傳馨

編者按：“天行健，君子以自強不息；地勢坤，君子以厚德載物”，他以“厚夫”做名，取性格寬厚、意志堅強之意。教學(xué)生涯初始，散文靈活自由的寫作風(fēng)格使其成為他情感表達(dá)與心靈思考的寄寓之所，喜愛散文是他研究散文、創(chuàng)作散文的初衷；“哪章得我哪章新”，善于發(fā)現(xiàn)、樂于思考，他在當(dāng)代散文研究方面成果斐然，被冠以“散文批評家”；對路遙研究工作的熱情與堅守，使他獲得了源源不斷的創(chuàng)作靈感和源泉；他用中國文學(xué)精神去影響世界，用路遙精神去激勵不懈奮斗的有為志士，是國內(nèi)路遙研究界的權(quán)威。他就是本期的訪談嘉賓——延安大學(xué)文學(xué)與新聞傳播學(xué)院院長梁向陽教授、延安文藝研究與路遙研究專家。梁院長在多年的文學(xué)教育與新聞教育中不斷探索，對文學(xué)與新聞這兩門不同社會學(xué)科的融合教學(xué)有著自己的真知灼見，提出新聞人要有較好的文學(xué)素養(yǎng)。他領(lǐng)導(dǎo)下的延安大學(xué)文學(xué)與新聞傳播學(xué)院將新聞教育與文學(xué)教育融通“聯(lián)姻”，注重文學(xué)素養(yǎng)培養(yǎng)與新聞實踐并舉，突出學(xué)生綜合能力的培育。本期讓我們一起走進(jìn)延安大學(xué)文學(xué)與新聞傳播學(xué)院，體悟梁院長對文學(xué)創(chuàng)作與教育事業(yè)的熱忱，感受學(xué)院的文化底蘊和辦學(xué)特色。

梁向陽，男，筆名厚夫，漢族，延安大學(xué)文學(xué)與新聞傳播學(xué)院院長、教授。兼任陜西省作協(xié)副主席，延安市文聯(lián)副主席、延安市作協(xié)主席，是中國延安干部學(xué)院、中國文聯(lián)研修學(xué)院兼職教授、《中國社會科學(xué)》雜志第六批外審專家。主要研究領(lǐng)域為當(dāng)代散文、延安文藝與路遙研究等，業(yè)余從事文學(xué)創(chuàng)作。發(fā)表大量文學(xué)作品及多篇文學(xué)論文與文藝批評文章，出版散文集《走過陜北》《心靈的邊際》《行走的風(fēng)景》等；出版文學(xué)理論專著《當(dāng)代散文流變研究》、文學(xué)評論集《邊緣的批評》；合撰《紅色延安》，主編《延安文藝研究論叢》等?！懂?dāng)代散文流變研究》獲“中國當(dāng)代文學(xué)研究第11次優(yōu)秀成果表彰獎”、陜西省第九次哲學(xué)社會科學(xué)優(yōu)秀成果三等獎、陜西省第二屆“柳青文學(xué)獎”等；論文《“大散文”：意象闊遠(yuǎn)的散文天地》獲全國第二屆“冰心散文獎·散文理論獎”；散文《漫步秦直道》、評論《民族風(fēng)情的火烈頌歌，高原魂魄的詩性禮贊——劉成章〈安塞腰鼓〉賞析》分別被選入人民教育出版社2000、2001年版中學(xué)語文教材；《我的“延川老鄉(xiāng)”》被選入2013年第14期《新華文摘》。在路遙研究上成績突出，是國內(nèi)路遙研究界的權(quán)威之一，出版人物學(xué)術(shù)傳記《路遙傳》，合作主編《路遙研究資料匯編》《路遙紀(jì)念集》《路遙再解讀》等，擔(dān)任北京十月文藝出版社2013年版《路遙全集》特邀編輯，主持建成延安大學(xué)路遙文學(xué)館。榮獲全國寶鋼優(yōu)秀教師獎、陜西省教學(xué)名師獎、陜西省宣傳思想文化系統(tǒng)“四個一批”人才、延安市有突出貢獻(xiàn)專家等社會榮譽。

本刊記者（以下簡稱“記者”）：梁院長，您好！非常榮幸采訪您。我看到您的博客名是厚夫，這也是您的筆名，請問您取“厚夫”為筆名有何含義？

梁向陽：你好，感謝《今傳媒》的采訪，讓我有機會和讀者進(jìn)行交流！文人善用筆名，不外乎一些原因：如不想讓讀者知道作者的真實身份；在筆名中寄寓心志等等。我起筆名時，這兩種心思均有?！昂穹颉边@個筆名，是我20世紀(jì)80年代中期在北京求學(xué)時自己琢磨的。《周易》云：“天行健，君子以自強不息；地勢坤，君子以厚德載物”，講的就是君子既要“自強不息”，又要“厚德載物”；韓愈也有文章《柳子厚墓志銘》?！白雍瘛笔橇谠淖郑揖头缕湟舛弥?，起“厚夫”這個筆名。筆名起好后，我還暗自激動一番呢！陜北高原是我的生身之地，它本身具有大氣、厚重的文化特點，我要做一位性格寬厚、意志堅強的陜北男人。我20世紀(jì)80年代發(fā)表文學(xué)作品時，正式啟用“厚夫”筆名。我那時才20來歲，許多人見到我，說讀你文章時總以為作者至少是位40歲以上中年人，沒想到竟還如此年輕。這也說明我當(dāng)時的文章是比較老成的。

記者：您發(fā)表過很多的散文，出版過多部散文集，在散文理論方面研究頗深，您一直堅守的也是散文創(chuàng)作的路線，那么請問您，為什么鐘情于散文創(chuàng)作，而非去創(chuàng)作小說、詩歌等文學(xué)體裁？

梁向陽：其實，我年輕時寫過大量小說，20世紀(jì)80年代就曾在《當(dāng)代》《延河》等文學(xué)刊物上發(fā)表過小說。我1990年進(jìn)入延安大學(xué)工作后，開始是教基礎(chǔ)寫作課。寫作課不僅需要傳授知識，而且還需要訓(xùn)練能力，它是一門“知識加能力”的課程，更需要既能在知識上融會貫通，同時又富有豐富寫作經(jīng)驗的優(yōu)秀教師教授?，F(xiàn)在高校的學(xué)術(shù)評價制度重在對于教師知識積累的考察，而非對于教師創(chuàng)造性能力的激賞，但寫作教師應(yīng)該寫出一手漂亮文章。我年輕時除了幾乎每周都要應(yīng)付十多節(jié)不同門類的課程之外，還要完成大量額定的考核任務(wù)。這樣，我就更多地選擇散文這種相對靈活的文學(xué)樣式傾吐我的情感與思考。散文就成為我心靈重要的棲息地，我情感與思考的寄寓之所。我有什么樣的情感，有什么樣的思考，就用散文的方式記錄下來。我也試圖找到突圍之點，像春蠶一樣，在由蠶到繭、由繭到蛾、由蛾到蠶的歷程中渴望生命的升騰。要進(jìn)行散文寫作，自然要了解當(dāng)代散文的寫作情況，尤其是特定地域文化狀態(tài)中的散文。我通過長期對陜北籍作家劉成章散文的研究，明白“哪章得我哪章新”的道理：藝術(shù)創(chuàng)作一定要擁有一塊自己最熟悉的領(lǐng)地，一定要堅持自我。只有這樣，才有可能成功。

我由于愛寫散文，自然地走上愛琢磨散文與研究散文的路子上來。我在20世紀(jì)90年代末至新世紀(jì)初的大約十年間，曾發(fā)表了大量研究當(dāng)代散文的學(xué)術(shù)文章，出版當(dāng)代散文研究的學(xué)術(shù)專著。其中，論文曾獲第二屆“冰心散文獎·理論獎”；學(xué)術(shù)專著《當(dāng)代散文流變研究》獲中國當(dāng)代文學(xué)研究“第11屆優(yōu)秀成果表彰獎”、陜西省第二屆“柳青文學(xué)獎”、陜西省第九次哲學(xué)科學(xué)優(yōu)秀成果獎等獎項。四川大學(xué)曾紹義教授把我歸為“散文批評家”，這個帽子戴高了，我只是一位散文寫作者與客串的批評者。這些年，我的研究重心發(fā)生位移，更多關(guān)注延安文藝與路遙研究，有人還認(rèn)為我是延安文藝研究與路遙研究專家呢！其實，我什么“家”也不是，只是一名普通的高校教師。

記者：2015年您的書《路遙傳》出版，該書從準(zhǔn)備到出版用了多長時間？在您看來，路遙是怎樣的一位作家？您又是以一種怎樣的態(tài)度去撰寫此書的？

梁向陽：路遙是我國當(dāng)代已故著名作家，他是一位堅持書寫我們社會變革時期普通人生存命運的現(xiàn)實主義作家。尤其他創(chuàng)作的長篇小說《平凡的世界》，以孫少平、孫少安兄弟的奮斗串聯(lián)起中國社會1975年到1985年這十年間的城鄉(xiāng)社會變化，用溫暖的詩性現(xiàn)實主義方式來謳歌普通勞動者的奮斗，展示了人性的光輝，傳遞一種精神和力量，讓讀者產(chǎn)生了強烈共鳴。

我的《路遙傳》全書共13章26萬字。我花費近10年的時間收集、整理資料與寫作，基本上做到“十年磨一劍”。路遙悲壯如山的人生故事，光焰不息的文學(xué)精神，同時代的作家和作品，新時期文學(xué)的事件與風(fēng)波，堅實蒼涼的黃土高原與星光閃爍的青春理想，傳主的貧窮苦難與攀登文壇高峰的榮耀、輝煌，都在我這本傳記中得到真實的還原與藝術(shù)的再現(xiàn)。我的目的就是想把路遙的奮斗精神與文學(xué)精神展示給世界，進(jìn)而影響更多有志有為的奮斗者。

任何事情的成功都有其必然的因素。第一，我為這本書下了近十年的功夫。延大是路遙的母校，我有諸多研究上的便利。我多年從事路遙研究工作，合作主編了多本重要的路遙研究資料集，受命建成路遙文學(xué)館，掌握了豐富的第一手資料；第二，得益于我長期以來堅持的文學(xué)創(chuàng)作與學(xué)術(shù)研究的表達(dá)。這種長期左右開弓的方式，使我在理性與感性之間較好地找到平衡點。我在《路遙傳》的撰寫中較好地處理了文學(xué)性與學(xué)術(shù)性的關(guān)系，使這本傳記既尊重歷史史實，又有流暢閱讀的快感，還有深刻思辨的深度，適合多層次讀者閱讀。在撰寫《路遙傳》的過程中，我深刻理解了古人所言的“古之立大事者，不惟有超世之才，亦必有堅忍不拔之志”的深刻道理。

記者：目前中國文壇無論從作家的年齡差別到作品的種類，可謂百花齊放、百家爭鳴。尤其2012年莫言獲得諾貝爾文學(xué)獎后，雖頒于其個人，但也是世界對中國文學(xué)的一種肯定，這也激勵了一些年輕人投入到文學(xué)創(chuàng)作之中。那么在這個“文風(fēng)”盛行的時代，您對年輕人搞文學(xué)創(chuàng)作有何建議？

梁向陽：若要談所謂“建議”，可以談出一籮筐。我這里只談以下四點吧！

第一，“熱愛”是最好的老師。熱愛是從事一切工作的動力源泉，文學(xué)創(chuàng)作也不例外。馬克思說：“熱情、激情，是人類向其對象的本質(zhì)力量?！睂τ谖膶W(xué)創(chuàng)造而言，首先要熱愛它，真正地做到傾心投入，肯定會或多或少有收獲的。有了熱情，才能保持一顆童心，保持善良之心，保持一顆不被社會環(huán)境污染的專注之心；你才能“多愁善感”，善于發(fā)現(xiàn)生活中的情趣、生活中的美。

第二，要訓(xùn)練一雙善于發(fā)現(xiàn)生活的眼睛，寫出自己體驗與思考。法國大雕塑家羅丹曾言：“我們?nèi)鄙俚牟皇巧?，而是善于發(fā)現(xiàn)生活的眼睛?！痹S多初學(xué)文學(xué)創(chuàng)作的人說，我沒有生活，我不知道從何寫起。其實，我們的身邊生活處處有題材，現(xiàn)實生活五彩繽紛，猶如萬花筒，關(guān)鍵看你善不善于開掘。如何訓(xùn)練一雙善于發(fā)現(xiàn)生活的眼睛？一是多讀經(jīng)典性的文學(xué)著作，建立形象思維的圖式；二是在廣泛閱讀人文社科類的基礎(chǔ)上，提高認(rèn)識事物、分析事物的能力。在知識經(jīng)濟(jì)的時代，誰占有的知識越多，創(chuàng)新精神就越強，誰就能容易成功。

第三，從自己最熟悉的生活寫起。生活是作家創(chuàng)作的母題，任何文學(xué)作品的夸張、變形、象征、寓言等方式，都是對生活的高度提煉。不管是現(xiàn)實主義作家也好，浪漫主義作家也好；不管是寫實主義作家也好，還是意識流派、象征派、魔幻現(xiàn)實主義流派也好，作家們的創(chuàng)造，均或是對現(xiàn)實生活的改造，或是生活的逃遁，或是對理想的追求?？梢赃@樣說，離開現(xiàn)實生活，作家寸步難行。還有一點，作家們的創(chuàng)作，與自身最熟悉最敏感的生活直接相關(guān)。作家們的創(chuàng)作，往往選擇最熟悉的生活空間作為突破口。

第四，要在創(chuàng)作過程中，不斷調(diào)整自己，突破自己，選擇自己的最佳定位。作者與生活的關(guān)系是，作者適應(yīng)生活，而不是生活適應(yīng)作者。

記者：新聞學(xué)作為一門獨立學(xué)科，但又與文學(xué)有著某些聯(lián)系，在目前的傳媒教育中，很多學(xué)校都將之劃歸到文學(xué)院，那么貴院在學(xué)科建設(shè)上有什么特色？依您看，新聞學(xué)與文學(xué)之間的關(guān)聯(lián)是什么呢？

梁向陽：延安大學(xué)文學(xué)與新聞傳播學(xué)院的淵源，可前溯到誕生于抗日烽火歲月中的魯迅藝術(shù)學(xué)院和延安中國女子大學(xué)。中國女子大學(xué)新聞系是中國共產(chǎn)黨在解放前最早創(chuàng)辦的新聞教育單位。1938年7月，魯藝文學(xué)系開始招生；1941年7月，中共中央政治局決定將陜北公學(xué)、中國女子大學(xué)、澤東青年干部學(xué)校合并成立延安大學(xué)，吳玉章任校長。延安大學(xué)成立；1943年3月，更名為魯迅藝術(shù)文學(xué)院的“魯藝”合并到延安大學(xué)，文學(xué)系也一同合并。新延大重建于1958年，中文系是恢復(fù)重建時最早設(shè)立的三個系科之一。1958年恢復(fù)重建后，老一代學(xué)院人篳路藍(lán)縷，以特色育人，成效顯著。20世紀(jì)60年代初，漢語言文學(xué)教育專業(yè)升為本科專業(yè)，跨入陜西省內(nèi)屈指可數(shù)的漢語言文學(xué)教育本科招生的院系序列。

改革開放后，學(xué)院積極拓展本科辦學(xué)內(nèi)涵，先后創(chuàng)辦了秘書學(xué)、新聞學(xué)兩個本科專業(yè)，并于2002年成功撤系改院。經(jīng)過多年建設(shè)，我院形成了以漢語言文學(xué)專業(yè)為主體、以新聞學(xué)與秘書學(xué)專業(yè)為兩翼的“一主兩翼”專業(yè)特色；在學(xué)科建設(shè)上，學(xué)院建成漢語言文學(xué)專業(yè)國家級特色專業(yè)，擁有漢語言文學(xué)專業(yè)碩士一級學(xué)科。學(xué)院擁有現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)、文藝學(xué)、語言學(xué)及應(yīng)用語言學(xué)、古代文學(xué)、語文課程與教學(xué)論、學(xué)科教學(xué)（語文）6個碩士點。目前，學(xué)院成為學(xué)校專業(yè)層次較多、學(xué)生規(guī)模較大、師資力量雄厚、辦學(xué)聲譽較好的院系之一。

如同國內(nèi)的許多高校一樣，延安大學(xué)的新聞學(xué)專業(yè)也是在漢語言文學(xué)專業(yè)的基礎(chǔ)上發(fā)展起來的。新聞傳播學(xué)與文學(xué)屬于兩個不同的學(xué)科，依我看大體有這樣幾個方面的關(guān)聯(lián)度需要注意：一是新聞是對“新近發(fā)生事實的報道”，重在陳述事實，尋求真相；而文學(xué)則是作家建構(gòu)一個虛擬的世界，來表現(xiàn)對自然人生、社會歷史、現(xiàn)實未來的思考，它們都需要用文字來固化；二是就具體的新聞寫作上，一些新聞體裁在寫作中完全可以借鑒文學(xué)的表達(dá)方式與敘事技巧，提高新聞的可讀性，豐富新聞的表現(xiàn)力。因此，新聞人若有較好文學(xué)素養(yǎng)，可謂如虎添翼，2015年獲諾貝爾文學(xué)獎的白俄羅斯女作家斯韋特蘭娜·阿列克西耶維奇就是這方面的典范。

新聞學(xué)專業(yè)學(xué)生安身立命的根本在于筆桿子。技術(shù)給大眾傳媒發(fā)展帶來的快感是暫時的，媒體的長久生命力取決于是否有一群有智慧的媒體人。當(dāng)下的新聞專業(yè)在校生基本上都是在網(wǎng)絡(luò)信息化環(huán)境下成長起來的一代，他們對技術(shù)的敏感性幾乎是讓人感到興奮的，他們獲取信息的渠道也異常多樣。然而，這背后卻有一種隱憂，當(dāng)代新聞專業(yè)學(xué)生缺乏信息的分析理解能力，缺乏原創(chuàng)類作品的寫作能力以及新聞報道的策劃能力，這是我們在長期的新聞傳播教育中發(fā)現(xiàn)的問題。

為此，我們特別注重新聞教育與文學(xué)教育的融通。為了提升新聞專業(yè)學(xué)生的文學(xué)素養(yǎng)，使其更好地適應(yīng)社會，我院在保證專業(yè)基礎(chǔ)課不受影響的前提下，在大一、大二兩個學(xué)年中強化學(xué)生的文學(xué)教育，旨在增強學(xué)生文學(xué)素養(yǎng)與實踐能力，使學(xué)生在能力上形成了一專多能、知能并重的學(xué)業(yè)特點。

另外，延安大學(xué)地處革命圣地延安。延安是中國共產(chǎn)黨新聞傳播事業(yè)的搖籃，也是新中國新聞事業(yè)的誕生地。在延安清涼山有全國唯一的新聞紀(jì)念館，也留存了豐富的紅色新聞資源。這是延安大學(xué)新聞學(xué)專業(yè)辦學(xué)育人的獨特優(yōu)勢。我院在新聞專業(yè)人才培養(yǎng)的過程中，依托獨特資源，強化學(xué)生的馬克思主義新聞觀培養(yǎng)。《中國新聞史》《新聞采訪與寫作》《新聞編輯學(xué)》等課程在教學(xué)過程中，經(jīng)常組織師生前往清涼山等地開展現(xiàn)場教學(xué)活動，強化學(xué)生對我國新聞事業(yè)的發(fā)展脈絡(luò)的理解，突出紅色新聞資源的育人功能。

最后，我院始終以培養(yǎng)“下得去、留得住、用得上”的新聞傳播人才為目標(biāo)，強化通識教育，突出技能培養(yǎng)。在新聞專業(yè)教學(xué)改革中，倡導(dǎo)翻轉(zhuǎn)課堂。例如在《新聞采訪與寫作》《新聞編輯學(xué)》等專業(yè)核心課程的教學(xué)過程中，增加《課前十分鐘》教學(xué)模塊，旨在提高學(xué)生的動手能力，實現(xiàn)新聞傳播教育和新聞傳媒實踐的有效對接。

記者：文學(xué)研究與傳媒研究均是立足于人文基礎(chǔ)的研究專業(yè)，需具備廣闊社會視野，就目前來說，您認(rèn)為在對年輕人文學(xué)素養(yǎng)的培養(yǎng)方面應(yīng)注意些什么？貴院在人才培養(yǎng)方面有哪些積極的舉措？

梁向陽：年輕人在文學(xué)素養(yǎng)的培養(yǎng)上，要解決好閱讀與寫作的關(guān)系。首先要學(xué)會閱讀，既開卷有益，又有所選擇，在閱讀中品悟文章的妙味；同時，一定要有寫作表達(dá)，在具體的寫作實踐中得到鍛煉、得到提升。事實上，閱讀是一個人綜合素養(yǎng)與能力的“入口”，而寫作是一個人綜合素養(yǎng)與能力的“出口”，閱讀只有通過表達(dá)，才能找到新的存在方式。我希望年輕人一定要養(yǎng)成很好的閱讀與寫作的習(xí)慣。

培養(yǎng)怎樣的人才，以及選擇怎樣的培養(yǎng)定位，這是延大文學(xué)與新聞傳播學(xué)院發(fā)展的立足點和出發(fā)點。在長期的教學(xué)實踐中，學(xué)院形成了以教學(xué)為中心、以科研促教學(xué)，培養(yǎng)學(xué)生的獨立創(chuàng)新意識、科學(xué)精神、人文情懷的辦學(xué)理念。我們的具體做法大體有這樣幾點：

一是學(xué)院特別注重學(xué)生的養(yǎng)成教育。學(xué)院經(jīng)常組織學(xué)生深入延安革命舊址、路遙文學(xué)館參觀學(xué)習(xí)，獲取向善的人生正能量。與此同時，學(xué)院還堅持幾十年如一日，持之以恒地抓學(xué)生的早操。就這樣一個看似平常的小事，卻對于學(xué)生強魄健體、磨練意志品格起到重要作用。多年來，學(xué)院學(xué)生沒有睡懶覺的習(xí)慣，主動學(xué)習(xí)的積極性和服務(wù)社會的意識均在不斷增強。

二是學(xué)院在教學(xué)中的“以人為本”，注重學(xué)生個性發(fā)展。學(xué)院對本科生實行導(dǎo)師制，充分發(fā)揮教師在教書育人過程中的積極作用，提高和培養(yǎng)學(xué)生的專業(yè)興趣和業(yè)務(wù)素質(zhì)。

三是學(xué)院特別強調(diào)學(xué)生“四個一”的特點：即“一手好字，一筆好文章，一口流利的普通話，一顆忠誠于事業(yè)的心?！边@個目標(biāo)看起來不高，但真正要做好，還需要認(rèn)真下一番苦功夫的。為此，學(xué)院強化實踐性教學(xué)，建成“新聞實訓(xùn)室”，引導(dǎo)學(xué)生開展采、編、導(dǎo)、播方面的有效訓(xùn)練，真正使學(xué)生理論與實踐相結(jié)合，讓學(xué)生在實踐中茁壯成長。

我一直認(rèn)為，延大文學(xué)與新聞傳播學(xué)院應(yīng)該是有著深刻文化根性的學(xué)院，這也是我們與世界對話的基本姿態(tài)。學(xué)院師生應(yīng)該有與眾不同的氣質(zhì)，應(yīng)該有不斷追求卓越的文化夢想。我們的工作，就是要向這方面努力。