教學(xué)或推廣的方向以及訂出相應(yīng)的獎勵機制。政府在制定政策之后，應(yīng)該放手讓各級學(xué)校用自由市場機制自行發(fā)揮。假如堅持微觀管理，違反現(xiàn)代經(jīng)營管理的原則，成效必微。

美國并沒有全國統(tǒng)一的高教體制，聯(lián)邦政府通過戰(zhàn)略性發(fā)展項目，為在競爭中表現(xiàn)出色的大學(xué)提供資助，于是大學(xué)在學(xué)術(shù)自由、獨立于政治干擾的環(huán)境下，得以從事有前景的教學(xué)科研。這種做法值得學(xué)習(xí)借鑒。

《財經(jīng)》：現(xiàn)在內(nèi)地的許多大學(xué)都說自己經(jīng)費緊張，缺錢，產(chǎn)、學(xué)、研沒有形成良好結(jié)合，大學(xué)主要仰仗政府撥款。

郭位：歐美產(chǎn)、學(xué)、研成果豐碩，主要得自于企業(yè)界對大學(xué)投入大量資助，因此大學(xué)的回饋較多，大學(xué)與業(yè)界構(gòu)成一個良性的合作伙伴關(guān)系。高品質(zhì)的高教昂貴，但是美國州立大學(xué)受州政府的資助只占年度預(yù)算的10%到20%，其差額則有賴學(xué)費、科研經(jīng)費、募款所得等支付。業(yè)界經(jīng)過各種渠道支持科研與教學(xué)，是美國高等教育貢獻社會的功臣。

兩岸的大學(xué)在與業(yè)界合作方面，大抵乏善可陳。少了業(yè)界投入，不要怪大學(xué)不能即時提供所需的人力資源，教研不合一，產(chǎn)業(yè)不會有希望。

“大學(xué)的‘心件被很多人忽視了”

《財經(jīng)》：現(xiàn)在內(nèi)地有很多大學(xué)都搞世界一流大學(xué)，就像跑道上的賽馬，大家都在使勁揮鞭，說到×××年要成為世界一流，目標(biāo)非常遠大。我不知道您怎么理解“一流大學(xué)”？

郭位：許多大學(xué)搞不清什么是世界一流。本來，每一個大學(xué)都應(yīng)該是世界一流的。每一個大學(xué)都想辦成最好的，最好就是一流。

辦大學(xué)有三個條件：硬件、軟件和心件。大學(xué)的硬件就是與設(shè)備相關(guān)的物件，包括先進的圖書資料、儀器設(shè)備等。必須有充分的教研經(jīng)費，因為現(xiàn)在的教學(xué)設(shè)施很貴。沒有錢，圣人也干不了什么事。其實在梅貽琦時代，金錢也很重要，清華也很有錢?，F(xiàn)在辦大學(xué)沒有錢是不可能的。

但是，除了硬件，還要有軟件。大學(xué)的軟件，就是與人事、行政制度、教育政策等相關(guān)的事務(wù)，包括建立與國際接軌的規(guī)章制度，以執(zhí)行大學(xué)教研與行政事務(wù)。

《財經(jīng)》：“心件”是一個很新鮮的提法，什么是“心件”呢？

郭位：大學(xué)的硬件、軟件終究要靠人運作，溝通協(xié)調(diào)。運用之妙存乎一心，所以執(zhí)政者的見解，社會的進取心，校園內(nèi)各部門、階層同人的心態(tài)，可說是大學(xué)國際化不可忽視的要件，我把它們稱之為“心件”。

港、臺、大陸的大學(xué)在硬件、軟件上大體追上了國際標(biāo)準，因此在國際評比上有些進展。然則在心件上卻阻力橫生，尚難以與硬件、軟件的進步相提并論。

《財經(jīng)》：確如您所說，內(nèi)地許多大學(xué)的硬件很好，新校園占地廣闊、綠化成蔭、硬件充足。有些人認為，只要建起大樓來，校園闊氣豪華，就可以辦成一流大學(xué)。每一個校園都大得不得了。

郭位：我覺得不是好事情。有些大學(xué)教授的辦公室也很闊氣，甚至配有衛(wèi)生間，沒有必要啊。為什么差距還很大？是軟件和心件上不足。

制度建設(shè)，不要事事都管，管那么多干什么？更重要的是，“心件”被很多人忽視了。心件是好的心態(tài)、好的態(tài)度、好的現(xiàn)代思維。該怎么做要有眼光，眼光有時候是學(xué)不來的。

《財經(jīng)》：現(xiàn)在大學(xué)的“心件”缺失嚴重。例如，現(xiàn)在很多大學(xué)搞綜合性大學(xué)，他們認為綜合大學(xué)是走向世界一流大學(xué)的必由之路。

郭位：臺灣也是這樣，香港也都把學(xué)校拔高為“大學(xué)”。這個思路莫名其妙，因為“心件”不對。像我們香港城市大學(xué)，最早叫香港城市理工學(xué)院，不是很好嗎，為什么一定要改為大學(xué)呢？大學(xué)之優(yōu)異與否，不在大小，不在名稱，而在有無品質(zhì)，有無特色。

加州理工學(xué)院可以說是一個極佳的例子。該校師資僅270人左右，學(xué)生人數(shù)也不過2100多名，沒有“大學(xué)”的名稱，也不看重一般中國人士心目中的通識教育，在眾人追求“大而全”的當(dāng)下，好像犯了大忌，然而無損其學(xué)術(shù)聲譽。法國巴黎的高等師范學(xué)校也無大學(xué)之名，其規(guī)模較加州理工學(xué)院更小，聲譽堪稱世界頂尖。誰敢說它們不是一流大學(xué)？

貪大求全，這是中國人的習(xí)慣。追求綜合性大學(xué)，是一種觀念在作怪。

《財經(jīng)》：如果一定硬性搞綜合性大學(xué)，反而離一流大學(xué)會越來越遠。

郭位：對，因為一所大學(xué)只有在某幾個專業(yè)上可能走到世界前沿，不可能在整個水平上都是世界一流。大學(xué)大小不重要，歷史長久不重要，校園寬窄不重要，校名校徽的陳列不重要，甚至名字里有沒有“大學(xué)”兩個字一點也不重要。大學(xué)的學(xué)術(shù)自由氣氛更重要，教研的品質(zhì)才重要。

大學(xué)其實有四種大學(xué)：

一是綜合性的大學(xué)，學(xué)科完整，加州大學(xué)柏克利分校是很好的代表。

二是專業(yè)學(xué)科為主的專業(yè)型大學(xué)，強調(diào)專業(yè)教育，與社會緊密結(jié)合，學(xué)以致用，麻省理工學(xué)院為其中翹楚。

三是人文學(xué)科專長的四年制大學(xué)，重博雅教育，美國的普林斯頓大學(xué)及達特茅斯學(xué)院算是典型代表。

四是?？拼髮W(xué)：此類大學(xué)多為單一術(shù)科，其出眾者，深入研究，以舞蹈、戲劇與音樂為主的紐約茱莉亞學(xué)院就是一個例子。

無論是哪一類大學(xué)，學(xué)術(shù)水準的高低無關(guān)學(xué)校的規(guī)模和名稱，一所大學(xué)要有辦學(xué)宗旨，在有限的資源下，切忌盲目跟風(fēng)，要先為大學(xué)定位，作出戰(zhàn)略性規(guī)劃。

《財經(jīng)》：那么，香港城市大學(xué)的定位是什么？

郭位：我們以“大隱隱于市，學(xué)研研出塵”為努力目標(biāo)，定位香港城市大學(xué)為專業(yè)大學(xué)，務(wù)求以學(xué)生為主，創(chuàng)新為本，厲行校政革新。

總之，全球的高等學(xué)府為了應(yīng)對國際化帶來的沖擊，繪制了各具特色的發(fā)展藍圖。港臺大陸的高等院校，仍處于國際化的起步階段，有必要汲取先進文明的精髓，了解世界多樣性的文化，調(diào)整方針，把握契機，借由高等教育再造中華文化，營造特色品牌。