吳思

拆散與世界的聯(lián)系是不可持續(xù)的，所以我們需要更好地理解和管理全球化的系統(tǒng)，而且要有更多的包容性

如果要評(píng)選近三十來年最密切關(guān)注全球化和科技對(duì)世界經(jīng)濟(jì)影響的人，伊恩·高登（Ian Goldin）肯定是其中之一。伊恩·高登現(xiàn)為牛津大學(xué)全球化與發(fā)展學(xué)教授，曾任世界銀行副行長(zhǎng)，20世紀(jì)90年代曾任曼德拉的經(jīng)濟(jì)顧問兼南非開發(fā)銀行首席執(zhí)行官。

2006年從世界銀行副行長(zhǎng)職位退休之后，伊恩·高登籌建了牛津大學(xué)馬丁學(xué)院，負(fù)責(zé)管理該學(xué)院的技術(shù)和經(jīng)濟(jì)變革項(xiàng)目。據(jù)他介紹，馬丁學(xué)院匯集了來自世界各地的數(shù)百名學(xué)者和商界人士，是為了解決未來在醫(yī)療、環(huán)保和政治治理方面的全球挑戰(zhàn)而專門設(shè)立的一個(gè)跨學(xué)科研究中心。這個(gè)學(xué)院代表了伊恩·高登所希望實(shí)現(xiàn)的那種協(xié)作治理的范本，就全球經(jīng)濟(jì)的未來發(fā)展提供信息和政策建議。

過去三十年，全球化和科技的加速發(fā)展，對(duì)世界經(jīng)濟(jì)和中國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了深遠(yuǎn)影響。人類壽命的延長(zhǎng)和生育率的降低對(duì)養(yǎng)老、退休、就業(yè)等社會(huì)問題造成了嚴(yán)重影響，人工智能、機(jī)器人技術(shù)正在改變工作的本質(zhì)?？梢哉f，全球化和科技的發(fā)展，帶來的不僅僅是機(jī)遇，也帶來了包括流行病、網(wǎng)絡(luò)攻擊、氣候變化、金融危機(jī)在內(nèi)的新型突發(fā)性系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)。

日前，伊恩·高登在清華五道口金融家大講堂上闡述了全球大趨勢(shì)對(duì)中國(guó)和世界的意義。演講結(jié)束后，他就全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的驅(qū)動(dòng)力、中國(guó)和新興市場(chǎng)未來如何繼續(xù)保持高水平增長(zhǎng)、中國(guó)如何在發(fā)展中抓住機(jī)遇和減小風(fēng)險(xiǎn)等問題接受了《中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告》的采訪。

全球大趨勢(shì)

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：你認(rèn)為當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展呈現(xiàn)出哪些趨勢(shì)？

伊恩·高登：在我看來，全球呈現(xiàn)出技術(shù)革新、人類壽命延長(zhǎng)以及城鎮(zhèn)化三大趨勢(shì)。第一，技術(shù)革新集中體現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，從全球?qū)用婵矗?0世紀(jì)90年代互聯(lián)網(wǎng)的誕生，提高了各類思想和技術(shù)的傳播速度，擴(kuò)大了其傳播范圍。第二，受益于思想傳播速度加快，死亡率大幅下降，人類預(yù)期壽命增加了20年。第三，全球80%的人口都生活在大城市，城鎮(zhèn)化帶動(dòng)了信息、教育、健康、就業(yè)、團(tuán)隊(duì)、市場(chǎng)的發(fā)展，進(jìn)而推動(dòng)經(jīng)濟(jì)加速增長(zhǎng)。

這些都是全球一體化的表現(xiàn)，跟過去完全不一樣。在這個(gè)時(shí)代，我想唯一的確定性就是存在不確定性，并且不確定性越來越復(fù)雜、關(guān)聯(lián)度越來越高、變化越來越快。但這個(gè)時(shí)代可能是人類歷史上最好的一個(gè)時(shí)代，因?yàn)槿藗兡軌蛴懈嗟臋C(jī)會(huì)擺脫貧困、實(shí)現(xiàn)發(fā)展，而這些進(jìn)步主要是由中國(guó)及亞洲、非洲、拉美等新興市場(chǎng)國(guó)家和地區(qū)驅(qū)動(dòng)的。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：那么未來這些趨勢(shì)會(huì)如何演進(jìn)呢？是持續(xù)發(fā)展還是停滯不前？抑或出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)、崩潰？

伊恩·高登：當(dāng)我們提到全球大趨勢(shì)時(shí)，需要強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)就是這個(gè)時(shí)代多么重要、多么珍貴，這也是為什么我認(rèn)為國(guó)際上很多針對(duì)全球化的批評(píng)意見是非常危險(xiǎn)的。

如果回顧歷史，在500年前的歐洲文藝復(fù)興時(shí)期，思想也曾極度繁榮，發(fā)展非?？焖?，但最終導(dǎo)致了災(zāi)難，導(dǎo)致了極端主義和宗教戰(zhàn)爭(zhēng)，也導(dǎo)致了系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)擴(kuò)散。歐洲在文藝復(fù)興100年后就陷入了停滯。同樣，我也很擔(dān)心今天的全球化會(huì)面臨種種威脅。

第一大風(fēng)險(xiǎn)是全球化發(fā)展過程中不平等程度增加。雖然不同社會(huì)之間的藩籬不斷被拆毀，但不平等問題在不同國(guó)家間是加劇的。由于進(jìn)步越來越快，于是越來越多的人被變化拋在身后。此外，資本比勞動(dòng)力獲得了更多的全球化收益，因?yàn)橘Y本能夠創(chuàng)造利潤(rùn)、稅收和其他激勵(lì)機(jī)制。所以，能否實(shí)現(xiàn)公平的增長(zhǎng)是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)，否則那些跟不上變化步伐的人就會(huì)試圖阻止變化。

第二大風(fēng)險(xiǎn)就是系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的融合會(huì)導(dǎo)致不確定性，我將其稱為“全球化的蝴蝶效應(yīng)”。然而，全球還沒有一個(gè)綜合的體系來確保經(jīng)濟(jì)融合的過程不會(huì)造成系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn)。要管理系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，需要更多的協(xié)調(diào)，以及深入了解復(fù)雜性。

第三大風(fēng)險(xiǎn)是“公地效應(yīng)”。在全球化的發(fā)展過程中，“公地效應(yīng)”使得個(gè)人自由與集體決定之間的沖突、市場(chǎng)和國(guó)家之間的沖突變得越來越激烈，需要對(duì)這些沖突進(jìn)行良好的管理。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：對(duì)于未來的全球發(fā)展，你認(rèn)為應(yīng)該重點(diǎn)關(guān)注哪些問題？

伊恩·高登：第一個(gè)問題是人口大趨勢(shì)。人類預(yù)期壽命在延長(zhǎng)，這是一個(gè)全球性現(xiàn)象，只有南非和俄羅斯兩個(gè)國(guó)家例外。

第二個(gè)問題是生育率下降?，F(xiàn)在只有非洲國(guó)家生育率高于替代水平，一半以上國(guó)家的生育率遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于替代水平。這意味著全球人口的穩(wěn)定性在快速下降，人口結(jié)構(gòu)的變化會(huì)深刻影響?zhàn)B老、消費(fèi)、教育等領(lǐng)域。

第三個(gè)問題是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。新興經(jīng)濟(jì)體增長(zhǎng)速度應(yīng)該比發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體高2-4倍。發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體雖然有很多經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)理論，但過去并沒有踐行；對(duì)教育、基礎(chǔ)設(shè)施、衛(wèi)生領(lǐng)域的投資也沒有跟上；財(cái)政應(yīng)對(duì)危機(jī)的能力弱化，增長(zhǎng)面臨更大的不確定性。

第四個(gè)問題是技術(shù)變革的速度呈指數(shù)級(jí)增長(zhǎng)。隨著人類進(jìn)入物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，技術(shù)所帶來的不穩(wěn)定性將會(huì)嵌入到一切事物當(dāng)中。此外，無論是好的技術(shù)還是壞的技術(shù)，成本都在進(jìn)一步降低，因此技術(shù)如果用得不好可能會(huì)帶來很大的傷害。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：我們應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)這些變化所帶來的挑戰(zhàn)呢？

伊恩·高登：培養(yǎng)利用新技術(shù)的能力變得越來越重要。我們需要去了解人工智能、機(jī)器人、基因組等新技術(shù)的發(fā)展趨勢(shì)。隨著人類壽命的延長(zhǎng)，我們需要不斷學(xué)習(xí)、思考。學(xué)習(xí)如何學(xué)習(xí)也是非常重要的。

我們還需要管理系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的應(yīng)對(duì)能力變得更加關(guān)鍵了。了解新風(fēng)險(xiǎn)是至關(guān)重要的。我們?cè)诮鹑谖C(jī)中看到，即使是IMF這樣的機(jī)構(gòu)也無法預(yù)見金融風(fēng)險(xiǎn)。我們需要了解這個(gè)世界是如何聯(lián)系在一起的，以及哪些關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)和網(wǎng)絡(luò)可能會(huì)出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)。

全球化和不平等

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：全球化推動(dòng)了世界的進(jìn)步和發(fā)展，但也制造了許多難以解決的問題，所以“反全球化”的支持者大幅增加。你怎么看特朗普當(dāng)選美國(guó)總統(tǒng)以及英國(guó)脫歐的現(xiàn)象？全球化正在倒退嗎？

伊恩·高登：英國(guó)脫歐的后果是非常糟糕的，我和一些朋友盡自己所能阻止脫歐，但人們?cè)谕镀钡臅r(shí)候只根據(jù)經(jīng)濟(jì)理由進(jìn)行選擇。美國(guó)也是一樣，特朗普的一些政策非常糟糕，但還是有人投票給他。我希望這些決定不會(huì)造成深遠(yuǎn)的影響，特朗普當(dāng)選和英國(guó)脫歐的區(qū)別在于，特朗普還有三年的任期，但是脫歐是永久性的。endprint

我們需要去理解為什么人們會(huì)做出這樣的決定？為什么極端主義在抬頭？為什么人們反對(duì)全球化？我想十年前的金融危機(jī)給逆全球化思潮提供了條件，人們對(duì)政府和專業(yè)人士失去了信任，最終導(dǎo)致了高失業(yè)率和不公平。人們?cè)噲D變得更加本地化，這導(dǎo)致全球化和民族主義之間的關(guān)系日益緊張。但拆散與世界的聯(lián)系是不可持續(xù)的，所以我們需要更好地理解和管理全球化的系統(tǒng)，而且要有更多的包容性，只有這樣才能阻止逆全球化和極端主義思潮。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：當(dāng)前國(guó)際治理體系存在哪些問題？

伊恩·高登：國(guó)際治理體系無法幫助我們實(shí)現(xiàn)未來的發(fā)展目標(biāo)，這是它面臨的主要挑戰(zhàn)。我們現(xiàn)在所處的世界的發(fā)展，已經(jīng)不再是由12個(gè)大國(guó)的代表人物在一個(gè)房間里抽著雪茄就能決定的。人們?cè)絹碓角逦卣J(rèn)識(shí)到彼此之間的相互依賴，這會(huì)導(dǎo)致思維方式的轉(zhuǎn)變，推動(dòng)對(duì)不斷增加的主體進(jìn)行集體管理，這給轉(zhuǎn)型提供了機(jī)會(huì)。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：不平等會(huì)導(dǎo)致危機(jī)發(fā)生嗎？薩默斯說他是擔(dān)憂的樂觀主義者。你怎么看？

伊恩·高登：不平等的問題越來越引起關(guān)注。在美國(guó)、英國(guó)、歐洲，不平等的背后是嚴(yán)重的極端主義和逆全球化運(yùn)動(dòng)。很多人沒有從全球化中受益，他們對(duì)不平等感到失望，也不再信任專家。當(dāng)出現(xiàn)更大的變化時(shí)，這些人越來越落后，這也是為什么他們對(duì)全球化感到憤怒的原因。并不是說人們?cè)诜磳?duì)變化，人們也是希望變化的，但是他們沒有辦法跟上變化的步伐，沒有辦法成為變化的組成部分。因此我認(rèn)為不平等加劇的原因不是全球化過度發(fā)展，而是全球化發(fā)展不足。

技術(shù)的革命

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：你認(rèn)為人工智能和機(jī)器人會(huì)對(duì)世界產(chǎn)生怎樣的影響？

伊恩·高登：我認(rèn)為這是一場(chǎng)徹底的革命。這并不是簡(jiǎn)單的第四次工業(yè)革命，不會(huì)像前三次工業(yè)革命那樣使人們逐漸離開農(nóng)業(yè)進(jìn)入新的就業(yè)崗位。我們會(huì)看到所有不需要技巧的常規(guī)工作都會(huì)在未來10-15年內(nèi)迅速消失，從汽車生產(chǎn)到其他制造業(yè)。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：從監(jiān)管者的角度來看，如何判斷某項(xiàng)技術(shù)是好的技術(shù)還是壞的技術(shù)？

伊恩·高登：我們很難去界定好的技術(shù)或者壞的技術(shù)。技術(shù)可以帶來好處，也會(huì)帶來壞處。同樣的技術(shù)，可能開發(fā)者出于好的目的，比如金融衍生品是為了分散風(fēng)險(xiǎn)，但是杠桿過大就導(dǎo)致了金融危機(jī)。所以問題是監(jiān)管者要理解和管理技術(shù)，讓技術(shù)用于好的目的。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：有人認(rèn)為，政治體系的發(fā)展速度慢于技術(shù)的發(fā)展，大多數(shù)政府行為往往從自身利益而非全球利益出發(fā)，導(dǎo)致技術(shù)和政策的發(fā)展不平衡？你怎么看這個(gè)問題？

伊恩·高登：基本來說，技術(shù)是革命性的，而政治卻是不斷演進(jìn)的。所以我們會(huì)看到技術(shù)發(fā)展速度如此之快，而社會(huì)發(fā)展速度相對(duì)慢得多。一些技術(shù)比如基因組學(xué)，可以說是最重要的技術(shù)之一，那么對(duì)國(guó)家而言，它是國(guó)家的選擇，還是個(gè)人的選擇？抑或是全球的選擇？如果中國(guó)選擇一種，美國(guó)選擇另一種的話，確實(shí)會(huì)產(chǎn)生現(xiàn)實(shí)后果。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：你怎么看中國(guó)未來增長(zhǎng)走勢(shì)？

伊恩·高登：我第一次來中國(guó)是在1984年，之后每年都會(huì)來北京開會(huì)。所以我親身感受到了中國(guó)所發(fā)生的翻天覆地的變化。在最近30多年里，中國(guó)的發(fā)展趨勢(shì)是開放、一體化以及轉(zhuǎn)型的過程。中國(guó)也是全球大趨勢(shì)不可或缺的一部分，世界上其他很多國(guó)家也遵循了同樣的路徑。中國(guó)可以影響拉美、歐洲以及世界上其他國(guó)家的發(fā)展，反之亦然，這種相互影響在過去是無法想象的。

我認(rèn)為中國(guó)會(huì)繼續(xù)保持6%左右的GDP增速。你們可能會(huì)認(rèn)為這是比較慢的速度，但從我的角度來看已經(jīng)很了不起了，因?yàn)殡S著中國(guó)經(jīng)濟(jì)體量的不斷增大，增長(zhǎng)速度不得不放緩。改進(jìn)增長(zhǎng)質(zhì)量也是非常重要的。6%的增速有利于應(yīng)對(duì)氣候變化、提高資源利用效率，我會(huì)對(duì)增長(zhǎng)質(zhì)量的提高更加樂觀。

從經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)來看，中國(guó)正在轉(zhuǎn)向以服務(wù)業(yè)為主導(dǎo)，這個(gè)轉(zhuǎn)型的過程是比較艱難的，有可能出現(xiàn)效用改善但GDP下降的現(xiàn)象。因?yàn)殡S著服務(wù)業(yè)尤其是數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，一些產(chǎn)業(yè)受到影響而導(dǎo)致GDP下降，但并不意味著社會(huì)福祉或滿意度下降。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：中國(guó)下一步經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)最為關(guān)鍵的問題是什么？

伊恩·高登：中國(guó)過去通過產(chǎn)業(yè)政策、區(qū)域政策和信貸政策來扶持產(chǎn)業(yè)和地方發(fā)展，雖然這些政策是基于社會(huì)或其他方面的考量，但很多產(chǎn)業(yè)并不具有效率和競(jìng)爭(zhēng)力，從而導(dǎo)致生產(chǎn)率下降。中國(guó)目前必須經(jīng)歷的一個(gè)過程就是讓僵尸企業(yè)特別是僵尸國(guó)企破產(chǎn)，才有可能提高GDP增速。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)報(bào)告：在全球化倒退、國(guó)際經(jīng)濟(jì)秩序發(fā)生變化的階段，中國(guó)應(yīng)如何在全球治理方面發(fā)揮積極作用？中國(guó)國(guó)家主席習(xí)近平多次論述中國(guó)應(yīng)努力避免掉入“修昔底德陷阱”。你認(rèn)為中國(guó)能否避免掉入“修昔底德陷阱”？

伊恩·高登：過去人們通常認(rèn)為，雖然中國(guó)增長(zhǎng)非常快，但不應(yīng)該在全球?qū)用孢^于強(qiáng)大。我聽到的原因主要有兩點(diǎn)：一是中國(guó)內(nèi)部還存在一些問題，應(yīng)該著重優(yōu)先解決這些內(nèi)部問題；二是世界還未準(zhǔn)備好中國(guó)成為領(lǐng)導(dǎo)力量。我的觀點(diǎn)是時(shí)代已經(jīng)發(fā)生變化。一方面，中國(guó)已經(jīng)在處理并且有能力處理其內(nèi)部問題。另一方面，中國(guó)已經(jīng)越來越緊密地融入全球經(jīng)濟(jì)了，中國(guó)未來的發(fā)展需要穩(wěn)定的全球環(huán)境（包括應(yīng)對(duì)氣候變化、治療流行病、網(wǎng)絡(luò)安全、自由貿(mào)易體系等等）。因此，中國(guó)所要維護(hù)的國(guó)家利益也已經(jīng)越來越融入全球發(fā)展中，全球經(jīng)濟(jì)當(dāng)前所出現(xiàn)的問題也越來越要求中國(guó)參與到全球治理體系中。2017年是具有標(biāo)志性的一年，習(xí)近平主席參加了達(dá)沃斯論壇，而特朗普沒有去，我當(dāng)時(shí)是臺(tái)下的觀眾。習(xí)近平明確表示中國(guó)要參與決策、享受權(quán)利、履行義務(wù)，堅(jiān)決維護(hù)應(yīng)對(duì)氣候變化、自由貿(mào)易等全球治理體系和協(xié)定。這些都是非常重要的、積極的變化。我不認(rèn)為中國(guó)是想要主導(dǎo)全球經(jīng)濟(jì)，我們看到中國(guó)在尋求國(guó)際合作，這一點(diǎn)是至關(guān)重要的。G20這些組織應(yīng)該鼓勵(lì)中國(guó)發(fā)揮更大的作用。endprint