李三

對于大眾在中國的新能源汽車戰(zhàn)略，尤其是操作細節(jié)，大眾汽車集團（中國）總裁兼CEO海茲曼頗有傾訴之欲。

8月2日，剛剛從歐洲度假回來的海茲曼完全沒有時差，這一天的工作日程滿滿當當，對他來說，將工作和休假無縫對接是常態(tài)，“經(jīng)常是一邊度假一邊開電話會議”。8月度假是大多數(shù)德國人的習慣，今年是海茲曼第一次在北京度過8月酷暑?！皩ξ襾碚f，世界上最具有挑戰(zhàn)、最有意思的市場就是中國市場?！彼f。

三聯(lián)生活周刊：你是否注意到近一段時間圍繞合資車企的股比問題展開的討論？

海茲曼：我想這可能與新成立或即將成立的合資企業(yè)有更直接的關系，對于已經(jīng)成功運營的合資企業(yè)來說，這種股比的設想未必有直接影響。任何股比上的變動都應由合資雙方一起討論，并達成共識，這樣才能夠捍衛(wèi)未來雙贏的發(fā)展。對于任何合作雙方來說，合作的目的都是要實現(xiàn)最終的雙贏。

在股比問題上，我覺得這更多的是一個原則性的問題，也就是說中國正在日益與國際接軌，特別是在市場化、企業(yè)經(jīng)營等角度，更為接近國際通行的做法。中國政府在改革開放，在汽車市場的開放過程中所采取的步驟，特別是與國際接軌的每一個步驟我們都是歡迎的。在中國，我們的合資企業(yè)能走到今天，有如此大的收獲，來源于合資雙方融洽的合作關系，許多重大的決策都由我們一起來進行溝通，最后一起來拍板。所以，為了更好地保證在中國市場未來的成功，我們仍然必須要一起合作。

三聯(lián)生活周刊：大眾有沒有新的調整股比的計劃？

海茲曼：除了計劃中的一汽-大眾方面增持，我們并沒有新的調整股比的計劃?？傊?，我想表達三點：第一，只要有利于公平、平等競爭的規(guī)則我們都歡迎;第二，至今為止，我們與在華的合資企業(yè)、合作伙伴的合作非常愉快，而且成果也令人滿意;第三，即便要進行任何股比上的調整都要在共識和雙贏的基礎上去推進。

三聯(lián)生活周刊：你如何看待本土的合作伙伴日益提高的競爭力？

海茲曼：不僅在中國，在全球其他地區(qū)競爭白熱化程度正在日益凸現(xiàn)，在中國，尤其本土主機廠的競爭力在不斷提高。對于與本土主機廠的競爭，我是持一種歡迎的態(tài)度，并且我也深信大眾會越來越成功。我覺得良性競爭有個最為關鍵的一點，是要營造一個公平的市場環(huán)境，比如能源車方面尤其需要一個公平的環(huán)境。不僅是新能源車，如果展望未來幾大趨勢的話，包括數(shù)字互聯(lián)、自動駕駛也一樣，我們希望這些領域都會有一個公平的市場環(huán)境。

三聯(lián)生活周刊：你覺得中國市場環(huán)境還有哪些問題需要進一步改善？

海茲曼：如何根據(jù)國際標準實現(xiàn)主機廠的平等待遇，在我看來這是一個更為重要的話題，特別是在新能源車領域。在節(jié)能減排、新能源車、插電式混合動力和純電動車領域，大眾汽車可以說是全力以赴，尤其是在新能源車方面，在技術導入和本地化生產方面投入了巨大的資金，我們是十分專注的。

在節(jié)能減排以及新能源車領域，我真心希望中國政府能更快地與國際接軌。盡管大家對股比問題很敏感，但我自己尤為著急的還是電池和新能源目錄問題，這些問題對我們確實更緊迫，我們由衷地希望在這個問題上能有清晰的政策、公平透明的環(huán)境，以便我們在投資時有可預見性。

三聯(lián)生活周刊：具體到節(jié)能減排以及新能源車領域，有哪些亟待解決的問題？

海茲曼：目前我們正在與領先的電池廠商進行洽談，包括中、日、韓企業(yè)。但目前一些韓系廠商的電池并沒有在中國得到批準，所以，在補貼等方面還是一個巨大的未知數(shù)。大眾汽車集團在中國第一輛新能源車是新的奧迪A6插電式混合動力車，為了使這款車進入名錄，我們也做了大量的工作，特別是要滿足多項審核，以確保滿足中國政府的相關要求。盡管這款奧迪A6已經(jīng)成功進入了中國的新能源車名錄，但它何時能夠上市仍然是個未知數(shù)，或者說何時能得到政府的補貼是個未知數(shù)，因為其中使用了韓系廠商的電池。

目前來看，韓系廠商的電池什么時候能得到中國政府的放行還不明確。我的擔心是，某些韓系和日系的電池供應商目前還不能進入中國相關補貼的目錄。講到新能源車，整車方面我們已經(jīng)在多個領域進行了深入的討論，包括與合資公司相關的討論，以便我們逐條地滿足政府的要求，但最終還是有瓶頸。

三聯(lián)生活周刊：大眾汽車在新能源領域的野心有多大？

海茲曼：2020年大眾至少會有幾十萬輛新能源車投放，包括靠電池就能夠跑50公里以上的新能源車。而且先前我們也溝通過，在新能源車方面，大眾汽車的目標就是要實現(xiàn)與傳統(tǒng)內燃機車類似的市場份額。

我們認為新能源車應該包括兩種：靠電池跑50公里的插電式混合動力車，或者續(xù)航200～400公里的純電動車。在此基礎之上，我們更關心的是新能源車是否在政府目錄上，或者能不能在北上廣等一線城市獲得新能源車牌照，獲得政府相關補貼。

大眾汽車始終站在技術研發(fā)的前沿，我們的科研都落實到每年增加的新能源車車型產品上。我們希望在市場上能有更為平等的競爭條件，甚至更為可預見的政策環(huán)境，這樣才有利于我們放開手腳進行投資和開發(fā)。

三聯(lián)生活周刊：在新能源車領域，你認為市場的機會有多大？

海茲曼：我們相信，2020～2025年，中國新能源車發(fā)展一定會遠遠超過世界其他市場，我們的MEB平臺，就是為純電動新能源車生產準備的。

關于新能源車，對客戶的了解和洞察對于我們新能源車的布局也有很大的影響，比如在新能源車細分市場，客戶是否喜歡SUV，喜歡寬敞一點的車，或者是小巧一點的車，他們能接受的價格區(qū)間是怎樣的，他們可以接受的續(xù)航里程是怎樣的，他們如何使用這個汽車產品，這些都對我們的產品路線以及技術創(chuàng)新路線有所影響。這些話題與我們過往談到的汽車行業(yè)發(fā)展的話題都不一樣，當我們談到這些話題時，毋庸置疑，中國市場的發(fā)展一定是走在前面的。除了汽車的設計以及技術研發(fā)以外，還有一點非常重要，就是客戶可接受的價格區(qū)間，這對將來新能源車的量產意義重大。

三聯(lián)生活周刊：基于中國目前打車軟件的發(fā)展勢頭，大眾汽車集團對未來出行服務市場怎么布局？

海茲曼：談到新的移動出行解決方案，比如分時租賃，在分時租賃業(yè)務模式下，什么樣的車型是最適合的，這個產品造型應該是什么樣的，客戶的用車習慣等等，這需要做很多的研究工作，這對中國市場來講，是非常有意義的話題。

在中國，汽車制造商向新的移動出行解決方案提供商轉變的速度比其他市場要快得多。大家可能都知道，大眾汽車在中國的業(yè)務差不多已經(jīng)占了集團業(yè)務的40%，中國業(yè)務的走向以及中國業(yè)務的表現(xiàn)對集團是非常重要的。很明顯，中國在引領整個行業(yè)的變化，我們在中國做的事情不僅對中國有影響，其實對集團也是有所影響的。類似Uber提供的服務在中國非常流行，而且受到了很多人的追捧。我們正對其進行觀察，也在做相應的商業(yè)研究，看現(xiàn)在這種業(yè)務和需求的走向，再對集團的相關業(yè)務部署和發(fā)展進行規(guī)劃。

大眾汽車集團（中國）總裁兼CEO海茲曼