耶魯大學(xué)干細(xì)胞中心創(chuàng)始主任林海帆對記者說，相比美國的學(xué)生，中國的學(xué)生在科研上似乎更“功利”，常將讀博、出國深造當(dāng)作找個好工作的籌碼，缺乏對科學(xué)本身的好奇心與激情，教育方式應(yīng)當(dāng)有所改進(jìn)。

自1982年從復(fù)旦大學(xué)生物化學(xué)專業(yè)畢業(yè)后前往美國康奈爾大學(xué)深造至今，林海帆已經(jīng)在干細(xì)胞生物學(xué)及生殖生物學(xué)領(lǐng)域深耕了30多年。他在近期接受記者專訪時表示，中國近幾年在生命科學(xué)領(lǐng)域發(fā)展也非常快速，但無論是職稱評價體系還是對學(xué)術(shù)造假的懲處方式和力度，都需要更大的改變。

林海帆在生命科學(xué)領(lǐng)域的學(xué)術(shù)地位頗有識別度。他目前是美國耶魯大學(xué)尤金-希金斯講席教授（終身）、耶魯大學(xué)醫(yī)學(xué)院細(xì)胞生物學(xué)系、遺傳學(xué)系、婦產(chǎn)科與生殖科學(xué)系教授，同時也是耶魯大學(xué)干細(xì)胞中心創(chuàng)始主任。

林海帆的研究發(fā)現(xiàn)曾多次引起學(xué)術(shù)界高度關(guān)注。如早在讀博士期間，他就曾證實(shí)人體干細(xì)胞微環(huán)境存在，并首次發(fā)現(xiàn)啟動胚胎細(xì)胞分裂的基因，博士論文也因此被評為美國當(dāng)年最出色的遺傳學(xué)博士論文之一;2006年，他與團(tuán)隊(duì)發(fā)現(xiàn)并命名了遺傳調(diào)控分子piRNA，被《科學(xué)》雜志評為年度十大科學(xué)突破之一。

“發(fā)現(xiàn)piRNA在生物學(xué)領(lǐng)域上的意義猶如當(dāng)初哥倫布發(fā)現(xiàn)新大陸。”林海帆向記者解釋道，piRNA非常小，由 “垃圾DNA”轉(zhuǎn)錄而成，這類DNA占據(jù)人體全部DNA超過90%，因?yàn)槠錈o法指導(dǎo)生成蛋白質(zhì)，過去被認(rèn)為對生物體無益，但越來越多的研究證明“垃圾DNA”也有其特有的作用。

林海帆所發(fā)現(xiàn)的piRNA就被認(rèn)為具備抗腫瘤潛力，林海帆與團(tuán)隊(duì)目前正聚焦于利用piRNA為乳腺癌及消化道癌癥的靶向治療提供新的突破點(diǎn)，這項(xiàng)研究一旦成功，不僅能夠改善癌癥治療的預(yù)后，還能極大程度減少癌癥患者的治療痛苦，“生命科學(xué)的研究，短期看，很辛苦;長期看，空間很大?！?/p>

同時，林海帆不僅活躍于科學(xué)界，也一直服務(wù)于教育界。2014年3月，他開始兼任上?？萍即髮W(xué)（下稱上科大）生命科學(xué)與技術(shù)學(xué)院創(chuàng)始院長，這所大學(xué)獲批成立于2013年9月，今年夏天才能迎來第一批畢業(yè)生。

林海帆說，上科大在挑選人才時，不僅要求學(xué)生英文能力出眾，具有國際視野，同時要求學(xué)生成熟、陽光，“不能是精致的利己主義者?！彼f。

而在學(xué)生的培養(yǎng)方面，上科大注重學(xué)生通識教育，同時引入并加強(qiáng)耶魯大學(xué)的“書院制度”，每名學(xué)生能配備3名一流科學(xué)家作為 “導(dǎo)師”，為學(xué)生提供學(xué)業(yè)、生活、職業(yè)全方位的指導(dǎo)。

在上科大生命科學(xué)與技術(shù)學(xué)院即將畢業(yè)的50多名同學(xué)中，有10多位已經(jīng)確立了去國外繼續(xù)深造的志向，并獲得了哈佛大學(xué)、康奈爾大學(xué)等名校的錄取通知書，“我們初步嘗到了這種創(chuàng)新培養(yǎng)模式的甜頭。”林海帆說。

他向記者指出，相比美國的學(xué)生，中國的學(xué)生在科研上似乎更“功利”，常將讀博、出國深造當(dāng)作找個好工作的籌碼，缺乏對科學(xué)本身的好奇心與激情，教育方式應(yīng)當(dāng)有所改進(jìn)。

此外，醫(yī)學(xué)生面臨的情況可能比生物學(xué)等專業(yè)的學(xué)生更復(fù)雜。由于中國的晉升制度將職稱與論文優(yōu)劣及數(shù)量掛鉤等原因，醫(yī)生必須臨床、科研兩手抓，“有些醫(yī)生沒有時間寫論文，但不寫又沒辦法評職稱，最后只能抄。”林海帆說，中國近年來頻頻曝出學(xué)術(shù)造假、論文被撤的丑聞，這是“丟臉的”。

記者：您如何評價中國近幾年在生命科學(xué)領(lǐng)域的發(fā)展？

林海帆：國內(nèi)生命科學(xué)領(lǐng)域最近10年，尤其近5年發(fā)展非?？?。國內(nèi)和國際頂尖實(shí)驗(yàn)室目前看來幾乎沒有不同，只是國內(nèi)這樣的頂尖實(shí)驗(yàn)室數(shù)目還太少。

在人才培養(yǎng)方面，以前中國的教授總是傾向于帶很多學(xué)生，越有名的教授帶得越多，十幾個甚至幾10個的都有，連每個學(xué)生在做什么題目都分不清。

近幾年，這樣的狀況有所改善，尤其是年輕的教授訪學(xué)歸來，意識到這個問題：培養(yǎng)一個優(yōu)秀博士能夠抵上培養(yǎng)許多普通博士，一個優(yōu)秀博士的幾項(xiàng)發(fā)現(xiàn)，可能上千個普通博士都研究不出來?，F(xiàn)在中國的年輕教授帶學(xué)生開始“精雕細(xì)琢”，他們有經(jīng)驗(yàn)，有精力，也有定力，帶出了很多優(yōu)秀的人才。

不過，雖然現(xiàn)在中國許多頂尖實(shí)驗(yàn)室財力、人力都很充足，對一些前沿領(lǐng)域可以跟進(jìn)得非常好，但在研究方向上，國內(nèi)實(shí)驗(yàn)室總體偏重研究別人已經(jīng)發(fā)現(xiàn)的問題，這和美國差別很大，我還是希望中國可以有自己的原創(chuàng)性研究，自己發(fā)現(xiàn)重大問題，進(jìn)行開拓性研究。

記者：不少國內(nèi)的學(xué)生、年輕研究者會覺得做基礎(chǔ)科研，尤其是原創(chuàng)性研究周期長，難度大，出結(jié)果的少，能轉(zhuǎn)化投入市場應(yīng)用的更少，總之有些“吃力不討好”，您怎么看這樣的現(xiàn)象？

林海帆：在美國，不討好是指很累、很辛苦，但喜歡做的人總是能樂在其中的。我做了那么多年基礎(chǔ)科研，一點(diǎn)也沒有厭倦，工作對我來說就是“度假”，反而真正在度假時總想著什么時候回去工作。

中國的學(xué)生很聰明，基礎(chǔ)扎實(shí)，在創(chuàng)意上也不輸美國學(xué)生，這是他們的優(yōu)點(diǎn)。但據(jù)我觀察到的，一些中國學(xué)生，當(dāng)然不是全部，非常功利。他們讀博士的目的性很強(qiáng)，通常把讀博當(dāng)作通往成功的道路，總想進(jìn)最好的實(shí)驗(yàn)室，出最好的論文，而缺少對科研本身的追求。

美國學(xué)生很少這樣，他們讀博，通常是為了自己的興趣，是對科學(xué)本身有激情和好奇心，即使一輩子過清貧的生活，他們也很知足，很少去考慮博士畢業(yè)后的物質(zhì)回報。

這就像潛水，美國學(xué)生潛水是為了探知海底的奧秘，潛下去就是快樂，中國學(xué)生則總是希望海底能有百寶箱，找不到就會懊惱。

記者：您說中國的部分學(xué)生讀博是出于功利的目的，中國的醫(yī)生、研究人員似乎也有這個傾向。很多醫(yī)生寫論文的直接動力可能是評職稱。

林海帆：其實(shí)美國也有這個問題。美國的大學(xué)醫(yī)院存在兩種教職，一種像我這樣做研究的，比較“吃香”，另一種專注做臨床，他們因?yàn)檎撐纳?，晉升相對困難。但在現(xiàn)實(shí)中，他們每天看病，其實(shí)也非常辛苦，所以美國也會有針對臨床技能和臨床研究的評價體系。

為了評職稱而寫論文在我看來是可悲的。中國可能是想學(xué)習(xí)美國系統(tǒng)，但沒有把系統(tǒng)的精髓吸收到位，目前可能缺乏對臨床醫(yī)生臨床技能方面的評價體系，去認(rèn)同他們在臨床工作上取得的成就。

記者：我看到您還曾任國家自然科學(xué)基金會海外評委。國家自然基金項(xiàng)目現(xiàn)在已經(jīng)成為代表醫(yī)院、高?？蒲兴降摹敖鹫信啤保芏噌t(yī)生為了評職稱，也必須申報、參與國家自然基金項(xiàng)目研究，這其中有很多都是基礎(chǔ)研究項(xiàng)目，離臨床較遠(yuǎn)，您怎么看待這一現(xiàn)象？

林海帆：國家自然的設(shè)立是非常好的，這是中國第一個由同行評議產(chǎn)生評選結(jié)果的制度，能夠由專家而不是領(lǐng)導(dǎo)判定研究的價值和優(yōu)劣，對后來的很多評選都影響深遠(yuǎn)。

但逼迫醫(yī)生去做國家自然基金項(xiàng)目是不應(yīng)該的。像你說的，國家自然基金都是對重大基礎(chǔ)科研問題的探索，離臨床非常遠(yuǎn)，醫(yī)生如果真的有這方面的才華，不該抑制，應(yīng)該鼓勵他們做研究，但鼓勵和要求完全是兩回事，應(yīng)該給有才華的醫(yī)生提供機(jī)會，而不是變成硬性要求。

中國的臨床醫(yī)生都很忙，每天工作10多個小時，如果還要他們發(fā)很好的論文，不是每個人都有那個精力。有些醫(yī)生沒有時間寫論文，但不寫又沒辦法評職稱，最后只能抄。

記者：這樣就容易出現(xiàn)學(xué)術(shù)造假。

林海帆：是的。中國現(xiàn)在說是科學(xué)大國，科研能力很強(qiáng)，產(chǎn)出很多，無論是發(fā)表論文數(shù)，還是高質(zhì)量論文數(shù)，都能排到全球第二，幾乎是英國和德國這兩個科學(xué)大國的總和，僅次于美國（根據(jù)今年2月美國國家科學(xué)基金會最新發(fā)表的統(tǒng)計數(shù)據(jù)，中國已經(jīng)首次超過美國成為學(xué)術(shù)論文發(fā)表數(shù)量最多的國家——編者注），但是我們也是造假大國，這一定程度上是被逼出來的。

去年曾經(jīng)有過論文成批被撤的事件，那是很丟臉的丑聞，我印象中世界上從沒有出過這樣的事。其實(shí)我知道，那些論文大部分都是臨床醫(yī)生寫的，我對他們是同情的，更大程度上是制度不好。

記者：耶魯大學(xué)是如何規(guī)避學(xué)術(shù)造假問題的？

林海帆：核心在于獎懲制度。不只是在耶魯，在許多發(fā)達(dá)國家、西方國家，造假的代價都非常高，美國如果發(fā)現(xiàn)教授造假，只要一次肯定馬上辭職，而且很可能之后也難再找到教職工作。

中國的造假代價不高。據(jù)我所知，有的學(xué)校為了不丟臉，甚至?xí)嬖旒偃宿q護(hù)。幾年前，有個和我關(guān)系不錯的生物學(xué)領(lǐng)域某頂級期刊編輯看到一篇文章涉嫌造假，打電話給北京某高校，高校領(lǐng)導(dǎo)人還親自出來替他辯護(hù)。

這就好像一個人得了癌癥，已經(jīng)有人指出得癌癥這件事，你還要說沒有癌細(xì)胞，那都是正常細(xì)胞，最終受害的只能是自己。

記者：在您看來，最近幾年，中國在打擊和減少學(xué)術(shù)造假上，有改進(jìn)嗎？

林海帆：我從旁觀者的角度看，沒有太大變化。要減少學(xué)術(shù)造假，就應(yīng)當(dāng)對學(xué)術(shù)造假行為嚴(yán)厲打擊，且職位越高的人，打擊應(yīng)當(dāng)越嚴(yán)，否則上梁不正下梁歪，學(xué)生看到教授造假無所謂，教授看到院長造假無所謂，那就糟透了。

之前日本發(fā)生過一次學(xué)術(shù)造假事件。一個年輕的女孩子，非常有才華，當(dāng)時被捧為新星，她進(jìn)行了一項(xiàng)研究，通俗來說，就是能把普通細(xì)胞變成干細(xì)胞，但最后被發(fā)現(xiàn)是造假。我當(dāng)時去做了顧問，親自參與處理了那次事件。

那個女孩的一位導(dǎo)師是她其中一篇論文的通訊作者，并未直接參與實(shí)驗(yàn)操作，但在這件事發(fā)生后，不堪重負(fù)自殺了。（“小保方晴子”事件——編者注）但在中國，說實(shí)話，有很多人有過造假經(jīng)歷，卻依然在學(xué)術(shù)界活躍著。

記者：論文與職稱掛鉤的情況在中國可能短期內(nèi)很難改變，在這樣的背景下，醫(yī)生應(yīng)當(dāng)如何平衡臨床工作與基礎(chǔ)科研工作？

林海帆：實(shí)話說，我也想不出良策。可能應(yīng)該呼吁不要單方面地“接受”，中國人習(xí)慣自上而下貫徹工作，缺乏從下往上的反饋。

這并不是說要采取多么激烈的方式，但建設(shè)性的意見還是應(yīng)該盡量提，慢慢地改變目前的制度。