馬國川

馬克思并不是從一而終的馬克思主義者。流行的馬克思主義是1850年以前馬克思的思想

經(jīng)濟學(xué)家凱恩斯曾經(jīng)說過，“經(jīng)濟學(xué)家與政治哲學(xué)家的想法，無論是對是錯，其影響力均超過一般人的理解。自認能夠完全不受知識影響而偏重實務(wù)之人，其實經(jīng)常是某些已故經(jīng)濟學(xué)家的奴隸?！?/p>

馬克思就是這樣一位影響世界歷史進程的“經(jīng)濟學(xué)家與政治哲學(xué)家”?？墒牵S著歷史漸行漸遠，100多年后的今天，馬克思的形象就像雕塑一樣固定下來，令人仰望而難以接近。幸好，馬克思留下來大量的手稿，可讓后人深入了解一個思想家的心路歷程。

馬克思的意思是說，社會有一種自我繁殖、自我再生產(chǎn)的能力。有天社會生產(chǎn)將超越社會，超越所有個人的利益，超越金錢，超越資本，但必須是社會自我繁殖，政治外力不可能超越它。

“馬克思手稿的流傳過程非常非常復(fù)雜，也是一個很好的故事，”復(fù)旦大學(xué)特聘教授史博德（Fred E. Schrader）先生說，“最初給了恩格斯，恩格斯交給了德國社會民主黨總部，1938年德國社會民主黨把它們交給了荷蘭社會歷史研究所?，F(xiàn)在這些手稿已經(jīng)全都電子化了，可以在英特網(wǎng)上找到。誰愿意研究都可以去看，只怕沒人看得懂，因為馬克思會幾種語言，而且有很多縮寫，還有他自己創(chuàng)造的寫法，非常難以辨認?！?/p>

作為德國著名學(xué)者，史博德是極少能辨認馬克思筆跡的人，也是當(dāng)今世界極少看過馬克思全部手稿的學(xué)者。史博德的畢業(yè)博士論文研究的就是馬克思1850年到1860年思想轉(zhuǎn)變的手稿。2002年-2012年間，他作為柏林科學(xué)院馬克思和恩格斯新全集編委會成員，負責(zé)整理、編輯出版馬克思未刊歷史筆記，又有許多新的發(fā)現(xiàn)和心得。

在上海巨鹿路的一家咖啡館里，史博德先生接受《財經(jīng)》記者采訪，詳細講述他閱讀馬克思手稿的認識，給我們描述了一個既熟悉又陌生的馬克思。

為什么1850年后馬克思開始反思？

《財經(jīng)》：馬克思雖然在中國知名度很高，但畢竟已經(jīng)是100多年前的人物，所以普通中國人對他個人并不了解。您在大學(xué)里上課，學(xué)生們對馬克思感興趣嗎？

史傅德：我教中國學(xué)生的時候發(fā)現(xiàn)，他們不能接受真實的馬克思。

其實，馬克思是19世紀的人，他使用的所有資料和信息都是19世紀的，然而，他的思想是超前的，并不局限于要解決19世紀資本主義的那些問題。這兩者是脫節(jié)的，好多人沒有意識到這一點。

和馬克思不同，恩格斯是比較現(xiàn)實的，他要解決19世紀的社會民主黨、銀行國有化等問題。馬克思在手稿里寫道，這些行不通。馬克思有大量筆記手稿，許多話題并沒有和恩格斯討論，也沒有發(fā)表。通信討論的還是兩個人比較一致的觀點。

實際上，馬克思在和恩格斯討論當(dāng)中，不斷在試探到底恩格斯能接受到哪一步。解決資本主義社會問題，恩格斯和馬克思的討論限于政治層面，而馬克思在筆記里想得更深，從經(jīng)濟結(jié)構(gòu)、生產(chǎn)結(jié)構(gòu)、生產(chǎn)方式等多方面去思考。

《財經(jīng)》：傳說馬克思、恩格斯是親密無間的朋友，看來并非如此？

史傅德：他倆是特別好的朋友，但是思想上并不是完全一致的。19世紀40年代他們是親密戰(zhàn)友，共同寫了《共產(chǎn)黨宣言》和《德意志意識形態(tài)》。從手稿看，你寫一段、我寫一段，還互相評論。但是1850年以后明顯分開了。

馬克思是真正的學(xué)者，他不斷在進行思想實驗，也不斷在試探恩格斯，看你到底能懂到什么地步，能夠溝通到什么地步?？墒嵌鞲袼箾]有理解馬克思另外的想法，所以1850年以后兩人思想上已經(jīng)有了分歧。但是在感情上還是一樣，只是理論上求同存異。馬克思自己繼續(xù)思考探索。

《財經(jīng)》：思想上求同存異，這種朋友很難得。

史傅德：他倆感情上一直是非常好的朋友，恩格斯知道馬克思是個奇才，他也需要這么一個奇才。馬克思也需要恩格斯，因為恩格斯是真正的行動的政治家，馬克思根本不能付諸行動。另外恩格斯也確實在財力上支持他。

《財經(jīng)》：您說馬克思從1850年后思想發(fā)生轉(zhuǎn)變，可是上世紀80年代，馬克思的《1844年政治經(jīng)濟學(xué)手稿》在中國思想界影響很大。人們突然發(fā)現(xiàn)，好像有另一個完全不同的馬克思。是不是馬克思思想轉(zhuǎn)變要更早些？

史傅德：《1844年政治經(jīng)濟學(xué)手稿》實際上是馬克思的閱讀筆記，檔案中看到的不是一本書，是一部未完成的手稿。它是哲學(xué)思考，講了對人類解放，所以非常有意義。

這本書1932年第一次出版，然后大家就忘了。到了上世紀50年代蘇聯(lián)解凍時期，又被重新發(fā)現(xiàn)，拿來反對斯大林。馬克思提倡人類的解放、自由主義、個人，西方學(xué)者也拿這個來反對斯大林專政。這種觀點對改革開放以后的中國也有沖擊力。這本書一次次被拿出來說事，這種現(xiàn)象特別有意思。

在1850年以前馬克思的思想還是比較清晰的，就是暴力革命、無產(chǎn)階級政權(quán)等主張。列寧特別欣賞這一套，列寧主義就是沿著這么一條線發(fā)展起來的。可是1850年之后，馬克思進入反思

《財經(jīng)》：為什么在這個時候馬克思會產(chǎn)生反思，是什么事件或者什么因素促使了他的轉(zhuǎn)變？

史傅德：首先是1847年-1848年和1857年-1858年兩次經(jīng)濟危機，馬克思忽然認識到，這兩不但是經(jīng)濟危機，還是金融危機。金錢分兩部分，10%進入個人消費領(lǐng)域，90%是債券、股票等資本運作。和過去危機完全不一樣，這是第一次全球化的金融危機，政治革命根本解決不了這些問題。最重要的是，他意識到從此以后，經(jīng)濟危機不再是一個國家的事，而是全球化的。經(jīng)濟全球化的思想在馬克思這里開始出現(xiàn)。

其次，法國1848年革命以后建立“法蘭西第二帝國”，政治經(jīng)濟基礎(chǔ)是國家銀行、重工業(yè)、信貸銀行等。馬克思原來認為，這個帝國不可能持續(xù)，早晚垮掉，由無產(chǎn)階級掌權(quán)。結(jié)果與他的預(yù)料完全相反，法國社會越來越穩(wěn)定。這對他的震撼非常強烈，也促使他開始反思過去的那些想法。

還有一個因素，就是和蒲魯東針鋒相對的斗爭。蒲魯東是德國社會民主黨的兄弟，其實支持拿破侖第三。馬克思要回答蒲魯東的理論，就必須要深入思考。

“無論政治還是軍隊，

相對于市場都是失敗者”

《財經(jīng)》：從資料看，當(dāng)時恩格斯堅持政治家的實踐性，甚至身體力行去練騎馬射擊，準備打仗。

史傅德：馬克思鉆到他的思想實驗室里，轉(zhuǎn)向經(jīng)濟學(xué)、金融研究，研究經(jīng)濟危機的內(nèi)在邏輯和運行機制。在此之前他不是一個經(jīng)濟問題專家，真正進入研究之后，才發(fā)現(xiàn)和原來的結(jié)論是完全不一樣的。

《財經(jīng)》：概括地說，1850年以后馬克思的思想發(fā)生了什么轉(zhuǎn)變？

史傅德：他越來越覺得，政治革命、暴力革命是行不通的。暴力革命也只是換湯不換藥，把政府換掉了，但是資本主義體系是不可能被政治革命打碎的。

《財經(jīng)》：作為一個經(jīng)濟學(xué)家，馬克思對政府和市場關(guān)系怎么看呢？

史傅德：1850年之后，馬克思的思考是圍繞著資本運作展開的，他從來沒有給出結(jié)論。如果說有結(jié)論，就是：第一，無論政治還是軍隊，相對于市場都是失敗者。拿破侖第一，還有俾斯麥，在強大的市場面前都是失敗者。

第二，面對金融市場，政府也是個失敗者。馬克思經(jīng)常以嘲諷的口氣在手稿里說，不論是英美還是德法，要說政治和市場之間有什么關(guān)系的話，唯一的關(guān)系就是政治家被市場腐化了。他非常辛辣地嘲笑說，政治家想要對市場做什么，只有被它腐化。并不是市場來積極地腐蝕他，而是政治家自己積極地被腐化。

《財經(jīng)》：馬克思講得特別精彩、特別重要。他有沒有預(yù)見到計劃經(jīng)濟？

史傅德：他說，理性或合理的市場解決方法，實際上是烏托邦，并不是說國家來介入就能夠解決經(jīng)濟問題。所以，他根本不能認同后來蘇聯(lián)的那種所謂的計劃經(jīng)濟。

對未來社會，馬克思并沒有一個非常完整的構(gòu)想。他說，我們不能想象未來社會是什么樣的。他強調(diào)社會自身演進，最反對國家來支配生產(chǎn)和分配。

《財經(jīng)》：那么，馬克思對私有制持什么樣的態(tài)度？

史傅德：認真閱讀馬克思就會發(fā)現(xiàn)，甚至在共產(chǎn)黨宣言里，他都承認私有制在歷史上的進步作用。在手稿里，他特別講私有制在18世紀對社會推動和生產(chǎn)力發(fā)展起了很大的作用，所以私有制才能被全社會所接受。還有，私有制對個人的發(fā)展、對人的自由也是很重要的。他認為，哪怕你是個拿薪酬的工人，你都是個自由的人。

在馬克思看來，生產(chǎn)力發(fā)展如果超越了個人消費的界限，所有制本身就不再是私有了。發(fā)展到一定程度，私有制就成為一個悖論了。

《財經(jīng)》：私有財產(chǎn)超過了一定限度之后，就會變成社會公共財富。但它并不是以政治的方式變成公共財富，而是自我演化的內(nèi)在邏輯。是不是這個意思？

史傅德：金錢變成資本，資本進入公共領(lǐng)域的循環(huán)體系，私有制其實就異化了。私有財產(chǎn)不再私有。馬克思并沒有只說要消滅私有制，而是說私有制有一天會超越自己，自己否定自己。而且私有制超越到一定程度，會否定國家，而不是說通過國家干預(yù)來消滅私有制。

馬克思的意思是說，社會有一種自我繁殖、自我再生產(chǎn)的能力。有一天社會生產(chǎn)將超越社會、超越所有個人的利益，超越金錢，超越資本，但必須是社會自我繁殖，政治外力不可能超越它。

“馬克思反對強化國家

在經(jīng)濟當(dāng)中的作用”

《財經(jīng)》：馬克思在1850年之后，參與過現(xiàn)實政治活動嗎，參與到什么程度？

史傅德：他對第一國際、第二國際起了理論引導(dǎo)作用，很謹慎地參與，真正參與的是恩格斯，當(dāng)然他們是互相溝通的。第一國際、第二國際的綱領(lǐng)是馬克思起草的，但是這些綱領(lǐng)把他的想法簡化了，二者之間有落差，也可以說是矛盾的。

《財經(jīng)》：不過對于1871年發(fā)生的巴黎公社，馬克思很快就寫了一本書《法蘭西內(nèi)戰(zhàn)》，說明他還是關(guān)心現(xiàn)實政治的。

史傅德：巴黎公社期間，馬克思就寫了《法蘭西內(nèi)戰(zhàn)》，實際上是即時的反應(yīng)，根本沒有足夠的信息，也沒有經(jīng)過縝密思考。巴黎公社之后，是不是無產(chǎn)階級掌權(quán)了？全是猜想，沒有堅實的事實基礎(chǔ)和充分信息。

《財經(jīng)》：在此之后，馬克思對有些基本判斷是不是有過修正或者校正？

史傅德：很難說他到底有沒有反思，因為他的興趣和注意力再一次轉(zhuǎn)移到經(jīng)濟問題上。但是能看出來，他越來越認為政治在資本主義經(jīng)濟中沒有什么太大作用，所以他反對強化國家在經(jīng)濟當(dāng)中的作用。

馬克思認為，國家不能占上風(fēng)，不能是強者，政治也不能起決定性作用。馬克思越來越反對政治控制經(jīng)濟，而恩格斯還是強調(diào)國有化的重要性。

《財經(jīng)》：馬克思主義的很多基本原則，共產(chǎn)主義、暴力革命、公有制等等，這些東西難道不是馬克思學(xué)說里面的內(nèi)容嗎？還是說，馬克思思想里面本身也充滿了巨大矛盾？

史傅德：馬克思的思想其實從來不是一個結(jié)果，不是一個結(jié)論。馬克思的思想一直是發(fā)展的，從來沒有完結(jié)。

例如，《資本論》從來沒有完成定稿，第一卷有八個版本和草稿，互相矛盾?，F(xiàn)在通行的版本是恩格斯整理定稿的。后來德國馬克思全集研究小組發(fā)現(xiàn)，恩格斯編《資本論》第一卷把它淺化了，甚至加了很多政治內(nèi)容，其中一些和馬克思手稿里的內(nèi)容甚至是沖突的。也不能說恩格斯是篡改了馬克思的思想，權(quán)威的《資本論》版本其實是沒有的，因為馬克思自己留下了好幾個開放性的選擇。

《財經(jīng)》：馬克思逝世后，恩格斯出版了《資本論》第二卷和第三卷。

史傅德：因為馬克思留了幾十本手稿，恩格斯又把好多不理解的擱到一邊去，覺得哪個更適合自己，就選擇了哪一個。

考茨基、列寧都覺得恩格斯的版本特別好，因為里面線索很清晰：先有生產(chǎn)，然后有交換、剩余價值，把這些都消滅以后，社會主義實現(xiàn)，所以他們就沿著這條線拼命往下走。但是看馬克思的手稿，根本就找不著這條線索，完全是后人的主觀理解。

《財經(jīng)》：列寧描述的馬克思主義說，資本主義的危機一次比一次大，到最后大爆炸，工人階級奪取政權(quán)。馬克思承認這個觀點嗎？

史傅德：特別是1860年以后，馬克思越來越排除了總崩潰的結(jié)論。他說，要改變一個社會當(dāng)然是可以的，但是不可能從外界用政治手段一下子來打碎它，只有在不同領(lǐng)域的空間里來尋找改變社會的可能性。

其結(jié)果，馬克思自己排斥的觀點，最后卻被考茨基、列寧強化。

《財經(jīng)》：馬克思對于資本主義矛盾有沒有提出解決方案？

史傅德：沒有。在他看來，按照內(nèi)在的邏輯是不可能解決的。在現(xiàn)行體制中解決這些問題，還是要進入資本的運作，必然多少年再來一次經(jīng)濟危機。用實用主義的政治手段解決，他也覺得不可能。必須走出這個體系和邏輯，才能解決。但是他說，我沒有想出來怎么辦。

“馬克思是極端的天才”

《財經(jīng)》：作為一個思想家，馬克思研究的主要是什么？

史傅德：馬克思的思想研究沒有主線，經(jīng)濟、金融只是一部分。他想成為一個百科全書式的人物，所以他的手稿里頭什么都有，包括電力、化學(xué)、文獻學(xué)、生物學(xué)、地理，甚至他對數(shù)學(xué)也有興趣。他有三大本歷史手稿從古羅馬社會一直到英國革命，他要研究政權(quán)傳承的合法性和邏輯。

《財經(jīng)》：通過閱讀手稿，您認為馬克思是個什么樣的人？您對這個人怎么評價？

史傅德：馬克思的手稿是一個思想大實驗室，實驗的是解決社會問題的各種模式。

馬克思是19世紀的人，但他研究得出來的結(jié)論符合今天社會的一些情況。如果好好讀馬克思的話，特別是他沒發(fā)表的東西，都能看到他真的有一種預(yù)見性。例如，中央銀行、信貸和政府債券的作用——這些是19世紀沒有發(fā)生的，馬克思的手稿里完全推斷出來了，而且做了非常詳細的描述。

馬克思是一個極端的天才，或者是一個天才式的“瘋子”，畢生的精力都在尋找一種他不可能得到的結(jié)論。從天才性來說，他可以跟黑格爾相比，他在思考的層面已經(jīng)觸及了可能的邊界。所有他之后的政治家，或者是在他的這條線上思考的人，都沒有到達他的高度。

《財經(jīng)》：怎么理解馬克思思考的邊界？

史傅德：對馬克思來說有兩方面，一個是他想知道歷史上發(fā)生了什么事，實際是什么樣的，這是可觸及的、相對物質(zhì)層面的東西;還有一個就是，人的精神和思考的臨界點在哪兒。他一直在研究人類意識形態(tài)的演變，結(jié)果是相互矛盾的，這是他所觸及的臨界點。

不管從哪個層面上說，馬克思都不是德國社會民主黨或者其他政黨宣揚的馬克思。真實的馬克思不是后來被描述的，特別是德國社會民主黨和后來列寧他們塑造的那樣。

《財經(jīng)》：其實早在《資本論》第一卷出版的時候，很多德國年輕人閱讀后，興奮地聲稱自己是馬克思主義者。馬克思知道以后氣憤地說，我什么都是，但我絕對不是馬克思主義者。

史傅德：確實，馬克思并不是從一而終的馬克思主義者。流行的馬克思主義是1850年以前馬克思的思想，后來馬克思本人成了一個反馬克思主義者。可惜沒有人去好好研究，也沒人理會馬克思后來的思想，因為不想接受。

馬克思主義者都說，馬克思作為政治家和思想家是不可分的。但是，政治家必須是可以交流的，必須有聽眾，但是馬克思本人的思想是自相矛盾的，大部分東西無法交流、無法讓聽眾馬上明白。從這點上說，馬克思不是一個政治家。特別是閱讀他的手稿以后，我真的不能把這兩者捏在一塊，完全是兩個形象。

《財經(jīng)》：既然不是從事實踐的政治家，所以馬克思也不應(yīng)該為后來共產(chǎn)主義運動的實踐負責(zé)？

史傅德：馬克思思想在共產(chǎn)主義國家被接受的其實是很少的一部分，主要是國家革命、暴力革命之類，這些都是1850年以前馬克思繼承傅里葉、圣西門、歐文等人關(guān)于社會主義、共產(chǎn)主義的思想。19世紀50年代對英國的經(jīng)濟狀況研究以后，就像前面談到的，馬克思的思想發(fā)生了巨大改變。

馬克思主義和后來發(fā)展下去的那些理論是另外一個歷史。它不是馬克思思想的延長線，而是衍生出相對獨立的另外一條歷史線索。作為思想家，馬克思不能、也不應(yīng)該為共產(chǎn)主義運動實踐負全部責(zé)任。

編輯：許瑤