寶劍鋒

血 紅

嘉 賓：寶劍鋒 意 者 血 紅叢林狼 雪 夜

嘉賓簡介：

寶劍鋒（林庭鋒），閱文集團高級副總裁、總編輯，起點中文網(wǎng)創(chuàng)始人，中國作家協(xié)會會員，中國作協(xié)網(wǎng)絡文學委員會委員，廣東網(wǎng)絡作家協(xié)會副主席，上海出版協(xié)會理事。

意者，閱文集團副總裁、副總編輯，起點中文網(wǎng)創(chuàng)始人。

血紅（劉煒），網(wǎng)絡文學白金作家，上海市第十五屆人民代表大會代表，中國作家協(xié)會會員，上海網(wǎng)絡作家協(xié)會理事會副會長，2003年開始網(wǎng)絡文學創(chuàng)作，2004年成為網(wǎng)絡文學有史以來第一位年薪超百萬作家。2015年《三界血歌》獲得中國網(wǎng)絡文學年度好作品佳作獎。

雪夜（楊沾），閱文集團總編辦高級總監(jiān)，廣東省網(wǎng)絡作家協(xié)會理事，上海大學兼職研究生導師，蘇州大學兼職研究生導師，業(yè)內資深的內容運營專家。

叢林狼（廖群詩），網(wǎng)絡文學白金作家，中國作家協(xié)會會員，廣東省作家協(xié)會會員，廣東網(wǎng)絡作家協(xié)會副主席。

時間：2018年7月4日

地點：嶺南文學空間

意 者

雪 夜

叢林狼

雪夜：大家下午好！我是楊沾（雪夜），今天下午臨時受命來當這個主持人，跟大家聊聊關于網(wǎng)絡文學、IP價值的話題。大家都知道，近幾年網(wǎng)絡文學已經(jīng)不再是一個單純的數(shù)字出版的產(chǎn)品，它向下游的延伸也好，它本身價值的變性也好，現(xiàn)在都已經(jīng)變成了一個龐大的生態(tài)。這個價值我覺得可以分兩部分來說，一部分就是固有的文本的價值，就是大家都能感受到的，大家的稿費越來越高，這就是文本本身的價值。文本IP和它的上下游，大家也都能清晰地看到。在五、六年前作品的電影改編權可能都能賣50萬或100萬，可能那時候100萬就是一個天價數(shù)字了。但現(xiàn)在我們可以清楚地看到，你不但可以把自己的IP授權出一個非常高的價格，而且它在產(chǎn)業(yè)鏈的地位也越來越高。原來你授權出去以后，下游愛怎么樣就怎么樣，但到了現(xiàn)在，作家是其中的一個重要的環(huán)節(jié)，是一個合伙人、參與者。這再次說明了我們這個產(chǎn)業(yè)的IP的價值。

對于這個，大家應該都深有體會，大家都是奔著整個IP價值創(chuàng)造最大化的期待去展開自己的創(chuàng)作的。我們今天下午先簡單地聊一聊這個話題，聊三個問題。大家如果有自己的問題或想法，也歡迎各位跟我們做一個溝通，就這三個問題我們互動地來展開。

現(xiàn)在整個行業(yè)、整個產(chǎn)業(yè)、整個社會都在說IP怎么樣，IP經(jīng)濟怎么樣，那么IP經(jīng)濟的核心是什么？那么第一個話題，我們就聊聊關于IP經(jīng)濟的核心。先請叢林狼聊一下。

叢林狼：大家好！我是叢林狼，在座的可能有些人認識我，也有很多人不認識我。剛才提到IP價值的核心，這個問題其實很泛，也很寬，對于我們在座的每位作家，包括我自己來說，也是非常重要的。因為這個核心不僅僅會影響到我們未來的創(chuàng)作，更切身地體現(xiàn)在我們自己的收益方面。為什么這么講呢？其實這個核心展開來說可能也會衍生出另外一個問題，就是我們的創(chuàng)作風格，我們的文風，我們的選題，我們自己的創(chuàng)作方向，而這些東西對我們來說是不是適合。

比如我們現(xiàn)在說玄幻很火、很爆，但這適不適合我們每一個人呢？這也是一個選題的問題。再往下說，玄幻里面哪一個主題更有價值？哪一個領域更有價值？是校園流的還是升級打怪的還是爭霸流的10等等，這里面就回應到了剛才我們說的IP價值的核心問題了。

大家都很清楚目前市場上很火的影視劇很多，每一部是否都有它的不同特點？也就是我剛才提到的主題化。是不是每一部都有它的不同的主題性？還是說有很多類似的地方？這是我們要思考的。在座的每一位，包括我自己，都應該好好思考一下，我們創(chuàng)作出來的東西，它的核心主題是否具備IP改編價值，或者說我們的創(chuàng)作選題是否具備市場的影響力和威信。也就是說，我們寫出來的這個東西市場上有沒有，市場認不認可，我們是不是唯一的，這也是非常重要的一個方面。假設我們寫出來的東西跟別人都是一樣的，千篇一律、大同小異，或者說是跟風之作，或者說是同類型的，別人已經(jīng)出去了，你再寫，那你的IP價值就很難出來了。如果我們寫出來的東西是唯一的同時又符合市場需要的，這個價值可能就會更有競爭力，也更容易開發(fā)。

這就牽涉到核心價值的選題。比如寫軍事，很多人都在寫軍事，但軍事里面也分很多個選題，是國內的還是國外的，是傭兵的還是國家隊的還是個人的，這也是一個選題問題。如果你寫國家隊的，那肯定不行，不是說這個主題不行，而是說這個主題國家不允許做。如果我們寫傭兵呢，它又不具備情緒共鳴和民族情結的拉動，在IP開發(fā)的時候它也會受到限制。如果我們寫一個退伍兵到了國外，在一個偶爾的情況下營救人質，這就相當于我們剛才說到的《戰(zhàn)狼2》?！稇?zhàn)狼2》就是類似于這樣的東西，它跟國家好像沒關系，但又有一定的關系，這時候審批就容易過了。如果你直接把他寫成是一個在役的軍人，那審批時是不會通過的。也就是說，你寫得再好，它的價值也開發(fā)不出來，這里面就有一些技巧性的問題，就是我剛才說到的主題的選擇，同樣一個類型要再細分下去。這個問題大家考慮清楚之后，我相信我們的作品在市場上是肯定會有競爭力的。我就簡單說這幾句。

雪夜：下面請寶劍鋒和大家分享一下。

寶劍鋒：大家好！我是寶劍鋒。應該大家也是很熟悉的，每年我都過來廣東作協(xié)這里給大家辦一個班，其實就是想和大家聊聊怎么樣提高寫作。

剛才說到IP題材，其實我想跟大家說，你們要考慮一下怎樣才能讓自己的作品成為一個IP呢？成為一個IP，我覺得一定要有群眾基礎。就像我們今年出來的一部作品《大王饒命》，它打破了我們過往的很多項記錄，不單只是國內的粉絲，還有國外的很多粉絲對這本書也抱有很大的期望。

怎么說呢？其實男生還好，女生的書名我覺得全都是霸道總裁的，又分兩段式的，比如親親愛、親親寵或者什么寵妃之類的。其實我覺得，你創(chuàng)作的時候首先要考慮一下，如果自己的作品登上了大熒幕，你那個書名能不能過審。就像《甄嬛傳》、《步步驚心》這種中正、不偏不倚的書名，大家以后可以考慮一下起類似的書名。

我們閱文這里去年就已經(jīng)成立了閱文室。今年6月份我們開了一個影視的IP會，上面宣布我們閱文有很多IP項目作品已經(jīng)開始影視化了，比如我們的動畫《斗羅大陸》和《全職高手》，都打破了3D動畫和2D動畫的觀看紀錄，觀看紀錄達到了12億。所以好的作品是慢慢發(fā)酵的，你看看斗羅寫了多久？有十年以上了。好的作品、好的IP其實是不怕沉淀的，慢慢沉淀下來，好的作品就能搭上影視，成為一個長效的景象。

意者：大家好，我是意者。剛才雪夜問了一個問題是關于IP的核心，我覺得可能這比較高，但對于我們來說，我想從比較簡單的問題來說，IP首先是個好故事，我們要想一想怎么把一個好故事寫好。寫好一個故事，我覺得是在座的作家比較關心的。

從我的一些經(jīng)驗來說，首先我覺得大家應該準備充足，就是說把故事想清楚。很多時候有些作者可能憑著一時熱血就開始直接動筆寫了，當時沒問題。比如早期有個作家寫的一些文章，那時候大家都很憤青，所以有一些讀者基礎。但世界的主旋律是和平的主旋律，隨著時間的發(fā)展，到了現(xiàn)在，這樣的作品已經(jīng)沒辦法成為一個IP的很好的改編者。比如說我們如果寫到了一些宗教問題或者一些國外禁忌的問題，當你寫到這種宗教問題、國外比較禁忌的問題時，那些譯者能把你的作品翻譯成海外的作品嗎？不太可能，不能翻譯成英文，不能翻譯成法文，其實你就失去了海外的市場。所以大家在動筆時應該考慮得全面一些。同時，社會主義的新價值觀或全世界普適的價值觀的一些點，要在作品中體現(xiàn)。一個好故事必須是所有百姓、世界人民能感受到的，它可能是親情、友情或一些奮進向上的東西，而不是那種頹廢的東西。所以在這一點來說一定要把握好政治方向。

現(xiàn)在是非常好的一個時候。在古代，文字創(chuàng)作或文學都屬于高高在上的文人，百姓沒辦法直接取得，很多人都不識字。到了近代，到了90年代之前即改革開放之前，其實很多職業(yè)是受限的。隨著網(wǎng)絡的發(fā)展，每個人都有寫作的權利，每個人都有創(chuàng)作的權利，隨著我們起點的建立，隨著我們居住制度建立，每個人創(chuàng)作的作品都有了一個可以展示的空間和取得收入的機會。這時候所有人都可以去創(chuàng)作，對你們的競爭壓力也大，但這個時代是最好的。沒有任何一個時代像中國現(xiàn)在這個時代，像習近平新時代的這么一個時代，有那么好的一個創(chuàng)作機會給大家發(fā)揮自己的才能。如果我們回到古代，只有少數(shù)的像血紅、叢林狼這樣的人可能是個秀才或狀元或舉人之類的，但對于大多數(shù)人來說這種機會太少，而現(xiàn)在我們可以把自己的作品寫好。

所以一定要把握一些創(chuàng)作思想。剛才叢林狼也說到戰(zhàn)爭的問題，你如果寫一個正規(guī)軍人是不行的。你希望你的作品能夠很長時間去發(fā)展，那你必須要找一個懸念，而且要把握住這個時代、社會的核心價值觀，寫一些正能量的東西，寫一些百姓喜歡的好作品。只有這樣，把握好自己的脈絡之后再去動筆，可能對你5年后或10年后的作品的爆發(fā)有很大的一個機會。但現(xiàn)在如果你不考慮這些東西的話，可能幾年之后有機會來臨的時候，就像我所說的，你當時寫了一些對國外不友好或者是法國人禁忌的東西，那你的作品有可能就沒辦法去翻譯成法文，或翻譯成法文時要費很多的精力，比別人多很多的周折。

所以大家在動筆的時候一定要好好想想我們應該寫什么，怎么樣把作品寫好，這是很重要的。我建議大家開始動筆的時候準備得充足一點，多做準備總比沒準備強，你前期的一些辛苦可能會為你以后的積淀打下一個很好的基礎。謝謝大家！

血紅：前面三位同學已經(jīng)說得很好了。我說一點點我自己的感受吧。

其實，網(wǎng)文之所以能夠成為IP，是因為它的內容。只要大家把書的內容做好，這就是根本，IP價值的根本就在于你書里面的內容，如果你想改編成影視劇，那么你的人物要生動，故事要優(yōu)美，情感要動人。有了優(yōu)美的故事和動人的情感，就能讓你的小說變成影視劇的可能增大很多。如果你的目標是朝著游戲方向去的，那么你可能在故事和情感之外，大家在做架構的時候就要下點功夫，一個大型游戲包括很多素材，比如說很多種族、很多地理地貌、很多科技、兵器等等各方面的，大家多玩玩網(wǎng)游就可以看到網(wǎng)游當中的很多素材。

如果大家對IP感興趣，那么在進行創(chuàng)作時心里要大致先有一個方向，比如這本書主要是攻向哪一塊，然后主要是怎樣去寫。不管怎么樣寫，IP的核心就在于內容為王，只要你的內容好，你就能吸引很多讀者，你只要能吸引很多讀者，那么你的書就有IP價值，只要你的書有IP價值，那么就一定能夠得到改編。其實這是一條很簡單、很清晰的脈絡。

歸根到底，網(wǎng)文的IP價值的產(chǎn)生就在于你能在書中給它賦予多少價值，那就是你的內容。所以大家在寫書的時候就一定要盡心盡力的。每一本書開篇之前，我們不是想著“我又混一本書”，“我又拿點稿費”，而是我們要確定一個目標，這本書不管能不能做到，但我的初衷是要把它做成一本精品，做成一本經(jīng)典。如果是這樣，成功的概率就會大一點。

雪夜：剛才四位嘉賓都分享了自己對于IP價值核心的認識。四位嘉賓我知道他們肯定沒有通過氣，但他們都有一個一致的觀點，那就是整個IP產(chǎn)業(yè)的核心始終是內容。

第一個問題是IP的核心，之所以設置這個問題，原因就在于現(xiàn)在的資本對于IP的重視程度越來越高，這導致了一個什么情況呢？就是人工生產(chǎn)。很多書說“我們是超級IP”等等的，寫出的一些書，我估計在座的可能沒有一個人愿意看。有些影視公司說，你到網(wǎng)上挖一挖，我們也做我們的超級IP。這個現(xiàn)象其實是一個不健康的發(fā)展狀態(tài)。

我們重新回歸到網(wǎng)文內容為王，就是剛才血紅說的核心的本質，所以我們第一個問題是來探討這一點。我們可以看到，其實在座各位，我估計也有影視公司找你說，我們來訂制一個什么什么作品。其實大家看到了，定制生產(chǎn)的作品沒有一部能有很靚麗的表現(xiàn)。這其實就充分說明了整個IP產(chǎn)業(yè)內在的發(fā)展規(guī)律。當然也不是說只有中國存在這種現(xiàn)象，其實在日本、美國也存在這種現(xiàn)象。當然，我們還是希望整個產(chǎn)業(yè)有序地向前發(fā)展。我們探討內容對于IP產(chǎn)業(yè)的價值，在整個IP產(chǎn)業(yè)價值的核心點上。

接下來和大家聊聊第二個話題。這個話題其實剛才寶爺也提到了，就是群眾基礎，說成一個商業(yè)用詞就是所謂的“粉絲經(jīng)濟”。關于粉絲經(jīng)濟，其實我們一直有一個觀點就是，IP的核心是內容，那么它的放大器就是粉絲。如果沒有粉絲，那你這個IP只是一個故事文本，而對于我們網(wǎng)絡文學，沒有粉絲，你就沒有一切。大家其實也可以注意到，因為大家都有很長的創(chuàng)作經(jīng)歷，可以注意到讀者和粉絲的區(qū)別是很大的，讀者只是購買你這個作品的一個消費者，而粉絲愿意在閱讀以外為你付出更多，甚至是可以為你掏心掏肺的一個群體。比如一個作者的粉絲可以全力地推動該作者的作品里主人公的生日，這是絕無僅有的，從來沒有一個虛擬人物的生日能夠成為一個全文化的意義。同樣的，他的粉絲愿意花錢去買公交車的廣告，祝“他”生日快樂，那個公交車現(xiàn)在還在杭州的街道上跑。或者就為了買“他”的套餐，在麥當勞排成幾百米的長隊，這就是粉絲價值?；蛘呦窭弦稽c的IP“圣戰(zhàn)”，他每次出一本書都能賣，高達每次的手段稍微變化一點，他的粉絲還是愿意買。這些粉絲是真正能為IP創(chuàng)造更深以及更長久生命力的這么一個核心，就是我們所說的IP價值的放大器。

接下來我們就請幾位嘉賓結合自己的觀點來聊一下，我們怎么能更好地形成自己的粉絲效應，能夠聚攏自己的粉絲。到了互動環(huán)節(jié)大家也可以就這個問題再提問。下面我們先按照順序請叢林狼聊一下。

叢林狼：這個話題很務實。在座的每一位都有自己的粉絲。我相信大家都有自己成熟的或自己熟練的一套關于粉絲利益管理的方式方法。其實這里面展開來講的話，首先是怎么樣獲得粉絲，也就是說我們先要有一部好作品，好的故事，而這個故事能夠吸引很多讀者進來，同時黏住他們，長期地跟下去，讓這些讀者轉變成剛才雪夜說的“上升到另外一個層次就是粉絲”。從讀者變成粉絲，這是一個升華過程。讀者變成粉絲，這里面有兩個：一個是我們故事的主角是否符合我們讀者的期待或符合他們的期望，他們喜歡這個人物，也就是說我們這個人物形象要和我們的讀者建立一個很深的聯(lián)系，這是他們的期望，是他們想要的，這時候我們的讀者就變成了我們的粉絲，而不僅僅是付完費一看完就把這本書丟掉的普通讀者，而是粉絲。這是一個。第二，當我們的讀者變成粉絲以后，通過我們的主角人物把他轉化成粉絲以后，就需要我們線下和線上的一些互動環(huán)節(jié)，有一些其他的技巧來穩(wěn)住這些粉絲，讓他們長期跟下去。關于具體的手段，可能大家都比我熟練，我就不展開講了。我就說這兩點吧。

寶劍鋒：其實，關于粉絲，我也沒什么想法。怎么說呢？我覺得，你首先要有一個好故事。有了好故事，自然就能打動讀者。一個好的故事，你能讓他有代入感。其實我看小說，完全都是看自己能否很容易代入進去這部作品里面。你首先要有好的作品去打動他，然后粉絲才會愿意為你付出，去幫你投月票，去幫你想各種事情。你們在述評區(qū)也可以看到，你稍微寫歪一點或者你寫主角遇到了一點不順的時候，底下的述評區(qū)就一大片“騙人的”，但有時候主角他也是需要挫折來去成長的。

意者：怎么去把握粉絲？我覺得首先就像叢林狼所說的，你要把握住屬于你的讀者，就是你的故事是寫給誰看的，你如果是寫給年輕人看的話，那可能很多老人就不會看了，或者他可能只是一個讀者，很難轉化成一個粉絲。我就覺得你自己要先把握住你要針對的是哪些人，這些人有哪些特點，他們心里的共同愿望是什么，你的主角能給他帶來什么。這是要考慮清楚的。

第二點，掌握了粉絲的作品其實都有一個特點，就是人物非常鮮活。你的人物要寫好。我們在座的應該看過很多網(wǎng)文，有些小說看過了就忘掉了，有一些人物、有一些好的小說你看過了就能記住，因為這個人物很鮮活。當你把這個人物刻畫得很鮮明，在你讀者的心里產(chǎn)生了很大的觸動，再通過一些巧妙的情節(jié)把這個故事描寫好，其實你的讀者就會為你的故事繼續(xù)買單，比如你舉辦的一些附加的活動，他們都主動地愿意參與進來。

當你擁有一些粉絲愿意主動參與進來的粉絲，通過他們的宣傳和口碑傳播，擴大到更多的群體范圍內，這些群體可能也不是你的讀者，但他看到你的人物，覺得這個人物很好，很符合我理想中的人物，他是一個很正直或很熱血的青年，我希望看到這個人物不斷成長，達到一個很高的高度，實現(xiàn)我心中的一些潛意識的愿望，他會繼續(xù)轉化成粉絲。

所以第一點，還是想辦法從根本上去刻畫人物，刻畫出好的情節(jié)，把這些故事、一些特點，給你的讀者耳目一新的感覺，這個人是鮮活的人，從這方面去考慮，那么你抓住粉絲的幾率會大很多。當然有些作品人物刻畫得也很好，有些靠產(chǎn)品，有些靠世界觀，有些靠創(chuàng)意，靠你的構架，那當然就要靠一些創(chuàng)新，這個創(chuàng)新也就是新的創(chuàng)意。你必須要有點新意。比如血紅的《升龍道》里面的一個人物我就一直記著，我們身邊確實有那樣的人，雖然感覺他是搗亂的一個角色，但我們確實需要在故事中刻劃不同人物的性格特點，使得故事更加豐滿，使得更多人愿意去考慮。所以我建議在人物方面多下一點功夫。只要有好的人物，其實在影視那里是吃香的，在改編方面也是吃香的。人總愿意選擇一個有故事、有血有肉的人去改編，而不會選擇一個比較平面的像版畫一樣的人物去改編。在座的大家都是作者，應該都能理解這一點。謝謝大家！

血紅：前面的叢林狼、寶劍鋒、意者都說得蠻好的，我就從別的角度來說說。

粉絲這種群體，我們有句老話叫“物以類聚，人以群分”。閱讀其實就是作者和粉絲通過文字進行思想和精神的交流與對撞的一個過程。當然，書的內容和人物刻畫必須要好。但在這之余，粉絲為什么成為你的粉絲，然后粉絲能成為鐵桿，很可能是因為他認同你在書中流露出的那種人生觀、世界觀和價值觀。而你不經(jīng)意地流露出來的痕跡應該就是屬于你個人的創(chuàng)作風格的烙印。

我上次在一個地方上課時有個小同學問我如何形成自己獨特的寫作風格。我說沒有什么獨特的寫作風格，只能說擁有自己獨特的創(chuàng)作風格或個人的性格特點。所謂的獨特的寫作風格其實就是你個人性格上的特點或你性格上的優(yōu)勢或弱點在你書中流露出來的那種東西。正因為這種在書的字里行間流露出來的性格特點，會吸引一大批在乎你的所思所想、認可你的所思所想，進而緊密地團結在你身邊的這么一批讀者。這批讀者就會變成你的粉絲，進而演化成你的鐵桿，不管你寫什么類型的書，他們會死心塌地追隨你。

剛才老意也說了，我們光起點就有1000多萬部作品，如果大家寫的是題材相同、類型相同，然后大家的寫作功底也差不多，寫作的情節(jié)優(yōu)美的程度和故事的豐富程度也差不多的話，如何在這樣的水準差不多的書里面讓你的書脫穎而出，吸引一批屬于你的獨特的讀者，讓他們變成粉絲和鐵桿，就需要你在書里面有不同于其他作者的那種鮮明的個人烙印，這是在當今這種快速閱讀、碎片化閱讀以及每天都有無數(shù)小說更新的情況下大家能迅速地吸引讀者并牢牢地抓住讀者的一個最重要的因素。

反正大家始終要記住，保持自己鮮明的特點。哪怕你沒署名的情況下，把你的文字放在一大群相同類型的小說當中，你的讀者依舊一眼就能認出這本書一定就是你寫的，不可能是別人寫的，如果能達到這種效果，那大家就算是成功了90%以上。

雪夜：剛才四位嘉賓其實都聊到了一點，吸引粉絲的根本在什么地方，就在于內容，你要有好的故事、好的人物。我個人經(jīng)常跟大家聊什么是超級IP。超級IP其實要有信仰，這個信仰是什么呢？它是對人物精神的認可，它是對你作品情緒的認可，它是對你的世界觀、價值觀的認可，這樣才會讓大家愿意為之追隨。

剛才林總、侯總、血紅都談到了這一點，就是人物，他理解你的世界觀，只有這樣，才能讓粉絲形成信仰。大家寫書寫了這么多年，應該深有感觸。那些跟風的，固然短期是能賣錢，但如果你不能形成自己的特色，沒有自己獨特的個性，那么讀者是會拋棄你的，那很難形成粉絲。只有真正地具備自己的個性，具備自己的精神，有自己的人物，能夠讓讀者形成強烈的共鳴，讓讀者形成對你這個書、對你這個故事形成信仰，這才是真正的超級IP。對于前一個問題，幾位嘉賓也談到了，我們一定要選擇主流價值觀，一定要選擇基本上能符合大家共同審美的點來去展開自己的創(chuàng)作，這不單是因為我們今天開的是這么一個主題的會，其實更核心的是，只有主流的東西才能讓你的影響力放到更大，你在主流里面去選取一個點，才能讓大家圍繞在你周圍。

其實現(xiàn)在是移動閱讀時代，大家經(jīng)?？梢钥吹胶芏嗷蜷L或短的內容，它們正在大量地占據(jù)大家的碎片時間，大家都在做自己的品牌，都在聚攏自己的粉絲，大家都會對自己做一個明確的定位。我的文學作品更多地是選擇人性中向上的一面，當然也有一些選擇更偏暗一點的，比如有些公眾號寫人的焦慮，就像血紅說的，如果你老是感覺好多年沒有壓力，他就會告你“你的同齡人正在拋棄你”，你就覺得它能打動你。當然這種是短期的刺激，不適合作為長篇或者故事的IP。但原理是同樣的，我們的故事IP、我們的讀者大概是一群什么樣的人，我的作品適合什么樣的人，我的風格能影響什么樣的人，他們在想什么，他們需要什么，這在文學理論里面叫期待視野，其實這和我們是如出一轍的。包括文化產(chǎn)業(yè)比較成熟的國家，美國也好，日本也好，其實它每個產(chǎn)品都有自己的準確定位，它不是說產(chǎn)品做出來以后隨便地——在公園打太極拳的老大爺也好，在路上匆匆忙忙上班的白領也好，對他們都是合適的，這其實是不現(xiàn)實的。

其實四位嘉賓一直在強調大家還是要有自己的個性，適合自己的才是最重要的，不是說我看這本書紅，那我也寫，我覺得這種想法是很不靠譜的。其實文化產(chǎn)業(yè)最大的一個問題或最容易出現(xiàn)的一個問題就是想當然，所以我覺得這可能是需要大家思考的。

接下來，我們再聊第三個問題。很多作家很關心一點，就是IP產(chǎn)業(yè)里的作家、平臺，當然現(xiàn)在不是簡單的平臺了，比如有些已經(jīng)直接介入到整個產(chǎn)業(yè)鏈了，像剛才林總說的，它直接滲透到了動漫。那么我們應該扮演什么樣的角色，或者他們這些角色在未來有什么樣的更好的發(fā)展空間或者承擔更重要的角色。要不按老規(guī)矩，您先講講。

叢林狼：我覺得這個問題選項很多，供我們每一位作家選擇。為什么？因為術業(yè)有專攻，每個人適合做什么，不適合做什么，一定要清楚。如果你想做一個全產(chǎn)業(yè)鏈的全才，這種就是天才，姚明也是天才，但很少很少。這可以當成一個目標，但我覺得還是要腳踏實地。我們作家唯一能夠拿來說的就是作品，永遠就是這樣，用作品說話而不是用嘴皮子說話。我們作家靠的是手，靠的是我們的作品，而不是去吹、去忽悠。作家你就要有作品，當你有作品擺得出來的時候，所有人都看著你，不會說話了，因為他已經(jīng)認可了。當你沒有作品的時候，你說什么都沒有用，影視公司也不會買你的單，其他的第三方相關的產(chǎn)業(yè)鏈也不會買你的單，因為你沒有東西，你說得再好也沒有用。

所以我覺得在整個產(chǎn)業(yè)鏈端開發(fā)的時候，我們作家扮演的角色就是把我們的東西寫好，寫出一部好作品，其他的交給專業(yè)的公司、專業(yè)的人去做，比如像閱文集團，我們可以放心地交給他們，他們可以把任何一部好的IP做成一個全世界性的IP。既然是這樣，我們還操那么多心干什么呢？把我們有限的時間和精力放在創(chuàng)作上，我覺得就夠了。

血紅：這個問題，由我們兩個作者先說一下我們的意見，最后再由網(wǎng)站的老大來收尾，我覺得這樣的過程比較合適。

我在我們這個圈子算是比較資深的從業(yè)者，寫了快17年的書。各種稀奇古怪的事情我見得很多。我對外一直說，我沒有精神、精力跟各地的渠道商或對IP有需求的公司或個人打交道。所以一直以來，我的書一直是全版丟給公司、丟給閱文去做。這樣，起碼我省下了很多的時間，很多勾心斗角、很多很難受的事情我不用自己去應付了。

我這次就說兩件小事情，給大家說個例子，如果大家覺得你們能夠在這樣的事情下面全身而退的話，倒也能夠嘗試一下。

一個例子就是我的一個很老的版權，現(xiàn)在版權方已經(jīng)跟另外一家影視公司談好了全渠道開發(fā)的立項，要我去做文學顧問，但我這個人特別懶，而且那都是十年前的版權了，我也不想搭理，然后對面就連續(xù)來了兩波人。有一次來了兩個小姑娘，就是拉著我喝酒，意思就是說，如果能夠把我給喝糊涂了的話，我只要頭一伸就答應了不是？結果還好，圈子里都知道我酒量還可以，把那兩個小姑娘灌得五迷三道的，把她們給丟回酒店去了，反正我沒松口。

還有一次是北京的一家影視公司想從我手上拿點東西，他們是一個熟人老大姐介紹過來的。其實之前因為有閱文做防火墻，我極少跟這些渠道方的人接觸。如果他們找到我，我就說，要么你去找閱文，要么找閱文的版權部，我自己是不會和他們直接發(fā)生交流的。但那次是因為一個圈子里的老大姐介紹過來的關系，沒辦法，那就去見一見。到了北京一見面，擺出來的那個陣仗就更加嚇人，他們那天是6個人，我這邊是我一個作者，6個人拿著北京的56度的白酒，6個人同時來跟我喝。那一晚上我一個人大概喝了2斤白酒，然后他們公司的6位大老爺們全部滿臉通紅地回家睡覺去了，我自己還鎮(zhèn)定自若地回到酒店去睡覺。然后不管他們說什么，許諾什么，答應什么，我同樣也沒松口。

其實從這兩個例子就可以看出，這是一件極其勞心勞力傷肝傷肺傷胃的事情，對身體也不好，而且浪費寫字的時間。我住在上海，從上海坐高鐵到北京，再跟他們忽悠一通，又喝了兩斤多的白酒，第二天暈頭轉向的，什么事都沒法干了，寫字什么的全耽擱了。所以我覺得作者本身就是老老實實地把自己的作品做好，讓自己的作品擁有更好的IP價值和效益，至于其他的商業(yè)上的事情，除非你真的是一個天才，否則不要去貿(mào)然地插手和陷入開發(fā)的過程當中去，因為這對大家的創(chuàng)作是一個極其巨大的損害。據(jù)我所知，現(xiàn)在我們網(wǎng)文圈有大幾十個級別蠻高的作者，其實他們已經(jīng)陷入這個怪圈了，他們在不斷地尋求各方的商業(yè)合作，不斷地尋求給自己的價值進行市場利益最大化，這樣直接導致他們沒有心情寫書，所以他們現(xiàn)在全部在進行工作式寫作。以前他們的書我能看，現(xiàn)在他們的書我看不下去，開篇10萬字賊棒，然后立刻有20或30萬字差得一塌糊涂，或許是網(wǎng)站罵人了，或者是編輯在那里咆哮了，然后會有個兩三章或三四章的章節(jié)又變得極其精彩，就像僵尸詐尸一樣的，突然精彩個兩三章以后，后面的又繼續(xù)一路水下去了，這樣的書沒法看，而且對整個網(wǎng)文行業(yè)也是一種巨大的傷害。

所以還是那句話，專業(yè)的事情交給專業(yè)的人去做。我們是作者，我們的專業(yè)就是碼字、干活。謝謝大家！

寶劍鋒：其實我的觀點跟叢林狼和血紅也是一樣的。

我覺得作家還是靠作品來說話的。首先，作者就是作者，編劇就是編劇?，F(xiàn)在有些影視公司對某些作者說，你幫我寫個大綱、寫個編劇什么的。然后這些作者就去賺快錢了。但我覺得這其實是不對的。假如你的作品已經(jīng)在上升的渠道，你突然中斷了，就像三戒大師，三戒大師那時候的作品剛好在上升渠道，就被人抓去做了編劇，過幾年他再跑回來跟我說，老林，那個編劇公司騙了我，是我寫的，但它那個編劇還是掛別人的名字。就是說，就算你去那里給影視公司寫了編劇，掛了名字，還不一定是你的名字。有時候你還不知道編劇圈里的潛規(guī)則是什么呢？其實他們的稿子也是分發(fā)結算的。他們上面定了主題、定了大綱，然后分發(fā)給底下的編劇，大編劇拿了錢再分發(fā)給小編劇，小編劇再寫編劇，小編劇就是很苦逼的，就是說，你搞的人家不滿意，還會發(fā)回去再改。有時候你的劇本改了10遍，可能拍攝方導演組那里還不讓你過。這行飯有時候并不是想象中那么容易。就是說，就算你去做了編劇，火了，能放了，但現(xiàn)在你也知道劇組的東西也是很坑爹的，你看著好像已經(jīng)拍攝了，但拍攝完成之后他會告訴你廣電局沒有批這個版號，你這個永遠都不能放出來，那后面的錢他也不會跟你結。

所以，我們作者其實還是要靠好的故事，要寫出一部好的作品，還是希望大家能創(chuàng)造出一個好的IP。就像我們那邊的一個作家“高樓大廈”一樣，他寫了四部作品，但第五部就突然火了。其實大部分作家突然一下子很容易就火了。怎么說呢，世界上的事是很奇妙的，并不是說你天生注定是做什么就是做什么的，有時候可能有一個奇遇，就像我，遇到了老意，遇到了江南、黑心跟左手他們，就能做一個公司，現(xiàn)在還能上市。有時候你并不知道你的未來是什么樣的。有可能你這部作品寫得成績不好，但你不應該放棄。其實寫作也是我們從小的一個夢想，要寫一部好的作品去傳世，去打動別人。

大家只要有這種心，然后去創(chuàng)作一部好的作品，以前有才能的人可能會被埋沒，但現(xiàn)在和以后，總有一天他會放出光芒。謝謝大家！

意者：剛才血紅、叢林狼和寶劍鋒都說得非常好。

我覺得首先要給自己做個定位，來參加這次班的各位作家，你們現(xiàn)在還有很大的空間，你們其實想通過這個班的學習，把自己的寫作技巧或者自己的寫作能力，通過向叢林狼，向血紅學習，多吸收一些養(yǎng)分，讓自己的作品能夠成長起來，希望自己的作品成為大神，我覺得這是最主要的一步。

今天在下面的人可能大神很少，但以后我覺得會有很多大神。你們首先應該把自己定位，就是把自己的作品寫好，能夠成為一個大神，再去考慮后面的定位。后面的那個定位，比如血紅、叢林狼已經(jīng)很清楚了，他們就是想做作家，不想做編劇，也不想做什么商人，所以我可以把精力都放在作家這一塊，這一塊才是我終身的事業(yè)。

以前網(wǎng)文寫作的時候，其實很多人把網(wǎng)絡作家當成一個職業(yè)，把網(wǎng)文寫作當成一個職業(yè)，但隨著我們閱文的成長，隨著起點在成長，創(chuàng)造了這個制度，讓很多愿意寫作的人有了收入，這時候很多作家才開始考慮辭掉現(xiàn)有的工作，全身心殺入到網(wǎng)文這個行業(yè)，去賺取收入，讓自己的作品能夠有更多的影響力。

我覺得大家現(xiàn)在的第一步就是先努力寫好自己的作品，讓自己的作品變成大神級，這是很重要的一個事情。

第二，成為大神之后，有可能你已經(jīng)把“作家”這個行業(yè)作為了終身奮斗的目標，就像血紅這樣，跟他有同樣的理想。也有可能你覺得，我這個人性格比較多維，有可能我以后做商人之類的，那時候你成為大神、有作品之后，你才有更多的機會去接觸，你才可以有一個選擇。但如果你定好了“作家”這條路，就應該排除外面的一些紛擾，好好地打磨自己的作品。就像習總書記說的，對我們的文藝創(chuàng)作也希望有一些高峰的作品出來。以后可能我們網(wǎng)絡作品中會出現(xiàn)高峰的作品，有可能是在座的某一位作家寫出來的，那這也是一個定位。

如果你自己沒有一個很明確的定位，其實對你來說，在后面的規(guī)劃會有很大的麻煩。有可能你說，我不愿意寫作了，我愿意做編劇，那你就要從編劇的那個層次、那個區(qū)域去入行。影視圈這一塊大家其實都知道，那邊是很混亂的。如果你有能力在這種混亂的環(huán)境當中出入，那你就可以去嘗試?；蛘吣阌X得你自己的口才很好或能搞定很多事情、很靈活，那你愿意接受影視公司，創(chuàng)作自己的作品，也沒問題。但如果你們現(xiàn)在還沒成名，我覺得應該更專注于自己的作品，把自己的作品認真地打磨，然后好好規(guī)劃一下自己的創(chuàng)作之路，或做好自己的人生規(guī)劃，這對你們現(xiàn)在的定位是比較好的。

當然，最終的定位是網(wǎng)文必然出現(xiàn)高峰的作品，我也希望網(wǎng)文出現(xiàn)高峰的作品，這是我們網(wǎng)文的責任，是在這個新時代里我們文藝工作者的責任。所以，我也希望大家以這個目標作為最高目標而去努力。謝謝大家！

雪夜：剛才四位嘉賓其實都從作者的層面跟大家談了自己的觀點。

其實像跟四位嘉賓一樣，我個人其實也跟好多作家接觸過，包括他們去做編劇也好，他們去做自己的投資也好，這也是因人而異的，就像幾位嘉賓說的，你覺得你自己的商業(yè)天賦比較好，或者你有很強的創(chuàng)業(yè)精神，或者有比較好的管理意識，那你向下游進軍也好，這些都可以。

如果我們核心的工作是寫作，如果是這樣，那我們還是以寫作為中心。其實好多作家跟我說，他在外面兜了一圈——不管是在影視還是游戲行業(yè)，他們最終得出一個什么結論呢？最厲害的永遠是原著作者。因為網(wǎng)文的發(fā)展時間還不是很長，還沒有奠定絕對的作家權威。在美國、在日本，你如果是那種超級作品的作家，他是擁有超級否決權的，你編劇寫的，他看了以后會隨手扔進垃圾桶要你重寫，你就必須重寫。在國內其實也有這種現(xiàn)象，經(jīng)常會出現(xiàn)原著作者說“你這個寫得不好，重寫”。

（本文由王金芝根據(jù)錄音整理、編輯而成）