王衍

對伊朗來說，中國一直是對其鼎力相助的友好國家。上世紀80年代，當西方國家紛紛撤資后，中國并未放棄伊朗市場，并在隨后多年的經(jīng)濟制裁期間保持交往。隨著近年來經(jīng)濟的騰飛，中國已成為伊朗最大的原油出口國，廉價的中國制造充斥伊朗市場。盡管伊朗距離中國地理位置遙遠，但2016年中國和伊朗建立全面戰(zhàn)略伙伴關系，成為中國在中東地區(qū)的重點交往對象。

如今，伊朗面臨自身發(fā)展和世界變局之時，中國的角色與競爭力又在哪里？中國企業(yè)在哪些方面可以大施拳腳，又應注意些什么？不久前，《鳳凰周刊》記者在伊朗首都德黑蘭，對伊朗-中國商會主席阿薩杜拉·阿斯加伍拉迪（Asadollah Asgroladi）進行了專訪。

出身于波斯商人世家的阿薩杜拉已經(jīng)年過七旬，但在伊朗商界仍是比許多在任重要官員都有發(fā)言權的關鍵人物。2016年1月，中國國家主席習近平訪問伊朗期間，阿薩杜拉也是被單獨接見的對象。

向西方開放的同時，不會忘記中國

《鳳凰周刊》：從世界歷史和近代發(fā)展來看，中國和伊朗有很多共通之處，你能具體談談么？

阿薩杜拉：中國和伊朗都是世界上的文明古國，中國在東亞，伊朗在西亞，都是強大的國家。當時的其他文明古國還有希臘、埃及等，但中國是翹楚。當中雖然經(jīng)歷了苦難的時期，但在20世紀之后，中國開始覺醒，向世界打開大門、邁向現(xiàn)代化，直到1979年的鄧小平時代，中國經(jīng)歷了改革開放，國營經(jīng)濟解體，真正釋放出經(jīng)濟實力，如今成為世界第二大經(jīng)濟體?，F(xiàn)在中國對世界經(jīng)濟的影響很大，在全世界投資，貿(mào)易額上也是世界第一。

相比而言，伊朗在歷史上也曾經(jīng)繁榮富強，不少人對兩千多年前的阿契美尼德王朝印象深刻，當時該王朝有100萬人的軍隊，當時所有的物資都是自產(chǎn)自足。要知道，100萬的軍隊需要200萬雙鞋子、200萬套衣服、300萬把矛和盾，士兵們還要消耗大量食物——當時伊朗的產(chǎn)能也是驚人。

但很長一段時期以來，尤其是過去兩百年，美國和歐洲總是給我們找麻煩。同樣在1979年伊斯蘭革命之后，伊朗也覺醒了，開啟了一條獨特的發(fā)展道路。在政治領域，中伊在很多問題上有一致的看法，例如，維護自己國家在國際社會中的權利、人民要獨立等。

這個過程中伊朗受到美國制裁，對于中國政府在伊朗受制裁期間的幫助，我們表示感謝。在將來10年，伊朗會改革本國的經(jīng)濟結(jié)構，在維護好自身權益的同時，和外部世界進行互動而非對抗，和外界做朋友。

《鳳凰周刊》：如今伊朗正在走一條改革求新之路，有人還將現(xiàn)任伊朗總統(tǒng)魯哈尼比作中國的鄧小平。未來伊朗是否會學習中國的經(jīng)驗？

阿薩杜拉：魯哈尼總統(tǒng)本人的工作是相當出色的。當然，就其領導的整個內(nèi)閣來看，管理能力等方面還不是特別強。這一點和中國當年的鄧小平很不同，比如鄧小平有了指導方針，得有一個強大的團隊來執(zhí)行。魯哈尼的團隊，在外交方面（比如外長扎里夫）是非常強的，但在經(jīng)濟方面還比較弱。

現(xiàn)在伊朗當然是向世界開放，但不能簡單地認為伊朗在和西方走近。現(xiàn)在西方人來了，我們就不和中國人合作了？不是，我們和中國合作已經(jīng)多年，未來在許多方面，比如政治、經(jīng)濟、社會等等，都要繼續(xù)和中國合作。在向西方開放的同時，我們不會忘記中國。

中企應當運用波斯的“生意經(jīng)”

《鳳凰周刊》：中國目前在伊朗經(jīng)濟中扮演何種角色？

阿薩杜拉：2016年1月，中國國家主席習近平訪問了伊朗，這次訪問完成了很重要的工作，對伊朗，對中國，以及中東地區(qū)，都很有意義。伊朗方面希望未來成為中國在中東的頭號合作伙伴。2月，從中國來的貨運列車抵達伊朗，我對此表示祝賀。當然，現(xiàn)在還只是一個象征性的開始，中伊之間的物流還需要進一步強化。

目前中伊在能源方面有很多合作，未來，中國需要加強對伊朗其他領域的投資，比如汽車領域、建設領域等。在汽車領域，法國已經(jīng)和伊朗展開了合作，我們也非常歡迎中國的汽車公司前來投資；建設領域伊朗有很大的需求，伊方可以提供土地、建筑工具，中國提供技術和投資。

旅游業(yè)方面，相比歐洲國家的游客，目前來伊朗旅游的中國人還不算很多，許多中國人到伊朗是中轉(zhuǎn)而不是作為目的地，所以我希望中國政府對赴伊旅游實施更多鼓勵。如果日后，中國在伊朗的投資和往來頻繁了，伊朗方面也可以去中國投資。這樣，伊朗在西亞，中國在東亞，可以共同進步。在我看來，未來的亞洲將由三國主導——中國、伊朗和印度。伊朗和中國加強伙伴關系和相互投資，最終可以在亞洲市場上領跑。

《鳳凰周刊》：有聲音說，伊朗核協(xié)議達成之后，相比其他國家（尤其是歐洲國家），中國官方和企業(yè)對伊朗的投資步伐顯得慢半拍。你同意這個說法嗎？

阿薩杜拉：的確，但這個要問中國人自己，為什么要慢半拍。歐洲國家的商團一批又一批的過來，如果中國不積極，機會就旁落他人了。我希望中國高官和商團多到伊朗來看看，抓住這個機會。

不過，其實來晚了也沒關系，關鍵是合作能跟進、有后續(xù)。中方的官員和商團浩浩蕩蕩地來了，但很多談談就走了，沒有后續(xù)。未來中企完全可以投資伊朗市場，比如，能源、港口、煉化、水利、礦產(chǎn)等領域。

《鳳凰周刊》：中國有的企業(yè)、尤其是國企，對外投資的數(shù)額巨大，所以會比較謹慎。

阿薩杜拉：很多中企在伊朗深耕好些年了，據(jù)我所知，至少50家還是做得比較成功的。但我不會多說，不然等于是給他們做廣告了（笑）。

現(xiàn)在相關制裁完全解除，不用害怕。有些風險來自中東地區(qū)，如敘利亞危機，但制裁方面完全沒有風險。做生意要有勇氣。波斯語里“生意”這個詞是tejarat，按照我的解讀，其中t代表“經(jīng)驗”，j表示“勇氣”，a表示“自信”，r代表“順暢”，而這幾點都是經(jīng)商的要素。希望中國企業(yè)可以很好的應用它們，相信伊朗市場。

應扭轉(zhuǎn)伊朗人對中國產(chǎn)品的偏頗印象

《鳳凰周刊》：中伊兩國應在哪些方面繼續(xù)努力？

阿薩杜拉：目前的情況是，中伊在兩個方面還需要打通渠道，為日后的合作做好鋪墊。一個方面是，中國的銀行還是沒有下決心把錢投向伊朗，中國還是擔心美國的相關制裁，這樣導致中伊金融方面還得繞道迪拜、土耳其等地。希望以后中伊兩國銀行能達成協(xié)議，使資金流通更加便利，投資才能便利。

另一個方面，簽證要簡化。中國和一些國家已經(jīng)有免簽證的情況，為什么和伊朗之間不能免簽證呢？中國商人來伊朗的商務簽證是落地簽，3個月多次往返有效；現(xiàn)在伊朗商人進入中國程序上卻不簡單。我記得10年前，中國使館給伊朗商人發(fā)放簽證還是比較簡單的，現(xiàn)在需要提交邀請函、財產(chǎn)證明，困難增加了。如果總是很困難，伊朗商人會更多地去越南、土耳其、臺灣地區(qū)了。

《鳳凰周刊》：中國企業(yè)進駐伊朗時需要注意什么？

阿薩杜拉：中國的大企業(yè)要在伊朗市場中占據(jù)優(yōu)勢，應在伊朗設立代表處，和伊朗官方建立關系，進行密切交流。許多中國企業(yè)過來洽談商務，我都在場，知道情況：有些企業(yè)來了轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)、玩玩，就走了。中國企業(yè)一是要兌現(xiàn)承諾，履行合同；二是提高產(chǎn)品和服務質(zhì)量；三是保證競爭力和價格優(yōu)勢。

伊朗人普遍對中國產(chǎn)品的印象是價格低、質(zhì)量差，但我想那是因為他們對中國產(chǎn)品還不夠了解。過去伊朗受到制裁，只能買便宜貨，其實中國商品是有很多價格和質(zhì)量等級的，未來希望不同等級的中國產(chǎn)品可以進入伊朗市場，扭轉(zhuǎn)伊朗人對中國產(chǎn)品的偏頗印象。

《鳳凰周刊》：除擔任伊中商會會長外，你同時還是伊俄商會會長。在你看來，伊俄關系和伊中關系有何不同？

阿薩杜拉：從外貿(mào)關系來看，俄伊關系是向俄方傾斜的，俄羅斯賣給伊朗的多。比如，最近俄羅斯購買了400億美元的農(nóng)產(chǎn)品，但并沒怎么從伊朗買，反而是從土耳其、巴基斯坦、甚至埃及買；但中伊關系是向伊朗傾斜的，中國從伊朗買了不少。俄羅斯賣給伊朗的主要是鋼鐵、木材，高科技產(chǎn)品不多，但后者是我們更需要的。

從歷史來看，過去伊朗和俄羅斯有些歷史摩擦，但現(xiàn)在時代不同了，很多人說關系改善了，過去的事情就不提了，但這種感覺還在我們的心里留存。所以，伊朗和俄羅斯不是特別互信。但中國不同。中國和伊朗沒有歷史糾葛，而且文化更相近，制裁期間中國還幫助過伊朗，現(xiàn)在我們是戰(zhàn)略合作伙伴。從國家實力來看，俄羅斯的國力也不如中國穩(wěn)定。所以，我們希望和中國展開更多合作，加強中伊之間的經(jīng)貿(mào)往來。