牛頓認(rèn)為，世界是由原子構(gòu)成的，相互獨(dú)立。牛頓物理學(xué)長(zhǎng)期影響著經(jīng)濟(jì)學(xué)和社會(huì)理論的構(gòu)建。約翰·密爾提出的自由民主理念，其核心是強(qiáng)大的個(gè)體主義。亞當(dāng)·斯密將牛頓基本定律運(yùn)用到經(jīng)濟(jì)學(xué)中，他認(rèn)為，人天生的自私就像物理學(xué)中的原子一樣自由運(yùn)動(dòng)，這樣的天性與尋求個(gè)人收益最大化的特征導(dǎo)致資本主義是人類(lèi)社會(huì)發(fā)展的最好方式，資本主義一定會(huì)引領(lǐng)社會(huì)進(jìn)步發(fā)展。弗雷德里克·泰勒也把牛頓物理理論應(yīng)用到管理學(xué)上面并提出了科學(xué)管理。牛頓說(shuō)宇宙是一個(gè)大機(jī)器，泰勒說(shuō)組織或者企業(yè)形態(tài)是一個(gè)遵循規(guī)則的機(jī)器，有一個(gè)動(dòng)力驅(qū)動(dòng)它……

我們看待世界的方式很大程度上受到了牛頓思維的影響。然而事實(shí)上，變化和不確定性充斥著今天的世界，21世紀(jì)應(yīng)該是量子思維的世紀(jì)。

不同于牛頓理論對(duì)原子獨(dú)立性的認(rèn)識(shí)，量子物理學(xué)認(rèn)為，原子內(nèi)部的所有粒子是相互連接的，沒(méi)有完全獨(dú)立的存在。量子物理學(xué)的世界中，萬(wàn)物的存在是兼容并包的，我們共存于同一個(gè)能量系統(tǒng)之中。關(guān)聯(lián)性決定了事物的存在方式，關(guān)系本身才是這個(gè)世界真正的本體。

丹娜·左哈爾（Danah Zohar）是“量子管理”（Quantum Management）奠基人，她被《金融時(shí)報(bào)》（Financial Times）譽(yù)為“世上最了不起的管理學(xué)大師之一”，是《量子自我》、《量子社會(huì)》、《心靈資本》等暢銷(xiāo)書(shū)的作者。在下面的采訪(fǎng)中，左哈爾將為我們解釋?zhuān)孔游锢韺W(xué)的基本發(fā)現(xiàn)和深刻洞察，對(duì)組織管理與領(lǐng)導(dǎo)力有什么啟發(fā)。

何文天：請(qǐng)您先簡(jiǎn)要地為我們的讀者介紹一下什么是量子管理和量子領(lǐng)導(dǎo)力。

丹娜·左哈爾：量子管理和量子領(lǐng)導(dǎo)力，這兩者都受到量子物理基本原理的啟發(fā)。它不是商業(yè)的物理學(xué)，而是基于量子物理的商業(yè)哲學(xué)。我認(rèn)為在量子物理學(xué)中發(fā)現(xiàn)的思維模式適用于商業(yè)。我在《量子領(lǐng)導(dǎo)力》書(shū)中提到的量子領(lǐng)導(dǎo)的12條原則，是我從定義復(fù)雜適應(yīng)系統(tǒng)的12條原則中推導(dǎo)出來(lái)的，我將量子物理學(xué)的基礎(chǔ)發(fā)現(xiàn)轉(zhuǎn)變成了有意識(shí)的原則。所以我所做的一切都直接來(lái)源于科學(xué)，但這并不是說(shuō)量子物理本身對(duì)管理有任何意義，因?yàn)樗鋵?shí)沒(méi)有。

何文天：那么這樣的哲學(xué)如何實(shí)際應(yīng)用到管理中呢？

丹娜·左哈爾：量子管理，我認(rèn)為本質(zhì)上是關(guān)于一個(gè)公司組織結(jié)構(gòu)的管理。相對(duì)于傳統(tǒng)管理，量子管理要求組織打破自上而下的層級(jí)權(quán)力結(jié)構(gòu)，將權(quán)力分散到整個(gè)組織系統(tǒng)。海爾是第一個(gè)將量子思維與自身商業(yè)模式結(jié)合起來(lái)的企業(yè)，我覺(jué)得它的做法就與我的理論非常相近：把中層管理者剝離出來(lái)，把他們變成微型企業(yè)CEO。所以每個(gè)微企業(yè)都直接與自己的客戶(hù)打交道，開(kāi)發(fā)自己的產(chǎn)品。這是非常量子的過(guò)程，因?yàn)樵诹孔游锢碇?，?dāng)一個(gè)量子系統(tǒng)要發(fā)展到一個(gè)新的階段時(shí)，它會(huì)同時(shí)朝很多不同的方向發(fā)展，在量子力學(xué)中這種現(xiàn)象被稱(chēng)為虛擬躍遷。這樣的組織架構(gòu)是為了不斷向市場(chǎng)發(fā)起嘗試，試圖尋找最合適的解決方案。其中一些嘗試失敗了，就像量子物理中的一些虛擬躍遷沒(méi)有成功；而另外一些則會(huì)成功。這樣可以在企業(yè)管理結(jié)構(gòu)中構(gòu)建一種量子方法來(lái)探索多種可能的未來(lái)，我認(rèn)為這有利于公司的可持續(xù)發(fā)展。

何文天：量子領(lǐng)導(dǎo)力在這之中扮演什么角色呢？

丹娜·左哈爾：量子領(lǐng)導(dǎo)力更多的是關(guān)于一個(gè)人在公司、社會(huì)或政府中成為領(lǐng)導(dǎo)者的原則，更多的是關(guān)于領(lǐng)導(dǎo)者的道德原則。

傳統(tǒng)的商業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者會(huì)一直強(qiáng)調(diào)，我的公司怎樣才能賺到最多的錢(qián)，我怎樣才能從股東那里得到最大的回報(bào)。如果領(lǐng)導(dǎo)者關(guān)注的僅僅只是錢(qián)，有時(shí)是不道德的。而量子領(lǐng)導(dǎo)力是基于價(jià)值觀(guān)、愿景和使命的。所以量子領(lǐng)導(dǎo)力總是使命驅(qū)動(dòng)的。使命不是目標(biāo)，區(qū)分它們非常重要。比如，許多公司說(shuō)，我要成為中國(guó)最好的保險(xiǎn)公司。這只是一個(gè)目標(biāo)，不是使命。使命應(yīng)該是，我們想為中國(guó)人民提供最好的保險(xiǎn)。量子領(lǐng)導(dǎo)者有一種更高的道德使命，它的服務(wù)是由價(jià)值驅(qū)動(dòng)而不是利潤(rùn)驅(qū)動(dòng)的。

總結(jié)起來(lái)，量子管理在企業(yè)中可分為兩個(gè)方面：對(duì)于組織管理而言，指的是企業(yè)結(jié)構(gòu)的管理；對(duì)于領(lǐng)導(dǎo)力而言，指的是一些實(shí)際的領(lǐng)導(dǎo)原則。

何文天：您從量子哲學(xué)到量子管理的表述非常具有邏輯性。我的問(wèn)題是，既然量子組織需要重新架構(gòu)，那么，在新的組織結(jié)構(gòu)中什么是員工們需要掌握的新能力？

丹娜·左哈爾：首先，員工需要更新的是價(jià)值觀(guān)：?jiǎn)T工要有更高的目標(biāo)，員工的使命是為客戶(hù)的生活帶來(lái)價(jià)值。因此，他們會(huì)致力于開(kāi)發(fā)整體解決方案業(yè)務(wù)。比如海爾公司，他們的使命就不僅僅是賣(mài)冰箱、電視機(jī)或某種數(shù)字設(shè)備，他們認(rèn)為“我們可以為智能家居開(kāi)發(fā)一整套系統(tǒng)，使之對(duì)客戶(hù)有價(jià)值”。這是量子領(lǐng)導(dǎo)力的一方面，這樣可以讓他們?cè)诟叩南到y(tǒng)中賺到更多的錢(qián)。海爾的微型公司主管工資不是由企業(yè)支付，他們靠賣(mài)給顧客的東西賺錢(qián)。因此，這些主管也不應(yīng)該僅僅是受利潤(rùn)驅(qū)動(dòng)，他們一定不會(huì)想：“哦，如果我的微企業(yè)成功了，我會(huì)賺很多錢(qián)”。這種想法，就只是商界貪婪趨勢(shì)的傳統(tǒng)領(lǐng)導(dǎo)思維。

何文天：量子領(lǐng)導(dǎo)者的思維是怎么樣的呢？

丹娜·左哈爾：量子領(lǐng)導(dǎo)者必須通過(guò)與客戶(hù)直接互動(dòng)來(lái)思考，來(lái)傾聽(tīng)客戶(hù)的需求，從利潤(rùn)導(dǎo)向轉(zhuǎn)向服務(wù)導(dǎo)向。我經(jīng)常稱(chēng)量子領(lǐng)導(dǎo)者為服務(wù)型領(lǐng)導(dǎo)者，因?yàn)樗麄兎?wù)于客戶(hù)，服務(wù)于社區(qū)。如果他們是重要組織的領(lǐng)導(dǎo)者，他們會(huì)保護(hù)地球，會(huì)為子孫后代服務(wù)，會(huì)為整個(gè)社會(huì)服務(wù)。

重點(diǎn)在于，量子領(lǐng)導(dǎo)者不把自己看成唯一重要的人，量子領(lǐng)導(dǎo)者會(huì)負(fù)責(zé)制定組織的價(jià)值觀(guān)和使命。但是在執(zhí)行過(guò)程中，量子領(lǐng)導(dǎo)者把自己看作一個(gè)謙卑的服務(wù)者，希望給顧客、社區(qū)或社會(huì)提供他們所需要的東西。如果他是商業(yè)的領(lǐng)袖，他當(dāng)然會(huì)從中賺錢(qián)。

我上面說(shuō)的這些不是要把商業(yè)變成慈善事業(yè)。企業(yè)需要賺錢(qián)，商業(yè)是社會(huì)創(chuàng)造財(cái)富的引擎。但傳統(tǒng)資本主義的想法是：商業(yè)里賺的錢(qián)都是為了我和我的股東，這是建立在貪婪基礎(chǔ)上的。這樣的商人不會(huì)以客戶(hù)優(yōu)先，因?yàn)樗麄兂３Ｏ氲氖牵骸拔夷苜嵥麄兌嗌馘X(qián)？”、“我的價(jià)格還能提多高？”、“我怎么樣能粗制濫造？”、“我能瞞著顧客嗎？”……所以這些想法都不道德的，不道德的商業(yè)行為也都是源自于此。如果你是量子服務(wù)型的領(lǐng)導(dǎo)者，你仍然想要賺那筆錢(qián)，但是你想的是，如何用你給客戶(hù)提供的價(jià)值來(lái)交換那筆錢(qián)。

何文天：可以舉一個(gè)例子說(shuō)明嗎？

丹娜·左哈爾：比如，我們?cè)?jīng)討論過(guò)海爾的“人單合一”應(yīng)該如何定義和理解。最初我們把它理解為“員工與顧客的和諧相處”。但在上周，我們想出了一個(gè)更好的定義，那就是“我自己或我的生活所擁有的價(jià)值，與我為你的生活所賦予的價(jià)值是和諧的”。

我的價(jià)值是與所有人的價(jià)值是統(tǒng)一的，這是非常典型的量子思維。因?yàn)榱孔蛹认窳Ｗ樱蚕癫?。粒子，就像我的個(gè)性，我想讓我的生命更有價(jià)值；量子系統(tǒng)的波方面是我的社會(huì)關(guān)系，我如何與社會(huì)、顧客、學(xué)生和我的家人息息相關(guān)。它們?cè)诹孔游锢碇胁皇欠蛛x的，而是一個(gè)系統(tǒng)的兩面。所以量子管理原則在“人單合一”中得到了充分的體現(xiàn)——我的價(jià)值與我能貢獻(xiàn)給其他人的價(jià)值是和諧統(tǒng)一的。

何文天：就像您說(shuō)的，從道德倫理的角度來(lái)說(shuō)，量子管理似乎顯得更加人文主義。但是我想把討論帶進(jìn)競(jìng)爭(zhēng)中，因?yàn)樯虡I(yè)與競(jìng)爭(zhēng)有關(guān)。在競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境下，您認(rèn)為量子管理方式會(huì)取代傳統(tǒng)的商業(yè)模式嗎？

丹娜·左哈爾：正如你剛才說(shuō)的，舊的商業(yè)模式是關(guān)于競(jìng)爭(zhēng)的。這是一個(gè)零和游戲，是西方的游戲。如果我贏了，你就輸了。如果你贏了，我就輸了。為了贏，如果有需要我可以欺騙你，如果有需要我也會(huì)欺騙我的顧客。而量子管理者會(huì)說(shuō)，因?yàn)槲覀兠鎸?duì)環(huán)境既是粒子又是波，所以它既是競(jìng)爭(zhēng)又是合作的。

是的，你是我的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，如果我們生產(chǎn)相同的產(chǎn)品，我會(huì)試著賣(mài)出更多，而你也要占據(jù)市場(chǎng)，所以我想把我的產(chǎn)品做得更好一點(diǎn)。但是在研發(fā)產(chǎn)品的過(guò)程中，我可能會(huì)發(fā)現(xiàn)對(duì)你有用的東西。所以我會(huì)說(shuō)，你想要我的研究成果嗎，因?yàn)樗梢詭椭愕墓?，你也?huì)為我做同樣的事情。所以在量子社會(huì)中，公司都是一個(gè)合作系統(tǒng)的一部分。在這個(gè)系統(tǒng)中，他們會(huì)思考自己公司的價(jià)值，比如說(shuō)財(cái)務(wù)價(jià)值，但他們也會(huì)思考與其他企業(yè)合作所能帶來(lái)的社會(huì)價(jià)值。

每個(gè)人都有付出，也都能得到，這是中國(guó)傳統(tǒng)的雙贏解決方案。我贏了，你不必輸；你贏了，我也不必輸，我們可以做到雙贏。在我們必須競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候競(jìng)爭(zhēng)，但同時(shí)也會(huì)互相幫助。這是一個(gè)比只有競(jìng)爭(zhēng)更豐富的模式。

何文天：所以您認(rèn)為量子管理結(jié)構(gòu)和方式適合每個(gè)組織嗎 比如說(shuō)，你認(rèn)為軍隊(duì)也應(yīng)該采取量子管理嗎？因?yàn)檐婈?duì)的傳統(tǒng)是服從，這似乎和量子管理的原則相悖。

丹娜·左哈爾：是的。事實(shí)上，美國(guó)軍隊(duì)已經(jīng)采納了許多量子管理的原則。一些教授告訴我，中國(guó)軍隊(duì)也正開(kāi)始研究量子管理。首先，量子管理的一個(gè)原則是每個(gè)人都是領(lǐng)導(dǎo)者，沒(méi)有等級(jí)權(quán)力結(jié)構(gòu)。比如說(shuō)公司會(huì)有首席執(zhí)行官和董事長(zhǎng)，然后它會(huì)有這些微企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者。但是CEO或者董事長(zhǎng)所做的是賦予公司整體的價(jià)值觀(guān)、使命和戰(zhàn)略。

如果把它帶到軍隊(duì)，美國(guó)和中國(guó)人很可能都會(huì)發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在已經(jīng)到了不得不這么做的時(shí)候了。因?yàn)榻裉斓氖勘冗^(guò)去受過(guò)更好的教育，很多軍人都上過(guò)大學(xué)，所以他們不只是善于服從命令，他們也善于思考問(wèn)題。一方面，思考可以為軍隊(duì)本身增加價(jià)值。另一方面，美國(guó)軍隊(duì)意識(shí)到，隨著現(xiàn)代軍事技術(shù)的發(fā)展，如果敵人想要智取你，他們所要做的只是摧毀你的通訊系統(tǒng)。如果摧毀了通訊系統(tǒng)，上級(jí)軍官和將軍就不能將命令下達(dá)到戰(zhàn)場(chǎng)上去了。所以軍隊(duì)使用量子管理背后的想法是，戰(zhàn)場(chǎng)上的每一個(gè)士兵單位都將由一名負(fù)責(zé)該隊(duì)伍的下級(jí)軍官領(lǐng)導(dǎo)。這樣的話(huà)，如果這個(gè)士兵單位與中央司令部失去聯(lián)系，隊(duì)伍不會(huì)迷失，下級(jí)軍官可以很聰明地從他的位置接管和執(zhí)行任務(wù)。

之前我本來(lái)以為陸軍高級(jí)指揮官為整個(gè)軍事行動(dòng)制定總體戰(zhàn)略會(huì)決定一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)的勝負(fù)，后來(lái)我才了解到，有時(shí)候決定勝負(fù)的其實(shí)是現(xiàn)場(chǎng)軍官的臨場(chǎng)應(yīng)變。雖然我沒(méi)有和軍隊(duì)合作過(guò)，但是我認(rèn)為，總部的高級(jí)指揮官會(huì)像量子組織的首席執(zhí)行官，他們會(huì)給出整體的任務(wù)價(jià)值，以及這場(chǎng)戰(zhàn)役的使命。他們要做的是鼓舞士氣，讓士兵更好地去戰(zhàn)斗。士兵們相信他，他們愛(ài)他，他們相信使命。

何文天：在您看來(lái)，量子組織的模式一定優(yōu)于傳統(tǒng)組織的模式嗎？

丹娜·左哈爾：不能完全這么說(shuō)。就像雖然存在量子力學(xué)，但是一些情況下牛頓力學(xué)依然適用那樣。兩者不是完全替代的關(guān)系，牛頓力學(xué)是量子力學(xué)的一部分。如果你想要解決火箭發(fā)射的問(wèn)題，那你用到的依然是牛頓的原理。

何文天：您說(shuō)過(guò)中國(guó)的思維和文化似乎更加符合量子思維？

丹娜·左哈爾：我要把一帶一路建設(shè)與量子思維聯(lián)系起來(lái)。以前西方的殖民掠奪方式符合牛頓式的思維，通過(guò)圈地和霸占財(cái)富，西方的殖民方式只幫到了侵略者，沒(méi)有幫到被侵略者。中國(guó)“一帶一路”是量子思維模式，讓不同的國(guó)家彼此聯(lián)合起來(lái)，讓不同的國(guó)家互贏共利，共同發(fā)展?！耙粠б宦贰笔请p贏的模式，這是中國(guó)對(duì)世界新經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)，是量子式的貢獻(xiàn)。

何文天：您覺(jué)得成為量子思考者的第一步是什么？如何教育我們的下一代成為量子時(shí)代的人？

丹娜·左哈爾：我們要激勵(lì)孩子、員工、學(xué)生多提問(wèn)題。我有兩個(gè)故事來(lái)說(shuō)明這一點(diǎn)。我初中的物理老師非常鼓勵(lì)我提問(wèn)，如果我提的問(wèn)題他回答不上來(lái)，他就會(huì)幫我介紹專(zhuān)業(yè)大咖或者是鼓勵(lì)我向?qū)＜覍?xiě)信獲得解答，這極大培養(yǎng)了我對(duì)物理的興趣。但是當(dāng)我進(jìn)入高中后，我發(fā)現(xiàn)我的物理老師總是躲著我。后來(lái)別人告訴我，他那么做是因?yàn)樗偸桥挛覇?wèn)一些他無(wú)法解答的問(wèn)題。我很慶幸我以這樣的順序碰到這兩位老師。

另一個(gè)故事是，在我進(jìn)入麻省理工大學(xué)的第一天，校長(zhǎng)就告訴我們學(xué)生，在這里的時(shí)間不是為了告訴你答案。答案會(huì)過(guò)時(shí)，我們應(yīng)該學(xué)會(huì)提出好的問(wèn)題，多提問(wèn)題。這就是量子物理學(xué)中的海森堡不確定性原則。量子世界永遠(yuǎn)不可能被我們徹底了解，但我們用提問(wèn)可以找到答案。越多的問(wèn)題就會(huì)有越多的答案，所以要多多提問(wèn)。