采訪地點：北京E ud or a S t at i on咖啡廳

采訪時間：2 017年03月2 9日

采訪者：劉源

劉源：您在藝術(shù)和生命中也并非一帆風順，屢次的“絕境”沒有打倒您，反而讓您的藝術(shù)迸發(fā)新的活力的原因是什么呢？

陳文令：二十幾年前我在廈門海邊遭遇過搶劫，全身被歹徒砍了二十幾刀，在殊死搏斗中，我絕地反擊，向死而生。三年前我患了鼻咽癌，生命垂危，我絕地生花，死里逃生。我這大半生受過很多磨難與挫折，真是命運多舛，幸好沒有舛死，還舛出一點業(yè)績。其實我自小就表現(xiàn)出一種頑強不屈的生命意志，我堅信自己很耐熬，能夠承受一些生命之重。木心先生說：“人生在世都在受苦，無一例外?！蔽覅s想說：“人生要用審美眼光看待每一個不幸的遭遇，人生才有呼吸和逃生的出口。” 我相信人生沒有白坐的牢。沒有酸甜苦辣就很難深度地體驗到真正人生的滋味。任何人生遭遇都有可能轉(zhuǎn)化成一種正能量來滋養(yǎng)人生命的成長。有痛苦和挫折的人生才是真實的人生。我絕對是一個無可救藥的悲觀的樂觀主義者，我總是懷著感恩生命中的一切的心態(tài)度過每一天，活著就應(yīng)該真正地活過，不茍且每一天。

劉源：您在社會生活中有著多重身份—知名藝術(shù)家、丈夫、兒子、父親，也管理著一個不小的團隊，還能創(chuàng)作如此優(yōu)秀和大量的藝術(shù)作品，我很好奇您如何做到的？您是一個工作狂嗎？

陳文令：近二十幾年來我?guī)缀跏前祟^六臂的投入到生活和工作中。我像一把圓規(guī)，中心支點一直是藝術(shù)，而另一只支點則不斷在變換調(diào)整之中，看起來很繁忙，但也充滿樂趣。我覺得一個人的平衡力非常重要，我期待能做好其中的每一個角色，使這些角色之間構(gòu)成一種良性的互相協(xié)調(diào)和互相供養(yǎng)的關(guān)系，而不是孤立偏頗的發(fā)展。為什么榕樹很難被臺風打垮？即使是被打斷了枝干，但絕對打不死它的根部。因為榕樹的根部盤根錯節(jié)，條條相連，同時還有樹上垂下來的氣根。所以榕樹呈現(xiàn)出巨大的抗爭力和生命力。我的師傅就是榕樹。哈哈！

在外人看來我確實是個工作狂，但我狂得很開心有樂趣。我現(xiàn)在最愜意的成就是天天在家不用出門上班，生活就是工作，工作就是生活，生活和工作沒有明確的界限，兩者統(tǒng)一得挺開心，我相信哲學(xué)和宗教可以自我救贖，也相信藝術(shù)和快樂也可能自我救贖和自我救命。

劉源：您是那種做什么都很快形成了自己的強烈藝術(shù)符號的藝術(shù)家，無論是從早期的“小紅人”到“豬”再到現(xiàn)在的“?！奔啊傲魈实娘L景”雕塑，都會有很多后來的追隨者，您是否希望把一個符號的能量發(fā)揮到極致？

陳文令：你問的這個問題我不完全同意。我的作品確實具有非常強烈的視覺識別度，但不是簡單的符號呈現(xiàn)。因為我每年都在不斷地創(chuàng)作新作品。有成功有失敗，但我樂此不疲，決不退守。一個藝術(shù)家能創(chuàng)作一個具有廣泛外延性的藝術(shù)符號并非易事。在當代藝術(shù)家中有顯著藝術(shù)符號和風格的寥寥無幾，大多是藝術(shù)中的“流浪漢”。我認為有廣闊外延性的藝術(shù)符號就是風格，而風格就是藝術(shù)氣息和氣質(zhì)。無論你做什么都有一種很個人性的氣場。同時這里的個性化還要隱含普遍的共性化。否則，你的符號、你的風格、你的氣息就很小眾，沒有普世性的廣泛價值。

劉源：您對于符號的選擇是否也有一個理性的判斷過程？

陳文令：有價值的藝術(shù)符號不是選擇出來的，而是水到渠成，瓜熟蒂落，自然形成的東西。高級的符號能為藝術(shù)家服務(wù)，而低級的符號是藝術(shù)家為它服務(wù)。我相對善于把自己所塑造出來的藝術(shù)圖像注入個人性的特征。我認為不同的、有差異性的個人符號特征的價值大于一切。這是一個藝術(shù)家具有強大競爭力的核心力量。藝術(shù)符號不是凝固的符號，也不是像品牌l o g o，而是不斷向外部無限地擴張，延展和深挖，否則一定會成為僵尸的符號。我長年以來有做圖像日記的習慣，也就是畫手稿，前后大約畫了五六千幅，題材無所不及，這是我能夠不斷擴充藝術(shù)符號和風格的資糧，更是我大腦的保健操。藝術(shù)家在練兵演習的階段什么方式都可以去實驗、去嘗試，但真正做出的作品比放棄的多很多。我是那種不斷用各種方法打井比挖坑更有興趣的人，打井要打到出水，甚至出石油。這就是藝術(shù)創(chuàng)作時的終極和痛快。

劉源：近期一些體量巨大的作品和一些帶有中國意象的雕塑作品的問世，是否流露出您也在尋找一種能夠彰顯當代中國自信和力量的當代藝術(shù)的形式？

陳文令：人的長相和人的智力都是慢慢的分階段性的成長。過去十幾年里我參加世界上各種各樣的展覽和活動，也走過不少地方，這些經(jīng)歷就是我最大的學(xué)歷。近年來中國眾多當代藝術(shù)家都用更多的精力回溯和挖掘自己本民族的一些傳統(tǒng)的文化資源，并轉(zhuǎn)化成為當代作品。雖然三十幾年來我們當代藝術(shù)有了顯著長足。但與其他強國相比，還是有很大的距離，千萬不能盲目自信，要里應(yīng)外合、中西兼容，才是大道。偉大的傳統(tǒng)藝術(shù)都曾經(jīng)當代過，今天的優(yōu)秀當代藝術(shù)也將會成為明天的傳統(tǒng)。中國當代藝術(shù)也要有我們民族文化傳統(tǒng)的根性和D NA。只向西方看齊也是不夠包容的弊端。今天任何一個優(yōu)秀的當代藝術(shù)家都應(yīng)該有全球地方主義或地方全球主義的藝術(shù)觀。

劉源：隨著工作量的增加，眾多助手參與工作，如何保持最終作品的質(zhì)量和對意圖的貫徹？

陳文令：對于一個經(jīng)常創(chuàng)作大型雕塑和裝置藝術(shù)家而言，沒有助手是寸步難行的，也是難以想象的。一件作品是否優(yōu)秀，與參與制作人數(shù)的眾寡無關(guān)，這不是衡量一件藝術(shù)品好壞的重要標準。最核心的環(huán)節(jié)應(yīng)該是藝術(shù)家個人藝術(shù)觀念和眾力合作的精良技能能否高度統(tǒng)一。好作品要有一種“哲匠”和“藝術(shù)”的精神?！罢堋焙汀八嚒笔撬囆g(shù)家的核心理念，而“匠”和“術(shù)”只要能為“哲”“藝”服務(wù)好就可以了，它們哪來的不是很重要，任何民間匠人的技術(shù)都能挪用，任何原本不是當代藝術(shù)的傳統(tǒng)都有可能轉(zhuǎn)化成為當代藝術(shù)，其實許多古代石窟和陵墓藝術(shù)等帝王權(quán)貴工程都是眾力合作的結(jié)晶，當然背后的大主持就是藝術(shù)家，就是靈魂人物。

劉源：您的作品從成名作開始就一直與空間有著密不可分的關(guān)系。2 016年在“鮮花港”的展覽也是如此。當面對一個空間，你會按照不同的空間來安排甚至創(chuàng)作作品嗎？

陳文令：當代雕塑不僅僅是空間藝術(shù)，是遠遠超過長寬高的多維度藝術(shù)?？梢哉{(diào)動任何媒介和因素成為作品組成部分。在展示過程中能否主動地駕馭空間、干預(yù)空間是非常重要的環(huán)節(jié)。空間不分好壞，而在于藝術(shù)家如何調(diào)動空間中既存固有的一切潛在的能量，甚至不利的局限都可以得到奇妙的重生與復(fù)活，使之更具有魔力。人們常說“人人都是藝術(shù)家”，我更信“處處都是美術(shù)館，萬物都是藝術(shù)品”。哈哈！

劉源：為什么您對公共藝術(shù)情有獨鐘？

陳文令：中國一百多年來的公共空間中的雕塑，大多是工具化的御用作品，很難有藝術(shù)家的自主性和獨立性。改革開放以來，全國城雕，也就是所謂公共空間的藝術(shù)作品，幾乎受到權(quán)力意志和資本意志的雙重鉗制，能逃其中的少而又少。近十年來得到很大的改良。我二十幾年前就夢想自己能夠當家作主做一批作品，然后通過世界各地展覽。我的藝術(shù)生態(tài)非常獨立自由，這是我取得的最大成就，希望將來還能保持這種狀態(tài)。之前北京芳草地大廈收藏的二十七米長的“中國風景”和最近西安益田集團收藏的二十二米長的“萬物皆?！倍际怯晌蚁泉毩?chuàng)作的小稿放大的，他們不做任何干預(yù)，給了我很大的自由。不是說做訂件不行，而是不能受到太多甲方的左右和命題，使藝術(shù)得以保持住本來的天性和風格。近一百多年來，英國歷代的雕塑大師，從亨利·摩爾到安尼斯·卡普爾等等都以都以明顯的個人風格植入到了大量大型的公共作品到公共空間。因為，在戶外的公共場域中作品是無法選擇觀眾的。以最大的開放性面對各色各樣的觀眾，這是我對公共藝術(shù)情有獨鐘的原因。

劉源：在非美術(shù)館的不同場地展出，對您的藝術(shù)創(chuàng)作有何挑戰(zhàn)和啟發(fā)？

陳文令：今天的藝術(shù)生態(tài)是非常功利主義的名利場，大家都在追逐好的美術(shù)館展出，而非美術(shù)館的戶外空間展出往往很費勁、很吃虧。其實越有挑戰(zhàn)的硬骨頭，把它啃下來就越刺激越有嚼勁，也越有味道，我認為藝術(shù)家要有一種明知山有虎偏向虎山行的勇氣。所以說任何的展示場域我都敢面對它。十六年前我在廈門海邊的“小紅人”個展，就是在極其難以調(diào)和的困境下被逼出來的，當然也收獲了意想不到的效果。至今給人們留下了很深刻的印象。我堅信沒有挑戰(zhàn)力的展覽絕對是平庸的展覽，沒有挑戰(zhàn)力的人生也絕對是平庸的人生。我歡迎挑戰(zhàn)，樂于挑戰(zhàn)，也善于挑戰(zhàn)，在挑戰(zhàn)中得到了很多很多樂趣和戰(zhàn)果。