倪榮頁(yè)

王京是云九資本（Sky9 Capital）的合伙人，擁有近10年投資經(jīng)驗(yàn)。他曾主導(dǎo)、參與投資找鋼網(wǎng)、找油網(wǎng)、聚美優(yōu)品、51VR、樂卡車聯(lián)、買糧網(wǎng)、快塑網(wǎng)、JiaThis、ZEPP等項(xiàng)目。對(duì)產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、企業(yè)服務(wù)領(lǐng)域的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)具備獨(dú)到見解。

王京在投中信息“看多中國(guó)”年會(huì)期間接受《陸家嘴》專訪，辯證地談?wù)摿怂壑械臍v史和機(jī)遇，投資與責(zé)任。

《陸家嘴》：之前了解到你是一位特別愛讀歷史書的投資人，讀歷史對(duì)投資有什么幫助？

王京：歷史是一面鏡子，你可以看到未來是什么。從未來往現(xiàn)在看，今天就是未來的歷史。

我非常喜歡的一句話是“文藝復(fù)興時(shí)期的人們不知道自己在經(jīng)歷文藝復(fù)興，因?yàn)槲乃噺?fù)興這個(gè)定義是后人賦予那個(gè)時(shí)代的”。

這句話給我啟發(fā)，50年后、100年后的人類會(huì)如何定義21世紀(jì)20年代？

你知道嗎？你完全不知道。但如果你有意識(shí)地去想“未來的人怎么評(píng)價(jià)今天的歷史”從而就能判斷你應(yīng)該做什么。

讀歷史可以讓人學(xué)會(huì)站在100年后的世界看待今天的歷史，就可以理解今天做什么事情是對(duì)的，做什么是有意義的。

《陸家嘴》：如何從書中發(fā)現(xiàn)投資機(jī)會(huì)？

王京：要選對(duì)書，讀經(jīng)典的讀物，甚至是教科書；而不是現(xiàn)代人寫的讀后感，也不是實(shí)戰(zhàn)操作手冊(cè)。經(jīng)典讀物都是人類在漫長(zhǎng)的歷史進(jìn)程當(dāng)中積累出來的經(jīng)驗(yàn)，并且得到驗(yàn)證。如果覺得它們枯燥無味，只是因?yàn)椴焕斫?，沒有仔細(xì)消化。

我說一條，政治經(jīng)濟(jì)學(xué)里面有一條“生產(chǎn)力決定生產(chǎn)關(guān)系”。這句話大家都會(huì)背，就這一句話，對(duì)投資有巨大的幫助。

如果分析一下，現(xiàn)在網(wǎng)購(gòu)這件事情發(fā)生了巨大變化，是因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)的變化、手機(jī)的變化、金融體系的變化——這些全是生產(chǎn)力方面的變化，這才有了電商的大發(fā)展。

既然“生產(chǎn)力決定生產(chǎn)關(guān)系”，今天有多少商業(yè)模式創(chuàng)新沒關(guān)注到生產(chǎn)力變化？前幾年我們看到一些所謂的風(fēng)口項(xiàng)目，背后沒有生產(chǎn)力改變，現(xiàn)在發(fā)展果然不盡如人意。

《陸家嘴》：能介紹一下最近具體看什么書？

王京：我最近看的是《中世紀(jì)三部曲》。它講了很多故事。我們從故事里可以理解中國(guó)和西方的社會(huì)發(fā)展為什么有各種不同。今天我們看到的一些社會(huì)現(xiàn)象，如果回溯到1000年前，背后可能會(huì)有一個(gè)吸引人的故事。這是1000年來大家積累的文化差異，有歷史傳承的原因。這本書適合現(xiàn)在這個(gè)大背景下看。

產(chǎn)業(yè)升級(jí)與企業(yè)服務(wù)

《陸家嘴》：近期國(guó)內(nèi)創(chuàng)投市場(chǎng)集中出現(xiàn)了一波企業(yè)服務(wù)類的項(xiàng)目，你如何看這波企業(yè)服務(wù)熱潮？

王京：直白點(diǎn)說，過去幾年大家都在看消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)。現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)To C服務(wù)競(jìng)爭(zhēng)大、機(jī)會(huì)小、價(jià)格高，沒什么好投了，所以就開始逐漸關(guān)注To B的機(jī)會(huì)。

另外隨著社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、企業(yè)服務(wù)類的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)必然會(huì)出現(xiàn)。對(duì)比美國(guó)市場(chǎng)，它的企業(yè)服務(wù)行業(yè)更為成熟，支持企業(yè)服務(wù)的創(chuàng)投資本也比我們起步更早，走得更遠(yuǎn)。新時(shí)代下，隨著國(guó)內(nèi)眾多的中小企業(yè)成長(zhǎng)，我們的企業(yè)進(jìn)入更高水平發(fā)展，這塊市場(chǎng)就會(huì)更大。

《陸家嘴》：產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)機(jī)會(huì)還有哪些？

王京：我們這五年來都在關(guān)注產(chǎn)業(yè)升級(jí)，因?yàn)橹袊?guó)的產(chǎn)業(yè)一直在升級(jí)，未來還會(huì)有更多的產(chǎn)業(yè)要升級(jí)。

我們身邊很多的行業(yè)在經(jīng)歷翻天覆地的變化，但是作為一個(gè)普通的消費(fèi)者不會(huì)關(guān)注這些問題。它們和最終消費(fèi)者的體驗(yàn)、生活的習(xí)慣沒有直接相關(guān)性，傳導(dǎo)到大眾身上已經(jīng)體驗(yàn)不到變化。

對(duì)于專業(yè)投資機(jī)構(gòu)來說，我們要理解變化是什么。

《陸家嘴》：你常說產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和金融結(jié)合有潛力，能展開講講嗎？

王京：大宗商品本身就具有金融屬性，如果100萬(wàn)的商品以硬通貨的姿態(tài)存在于市場(chǎng)上，我們是否還需要100萬(wàn)的貨幣來對(duì)應(yīng)它的交易？

舉例子，比如鋼廠生產(chǎn)出來鋼塊賣給模具廠。模具廠生產(chǎn)出模具賣給玩具廠。玩具廠生產(chǎn)出玩具銷售出去?，F(xiàn)在這整個(gè)過程都是需要金融的。如果我們利用信息技術(shù)打通鏈條，是不是可以做到玩具廠直接和鋼廠結(jié)算？甚至消費(fèi)者給鋼廠結(jié)算？

上面只是一個(gè)簡(jiǎn)化的模型，但我們可以想象，在交易鏈條當(dāng)中完全可以通過科技手段、互聯(lián)網(wǎng)手段、商業(yè)手段來實(shí)現(xiàn)類似的模式。在大宗商品的交易過程當(dāng)中，真實(shí)的貨幣投入量實(shí)際上不需要現(xiàn)在那么多。如果大宗商品交易雙方上下游企業(yè)，有一個(gè)完整的信用體系存在，它們的鏈條上其實(shí)都不需要真實(shí)貨幣流轉(zhuǎn)。這就是產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和金融的有力結(jié)合。

我覺得未來這一領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)者機(jī)會(huì)非常多。但要注意，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的真正機(jī)會(huì)不是在互聯(lián)網(wǎng)，而是在產(chǎn)業(yè)上。憑什么大家都在你的平臺(tái)上面玩？只有足夠多的玩家參與交易，才能把數(shù)據(jù)沉淀在平臺(tái)上，從而有很好的服務(wù)載體。想要聚集起產(chǎn)業(yè)玩家——這背后就需要對(duì)產(chǎn)業(yè)的深刻理解。

《陸家嘴》：今年我們看到市場(chǎng)上產(chǎn)業(yè)資本很活躍，你如何看待風(fēng)投資本和產(chǎn)業(yè)資本的競(jìng)爭(zhēng)與合作？

王京：我們沒有沖突，我們也一起投案子，更多的是互補(bǔ)的關(guān)系。

一般來講，好的項(xiàng)目融資節(jié)奏是早期拿一些財(cái)務(wù)投資的錢；中后期拿產(chǎn)業(yè)投資的錢。我們和產(chǎn)業(yè)資本雙方?jīng)]有競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系，往往都是合作的關(guān)系。

投資與社會(huì)責(zé)任

《陸家嘴》：云九在社會(huì)責(zé)任投資方面走得很積極。你如何看待投資人的社會(huì)責(zé)任？

王京：我經(jīng)常說現(xiàn)實(shí)世界中沒有超能力的英雄，但是現(xiàn)實(shí)世界當(dāng)中財(cái)富分配不一樣，對(duì)于投資人來講，他們手里面有著巨大的資金、資本，能夠影響這個(gè)社會(huì)方方面面，就像是加引號(hào)的“超級(jí)英雄”。所謂“能力越大，責(zé)任越大”，承擔(dān)的責(zé)任越大，也可以讓自身的能力變得更大。投資不能只為了滿足自身的欲望，只為了讓自己掙錢；投資必然要承擔(dān)更多的社會(huì)責(zé)任，必須為這個(gè)世界變得更好而努力。

《陸家嘴》：實(shí)際投資中，你如何平衡投資的經(jīng)濟(jì)效益和社會(huì)效益？

王京：我從來不認(rèn)為這是平衡的問題。

我認(rèn)為承擔(dān)社會(huì)責(zé)任和獲取經(jīng)濟(jì)回報(bào)是同一個(gè)方向，不是兩極，是不沖突的。

擁有巨大的財(cái)富就應(yīng)該承擔(dān)社會(huì)責(zé)任；勇于承擔(dān)更多的社會(huì)責(zé)任，就一定會(huì)帶來更多的財(cái)富。

之所以有時(shí)候有矛盾，是因?yàn)槟愕母窬诌€不夠，你承擔(dān)的責(zé)任還不夠，你對(duì)財(cái)富的追求還不夠。當(dāng)你有大格局、大追求的時(shí)候，兩個(gè)都會(huì)獲得。這兩者是不沖突的。

我把投資當(dāng)成藝術(shù)來看待：所有偉大的藝術(shù)品都是價(jià)值連城的，藝術(shù)和商業(yè)永遠(yuǎn)不是沖突的。盧浮宮里面哪件藝術(shù)品不是無價(jià)之寶？有些藝術(shù)不掙錢，那是藝術(shù)不夠強(qiáng)；如果藝術(shù)足夠強(qiáng)，就一定值錢。