時 間：2016年7月18日

地 點(diǎn)：甘肅省渭源縣

主持人：馮玉雷 《絲綢之路》雜志社社長、主編，作家

參會人員：（按發(fā)言順序排名）

何曉云 中共甘肅省渭源縣委常委，宣傳部部長

葉舒憲 上海交通大學(xué)致遠(yuǎn)講席教授，中國文學(xué)人類學(xué)研究會會長

朱 鴻 陜西省作家協(xié)會副主席，作家

張?zhí)於?陜西省考古研究所研究員

李永平 陜西師范大學(xué)文學(xué)院教授，文學(xué)人類學(xué)博士生導(dǎo)師

楊 驪 四川大學(xué)錦城學(xué)院副教授，文學(xué)人類學(xué)博士研究生

盧法政 原新疆維吾爾自治區(qū)阿克蘇地區(qū)人大主任，作家

張振宇 中國甘肅網(wǎng)總編輯

李迎新 西北師范大學(xué)生命科學(xué)學(xué)院黨委書記，作家

王文元 《蘭州晨報》首席記者，專欄作家

劉培文 中國甘肅網(wǎng)記者

軍 政 中國文學(xué)人類學(xué)研究會甘肅分會副秘書長，中國散文家協(xié)會會員

白曉霞 甘肅省渭源縣副縣長

田學(xué)忠 甘肅省渭源縣文廣局、旅游局局長

何全文 甘肅省渭源縣政協(xié)文史委主任

楊 斌 甘肅省渭源縣博物館館長

何曉云 中共甘肅省渭源縣委常委，

渭源是古老渭河的發(fā)源地，因此而得名。六七千年以前，就有人類在此繁衍生息，渭源古城首陽亦是古絲綢之路東線南路重鎮(zhèn)。渭源縣境內(nèi)不僅有馬家窯、齊家、四洼和大禹始祖文化，還有商周文化、秦長城文化等特色文化資源。渭源還是全省景區(qū)資源最豐富的地區(qū)，以渭河源大景區(qū)為代表的10多處景區(qū)是理想的休閑、避暑勝地。近年來，我們以華夏文明創(chuàng)新區(qū)建設(shè)為平臺，促進(jìn)文化事業(yè)、產(chǎn)業(yè)平和發(fā)展，在打造渭河特色文化建設(shè)的征程上邁出了堅實(shí)的步伐。

發(fā)源于新石器早期的玉文化是中華文化有別于世界其他文化的顯著特色。玉是中國傳統(tǒng)文化的重要組成部分，以玉為中心的傳統(tǒng)文化是中國文化不可缺少的重要部分。近年來，國內(nèi)外的專家學(xué)者根據(jù)從甘肅、青海等地發(fā)現(xiàn)的齊家文化及其他史前文化遺址出土的玉器推測，五六千年以前玉石之路的雛形就已經(jīng)存在了，張騫所走的絲綢之路正是在玉石之路的基礎(chǔ)上拓展出來的。

2014年6月，絲綢之路被正式列入世界文化遺產(chǎn)名錄。渭源是古絲綢之路東線南路必經(jīng)之地，文化底蘊(yùn)深厚，是名副其實(shí)的文化資源寶庫，希望各位專家將渭源作為學(xué)術(shù)研究的寶地，多來渭源傳經(jīng)送寶，幫助我們共同挖掘絲綢之路、玉石之路的重要內(nèi)涵，促進(jìn)文化資源的有效保護(hù)，傳承創(chuàng)新，進(jìn)而合理開發(fā)，擴(kuò)大渭源本土文化的知名度和影響力。

葉舒憲 上海交通大學(xué)致遠(yuǎn)講席教授，中國文學(xué)人類學(xué)研究會會長

從2014年至今，我們共進(jìn)行了九次玉帛之路的考察，主要按照周穆王西行昆侖的路線進(jìn)行，由東到西，包括山西代縣、甘肅河西走廊、新疆天山南北道。商代以前，中國的交通無馬無車，主要依靠水道?！渡袝び碡暋?、《水經(jīng)注》都突出了水利的漕運(yùn)作用，如果說上古時期存在一條從中原到西域的交通路線，那一定是沿著黃河及其支流進(jìn)行的。渭河是黃河最大的支流，流經(jīng)陜、甘兩省，有“一條渭河歷史，多半部中國歷史”之說。上古夏、商、周三代，除了商人來自東部，夏人、周人、秦人都與渭河流域緊密相關(guān)，直通關(guān)中。古人說“得中原者得天下”，而得關(guān)中又是得中原的核心條件。

研究中國歷史，離不開交通問題，且研究以文獻(xiàn)記載為主。自從考古學(xué)興起，在研究上古歷史問題方面，文獻(xiàn)研究逐漸退居次要位置。通過考古我們發(fā)現(xiàn)，包括馬家窯、齊家等多樣史前文化在內(nèi)的甘肅在華夏文明的起源、發(fā)展進(jìn)程中占據(jù)重要地位，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過史書中的記載。渭水與黃河匯流的地方是最具有戲劇性的地方。山河地理與文明興衰、朝代更替之間關(guān)系密切，實(shí)際的田野考察可以補(bǔ)充和糾正史載記錄。渭源有東亞大陸上最早的長城遺址，秦人興起于甘肅禮縣，先占領(lǐng)關(guān)中，再統(tǒng)一六國。前幾次考察集中在廣河、臨夏一帶，關(guān)注齊家文化和“夏”的有關(guān)問題。齊家文化是以玉器為代表的史前文化類型，渭源縣境內(nèi)也分布有齊家文化遺址，通過我們的考察，發(fā)現(xiàn)齊家文化最密集的分布區(qū)就是定西。銅被發(fā)掘以前，最重要的國家資源就是玉石，《詩經(jīng)·公劉》記載：“何以舟之，唯玉及瑤?！薄渡胶＝?jīng)》一直被視作文學(xué)作品，但其背后一定有歷史的真實(shí)，其中記載的400多座山中有140多座出產(chǎn)玉礦，鳥鼠山前后就出白玉，遺憾的是，這里沒有進(jìn)行過正式的考古發(fā)掘?！渡袝び碡暋分幸灿涊d了西秦嶺出產(chǎn)四種玉石，《尚書·顧命》中也有大量關(guān)于玉石的記載?？脊艑W(xué)界普遍認(rèn)為，中國金屬文明的起源與中亞、西亞有關(guān)，尤其是黃金，中國最早的黃金耳環(huán)出土于河西走廊西段的玉門火燒溝遺址，而與之相對應(yīng)的中原則崇拜玉石，玉石是王權(quán)的象征，可見，對玉石的關(guān)注是華夏文明獨(dú)有的標(biāo)志。中原王權(quán)對西域玉石資源的需求直接催生了玉石之路，而在這條路上運(yùn)送玉石的主要力量是少數(shù)民族。最新發(fā)現(xiàn)的敦煌文書是晚唐時期的，記載了敦煌太守帶領(lǐng)28個人前往長安，帶了三件獻(xiàn)禮：一塊玉團(tuán)、一個牦牛尾、一個羚羊角。返回時，朝廷賞賜布匹2000多匹。從今天的經(jīng)濟(jì)意義上看，中央政府是吃虧的，但這就是華夏文明的核心所在，即對玉的崇拜高于一切。

從玉石之路的角度看，渭源大有文章可作。周秦漢唐，渭水之源還有很多故事埋藏在歷史的長河里，這都需要我們當(dāng)?shù)氐奈幕藖硗诰?、重建?/p>

2014年6月至2016年2月完成的九次玉帛之路田野考察，始于“玉石之路黃河道”假說的求證，兩年來，基本是圍繞著河西走廊及其兩端的古道作拉網(wǎng)式的實(shí)地調(diào)研，大體上摸清了從新疆喀什到甘肅馬銜山一帶總面積約200萬平方公里的中國西部玉礦資源區(qū)。從歷史演進(jìn)過程來看，這200萬平方公里的版圖，在西漢之前，不屬于華夏國家的控制范圍。除了后羿和周穆王，沒有多少人去過那里。即便是秦始皇，其西巡的邊際也不過隴西，連蘭州都不到，秦長城就是秦帝國的邊界。在西漢武帝和張騫的時代，西擊匈奴，設(shè)立河西四郡，中國版圖的西部邊界才以玉門關(guān)為新標(biāo)志。漢唐以后的邊塞詩，讓這個以玉為名的邊塞關(guān)口名揚(yáng)四海。“玉門關(guān)”這個名稱意味深長，若沒有幾千年來持久的西玉東輸?shù)倪\(yùn)動，就不會有這個名稱。如今看來，玉門關(guān)位于200萬平方公里西部玉礦資源區(qū)的中間位置。新發(fā)現(xiàn)的馬銜山和馬鬃山玉礦，都在玉門關(guān)的東面。先秦時代的西玉東輸運(yùn)動，一定還有其他的道路支線和關(guān)口，但黃河及其主要的上游支流，發(fā)揮著主要作用。

從距今4000年以上的龍山文化、常山下層文化和齊家文化，直到秦漢時期，西部的玉石始終是國家最重要的戰(zhàn)略資源。正是順著黃河及其支流渭河、涇河的流向，夏、商、周、秦四大王朝中的三個先后入主中原，建立了國家政權(quán)。渭河流域孕育文明的重要意義，從夏人、周人和秦人的運(yùn)動方向看，是十分耐人尋味的?！渡袝び碡暋分v大禹治水，導(dǎo)河積石，至于龍門，是順著河流方向的。周人崛起于隴東，秦人崛起于禮縣，也是順著涇、渭兩河的方向，先入主關(guān)中，再入主中原的。從渭河的發(fā)源地渭源縣鳥鼠山到渭河匯入黃河的華山之下，不知深藏著上古文明的多少奧秘。一直到宋代，渭河還發(fā)揮著重要的交通運(yùn)輸功能，將六盤山一帶的森林木材，沿著渭河、黃河流向，漕運(yùn)到開封府。那么，在遠(yuǎn)古的西玉東輸過程中，渭河的作用如何呢？第四次玉帛之路考察的馬銜山玉礦，距離渭河源頭不過幾十公里。我希望通過第十次考察，為問題的解答尋覓線索，也對常山下層文化和齊家文化以來的西北玉文化分布搜集更加細(xì)致的地域資料。這就是第十次玉帛之路（渭河道）考察的緣起。

渭源有很多齊家文化遺址，齊家文化與中原二里頭文化關(guān)系密切。對應(yīng)商代時期，渭源主要是羌文化圈。周穆王西巡沿著河套平原北上，走草原路，并沒有經(jīng)關(guān)中過河西走廊，因此，這里也沒有周人的痕跡。渭源有秦長城遺址，可以推測出和秦有關(guān)的一支戎人曾在這里活動。這種對歷史的梳理是很有必要的，對于完善地方志也有很大幫助。

張?zhí)於?陜西省考古研究所研究員

關(guān)注齊家文化，就是要關(guān)注齊家玉器，我手中有一件齊家玉器，是齊家晚期的一件作品，不是用來祭祀，而是有其實(shí)用價值的。它的包漿、沁色、單面鉆孔、喇叭口都顯示出強(qiáng)烈的齊家玉器特點(diǎn)。

我在渭河流域徘徊了幾十年，過去對渭河的認(rèn)識，僅僅停留在它沖擊了關(guān)中平原，由此引發(fā)了漢唐各代在此建都，促進(jìn)了中華民族的發(fā)展。我曾兩次專門考察過渭河，從寶雞峽到入河口——潼關(guān)，向往渭源，但今天才得以成行。對渭源的考察使得我對中華民族產(chǎn)生、繁榮的相關(guān)問題有了新的認(rèn)識。首先，渭河沿線見證了人類生存的艱難，這里有殘殺、斗爭、妥協(xié)。其次，包括渭源在內(nèi)的整個渭河沿線以及整個黃河流域也見證了民族的融合。再次，包括渭源在內(nèi)的整個渭河沿線是玉器傳輸?shù)木€路之一，其背后包含著文明的傳播，因此，渭水流域也是文明、文化傳播最密集的管道之一。我一直在思考：誰是中國人，誰可以成為中國的主宰？先民的主宰之爭實(shí)際上帶動了文明的交流和融合。最后，我要指出，文明傳承中，對于資源的保護(hù)尤其重要，一定要重視渭源自然生態(tài)和文化遺產(chǎn)的保護(hù)，并以此為基礎(chǔ)，推動文化、經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

李永平 陜西師范大學(xué)文學(xué)院教授，文學(xué)人類學(xué)博士生導(dǎo)師

對于此次考察，我有以下幾點(diǎn)心得體會。

第一，我一直在思考一個問題，即“渭河流域的早期中國”，在這一主旨下，我一直在關(guān)注小麥這種農(nóng)作物。在新疆的孔雀河流域和小河墓地都有炭化小麥出土，時間大概為距今3800年；甘肅張掖東灰山遺址出土的小麥距今4250年左右；陜西武功、河南的部分地區(qū)也有小麥的發(fā)現(xiàn)；漢代以后，小麥傳播到了江南地區(qū)。渭源周邊自然環(huán)境非常好，特別適合農(nóng)業(yè)生產(chǎn)，先民在這里生息繁衍，說明這里人杰地靈，物產(chǎn)豐美。由此，我想到，齊家人是不是最早培養(yǎng)小麥的人？眾所周知，面食源于中國，向西傳播到意大利，最后波及整個歐洲，向東傳到日本、韓國，向南傳到東南亞。發(fā)現(xiàn)面食的遺址在中國據(jù)說有300多處，青海喇家遺址發(fā)現(xiàn)的面條是用糜子和谷子做的，從青海的考古發(fā)現(xiàn)看，這里的小麥種植比新疆早。這也是我思考這個問題的緣起。

第二，渭源縣博物館征集的文物數(shù)量多，出土的相對少。這說明丟失的信息量大，使我們對有些問題不能進(jìn)行全方位的判斷。

第三，在文化資源的挖掘、保護(hù)以及產(chǎn)業(yè)化的開發(fā)方面，要全面、慎重地利用好，要全方位地將這些信息保存起來，這對解決早期中國的相關(guān)疑問意義重大。

楊 驪 四川大學(xué)錦城學(xué)院副教授，文學(xué)人類學(xué)博士研究生

對于此次渭源考察，我認(rèn)為第一個關(guān)鍵詞就是“和諧”。渭源有十分優(yōu)美的自然環(huán)境，這就使其有了承載、養(yǎng)育文明的能力。歷史上，渭源經(jīng)歷了很多戰(zhàn)亂的侵?jǐn)_仍然發(fā)展下來，其根本就是和諧的體現(xiàn)。鳥鼠山能夠使鳥鼠同穴，這就是一個和諧的文化意象。渭水源頭民族很多，文化交流很頻繁，和諧、包容的精神就是非常可貴的。眾所周知，玉也代表了一種和諧——天人和諧，中國文化的精神就是“化干戈為玉帛”，二者之間是有相同之處的。

我要說的第二個關(guān)鍵詞就是“源頭”。過去，我們關(guān)注的都是中原、黃河，但忽略了其他源頭性的存在。童恩正先生的考古工作為我們劃出了一個半月形的文化帶——中原文化之前、從東北到西北的文化帶，這個范圍內(nèi)的各種文化類型都是歷史悠久、非常璀璨的。蘇秉琦先生提出了“滿天星斗”論，其中，渭源處在源頭性的地理位置，將其放置在一個大的文化背景下來看，它就是中華文明發(fā)源的重要節(jié)點(diǎn)。但是，渭源的相關(guān)考古工作比較薄弱，還有很大的可挖掘空間。西北是華夏文明的重要發(fā)祥地，我期待著這里能有更多、更新的發(fā)現(xiàn)。

盧法政 原新疆維吾爾自治區(qū)阿克蘇地區(qū)人大主任，作家

在我看來，第十次玉帛之路（渭河道）文化考察活動意義重大：第一，2014年7月，玉帛之路河西走廊道考察結(jié)束后，專家們提出了一個論斷：馬家窯和齊家文化先民東遷，最后由大禹建立了夏朝。希望此次考察能進(jìn)一步論證這個課題。對渭水之源的相關(guān)歷史文化的挖掘有利于梳理華夏文明的傳承、發(fā)展史，對甘肅省和渭源縣也意義重大。第二，加強(qiáng)渭水源頭的保護(hù)意義重大，對于拉動當(dāng)?shù)厣鷳B(tài)旅游十分重要。我工作的新疆阿克蘇地區(qū)在歷史上與甘肅地區(qū)有著緊密的聯(lián)系，希望雙方能加強(qiáng)合作、聯(lián)系。

張振宇 中國甘肅網(wǎng)總編輯

第十次玉帛之路（渭河道）文化考察活動的一個主題是“助力首屆絲綢之路（敦煌）國際文化博覽會 ”，我們的這次考察意義重大。甘肅是文化資源寶庫，有絲路文化、敦煌文化、簡牘文化、彩陶文化、長城文化、三國文化等，但玉文化卻沒有得到應(yīng)有的重視，對此，葉舒憲老師提出了“玉出二馬崗”，對甘肅玉文化的宣傳和挖掘有著重要意義。截至目前，玉帛之路文化考察活動已經(jīng)舉辦了十次，產(chǎn)生了良好的社會反響。我們此次考察的目的就是加大對渭源的宣傳推介，中國甘肅網(wǎng)作為活動的承辦單位之一，將實(shí)時更新考察進(jìn)程，推送專家考察手記，全方位報道此次考察活動。