張瀟元

[摘? ? 要]隨著近年來(lái)口述歷史的發(fā)展與興起，越來(lái)越多的音樂(lè)口述史項(xiàng)目被用于研究。在此有兩個(gè)在口述音樂(lè)訪談工作中常出現(xiàn)的問(wèn)題：一是如果訪談人不能充分的了解和理解受訪人的知識(shí)系統(tǒng)，那是不可能進(jìn)行深度訪談的，結(jié)果就是最關(guān)鍵的學(xué)術(shù)價(jià)值信息沒(méi)有通過(guò)訪談的工作挖掘出來(lái);二是受訪人都是精英人士、名人或?qū)W術(shù)經(jīng)驗(yàn)非常豐富、知識(shí)系統(tǒng)完備的音樂(lè)家們，報(bào)道出的信息已經(jīng)非常多，更多的訪談工作可能造成大量的無(wú)效勞動(dòng)，所以訪談工作的規(guī)范需要引起重視。

[關(guān)鍵詞]深度訪談;訪談?wù)?受訪者;“即興性”;訪談流程

在許多專家學(xué)者在進(jìn)行口述音樂(lè)史的訪談工作中，筆者發(fā)現(xiàn)存在一些不規(guī)范的現(xiàn)象，簡(jiǎn)單指出兩點(diǎn)問(wèn)題：一是在訪談人采訪受訪人的過(guò)程中，想要達(dá)到求真的時(shí)候，訪談人與受訪人之間知識(shí)的不對(duì)稱性會(huì)帶來(lái)很大的影響，會(huì)給訪談工作中重要信息的索取帶來(lái)很艱難的過(guò)程。換句話說(shuō)如果訪談人不能充分的了解和理解受訪人的知識(shí)系統(tǒng)，那是不可能進(jìn)行深度訪談的，導(dǎo)致的結(jié)果就是最關(guān)鍵的學(xué)術(shù)價(jià)值信息沒(méi)有通過(guò)訪談的工作挖掘出來(lái)。二是受訪人都是精英人士、名人或?qū)W術(shù)經(jīng)驗(yàn)非常豐富、知識(shí)系統(tǒng)完備的音樂(lè)家們，報(bào)道出的信息已經(jīng)非常多，更多的訪談工作可能造成大量的無(wú)效勞動(dòng)。而我們應(yīng)該做的是訪談中向受訪人索取的信息必須是別人沒(méi)有的信息，是具有學(xué)術(shù)價(jià)值的信息，這就要求訪談?wù)咴谧约旱膶I(yè)素養(yǎng)方面達(dá)到更高的要求，在學(xué)術(shù)本身當(dāng)中去探求更有價(jià)值的信息。

一、深度訪談及其在口述史中的地位

（一）訪談的含義與本質(zhì)

訪談一詞，在《辭?！分杏羞@樣的含義：拜訪交談。在《漢典》中也是這樣解釋的：拜訪交談。由此可見(jiàn)，訪談一詞大部分的釋義都是由拜訪與交談所構(gòu)成的。音樂(lè)口述史訪談工作中，在做訪談前準(zhǔn)備工作后，再通過(guò)交談來(lái)取得我們想要得到和掌握的一手資料。

“深度訪談”首先需要對(duì)被訪者日常生活的了解，了解研究地區(qū)的風(fēng)俗和文化，包括被訪者的生活環(huán)境和生活情況;其次需要訪談?wù)咴谠L談現(xiàn)場(chǎng)進(jìn)行全方位的觀察，往往會(huì)從不起眼的細(xì)節(jié)里發(fā)現(xiàn)很多意外的收獲①。所以，訪談工作不是單純的訪談，更重要的是“深層訪談”，這不單純的是一個(gè)簡(jiǎn)單的概念，更是口述歷史工作中加深對(duì)受訪者信息提取的關(guān)鍵一步。

在訪談工作中，簡(jiǎn)單的一問(wèn)一答式的訪談并不是我們最終的目標(biāo)，我們要做的是達(dá)到與受訪者的深度訪談，心與心之間的交流。綜上所述，筆者認(rèn)為深度訪談在音樂(lè)口述史中是生成整個(gè)口述史的學(xué)術(shù)意義的最根本和關(guān)鍵之所在。

（二）口述音樂(lè)史的成功訪談

由于音樂(lè)口述史范圍較廣，且具代表性，其訪談工作很多方面比較典型。因此，在此標(biāo)題下，筆者想專門(mén)探討一下口述音樂(lè)史的訪談工作對(duì)我們帶來(lái)的一些啟發(fā)?？谑鲆魳?lè)史的最早提出者是梁茂春教授，他提出口述音樂(lè)史是音樂(lè)口述史的子類(lèi)，或者說(shuō)是一個(gè)更細(xì)分、更專門(mén)的子系統(tǒng)，它指涉的范圍是音樂(lè)史，更確切地說(shuō)是近現(xiàn)代音樂(lè)歷史①。

前面說(shuō)過(guò)深度訪談在音樂(lè)口述史中是生成整個(gè)口述史的學(xué)術(shù)意義的最根本和關(guān)鍵之所在。那么何以實(shí)現(xiàn)成功訪談？《樂(lè)之道》作者羅小平提出了他們的三點(diǎn)言談經(jīng)驗(yàn)。一是“充分閱讀”，“最重要的是讀受訪人的著作”，“看了著作后再寫(xiě)訪談提綱”;二是“二元結(jié)構(gòu)”;三是“多個(gè)維度”。②

梁茂春提出，對(duì)音樂(lè)家的采訪就是對(duì)一個(gè)心靈的訪問(wèn)，是心靈之間的深度交流。采訪收獲的深淺取決于心靈交流的深淺。這里的簡(jiǎn)單原則是： 以心交心，以心換心。這應(yīng)該是“口述音樂(lè)史”采訪的最高境界。③

在這一節(jié)中，引用到了兩位老師所提出的怎樣達(dá)到成功的訪談這一話題，羅小平提出的三點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)主要是較章程化的措施，但也是必不可少的步驟，對(duì)受訪人著作的充分閱讀是前提，訪談中采取的兩種訪談方式是訪談方法，多維度下進(jìn)行的口述訪談是對(duì)后續(xù)整理書(shū)寫(xiě)從而最后呈現(xiàn)的效果做出的保障。而梁茂春提出的“以心交心，以心換心”的原則是直擊受訪人與訪談人心靈深處的訪問(wèn)，能夠提取到更加有價(jià)值甚至是別人沒(méi)有的重要信息。筆者認(rèn)為這兩點(diǎn)在口述音樂(lè)史的訪談中都是必不可缺的兩種訪談方法，我們要保證在所有物質(zhì)、前期準(zhǔn)備工作、提綱等都充分完備的情況下，再達(dá)到心與心之間的交流。

二、深度訪談的相關(guān)要素

（一）口述歷史的書(shū)寫(xiě)主體

在口述歷史的書(shū)寫(xiě)主體這一問(wèn)題上，學(xué)界有多位學(xué)者提出不同意見(jiàn)。周純一認(rèn)為：“口述歷史書(shū)寫(xiě)主體最重要的是那個(gè)在歷史現(xiàn)場(chǎng)的當(dāng)事人?！彼沃?jǐn)認(rèn)為：“口述歷史的書(shū)寫(xiě)主體有三種人：一是身在歷史事件之中的當(dāng)事人;二是在場(chǎng)域邊緣的見(jiàn)證人;三是有相當(dāng)學(xué)識(shí)，掌握相應(yīng)技術(shù)，具備經(jīng)驗(yàn)的采錄者。”楊祥銀說(shuō)：“采訪者不等同于訪談人?？谑鰵v史是互動(dòng)的產(chǎn)物，在訪談過(guò)程中，只有訪談人才能成為口述歷史書(shū)寫(xiě)主體之一，他要與受訪者爭(zhēng)奪話語(yǔ)權(quán)?！雹?/p>

在以上幾位專家學(xué)者的觀點(diǎn)闡述下，意見(jiàn)不一，丁旭東做了歸納，認(rèn)為口述歷史書(shū)寫(xiě)主體包括兩種人，是由受訪人和訪談人共同構(gòu)成的。筆者認(rèn)為，訪談人和受訪人對(duì)口述歷史的書(shū)寫(xiě)是缺一不可的，訪談工作是由雙方共同完成，缺少一方都沒(méi)辦法將真正重要的歷史信息呈現(xiàn)出來(lái)。由此看來(lái)，口述歷史的書(shū)寫(xiě)主體應(yīng)當(dāng)是由訪談人與受訪人共同承擔(dān)的。

（二）訪談人的專業(yè)素養(yǎng)

梁茂春認(rèn)為訪談人應(yīng)有的專業(yè)素養(yǎng)包括：一有專家素養(yǎng);二有社交能力;三熟知并尊重口述歷史操作規(guī)范; 四有心理咨詢師般敏銳的思維能力和心理信息判斷力。⑤

丁旭東提出的訪談人的專業(yè)素養(yǎng)最主要體現(xiàn)為四方面：一是音樂(lè)作品的分析和理解能力;二是音樂(lè)價(jià)值的判斷力;三是音樂(lè)史學(xué)知識(shí)和研究能力;四是口述歷史訪談人素養(yǎng)等。⑥

梁茂春認(rèn)為：訪談人在音樂(lè)專業(yè)素養(yǎng)必備的前提條件下，希望訪談人能夠具有深度訪談的能力、社交能力、操作規(guī)范以及做出準(zhǔn)確心里判斷的能力同時(shí)也要把握細(xì)節(jié)，重視受訪人的形體語(yǔ)言、表情語(yǔ)言及一些可被關(guān)注的舉動(dòng)。丁旭東認(rèn)為對(duì)音樂(lè)作品的分析、音樂(lè)價(jià)值的理解、音樂(lè)史學(xué)知識(shí)及研究能力和做到一個(gè)合格的訪談人，這四點(diǎn)是作為音樂(lè)口述訪談?wù)咚貍涞膶I(yè)素養(yǎng)，更希望訪談人能夠充分的掌握好音樂(lè)分析、音樂(lè)史學(xué)等學(xué)科知識(shí)，并有自己對(duì)音樂(lè)信息價(jià)值的選擇。在此前提下再做到一個(gè)合格的訪談人。訪談人的關(guān)鍵之處在于與受訪人是面對(duì)面交流溝通，是信息提取的最直接者，所以提升自身的專業(yè)素養(yǎng)是必不可缺的。

（三）訪談提綱

訪談提綱的確立是訪談工作的前期必要準(zhǔn)備之一。有了訪談提綱，訪談工作才能更好的進(jìn)行下去，每一個(gè)課題小組在正式采訪之前都應(yīng)該確立好要采訪的提綱，確立好問(wèn)題。在這個(gè)問(wèn)題上，梁茂春提出了自己的意見(jiàn)，他認(rèn)為采訪不要停留在重復(fù)已知的事情上面，重點(diǎn)是要采集未知的領(lǐng)域。①前期的諸多準(zhǔn)備工作中，擬訂一個(gè)具體、細(xì)致、深入的采訪提綱是最重要的準(zhǔn)備。

那么怎樣才能擬定好一個(gè)采訪提綱？在結(jié)合梁教授的觀點(diǎn)后筆者認(rèn)為想要擬定好采訪提綱，需要做出以下幾點(diǎn)：1. 收集和閱讀材料，對(duì)已有的文字、音樂(lè)資料、音樂(lè)作品、樂(lè)譜手稿等大量細(xì)致仔細(xì)的閱讀和思考。2. 制作年譜與大事記。3. 引出自己想要了解的信息和受訪人感興趣的話題（“邊角料”）用以深層訪談。4. 將擬定好的采訪提綱事先發(fā)給受訪人，給他以足夠的時(shí)間來(lái)做準(zhǔn)備。

在進(jìn)行李西安口述訪談工作前，筆者整理出了李西安的年譜與大事記，從李西安先生出生這一年1937年開(kāi)始整理，到2004年，整理出其基本情況、音樂(lè)學(xué)習(xí)、音樂(lè)創(chuàng)作、音樂(lè)教育以及每一項(xiàng)內(nèi)容的時(shí)間年月，進(jìn)行詳細(xì)的內(nèi)容整理。所以，擬定好采訪提綱，是采訪成功的關(guān)鍵一步。

（四）訪談的文本生成

關(guān)于訪談內(nèi)容方面，有專家提出了自己的見(jiàn)解，筆者認(rèn)為每一位訪談?wù)呖筛鶕?jù)自身課題的特殊性來(lái)選擇設(shè)置怎樣的內(nèi)容，因?yàn)樵谝魳?lè)口述史研究中，受訪人可能是精英人物、音樂(lè)家等具有很深厚的音樂(lè)專業(yè)知識(shí)的大家們，也有可能是地方民間樂(lè)人。針對(duì)音樂(lè)家等精英人物來(lái)說(shuō)，采訪他們的問(wèn)題應(yīng)該由表及里，從淺入深，比如可以先從受訪人的工作、社會(huì)經(jīng)驗(yàn)等一些個(gè)人問(wèn)題談及到其作品或是對(duì)音樂(lè)近現(xiàn)代史具有重大意義的事情上。

涉及訪談內(nèi)容方面，要針對(duì)樂(lè)人關(guān)于樂(lè)事歷史記憶的三個(gè)方面（“歷史構(gòu)成”“社會(huì)維護(hù)”“個(gè)人體驗(yàn)與創(chuàng)造”）進(jìn)行口述資料搜集與整理工作。②薛藝兵和趙書(shū)峰都提出了關(guān)于采訪樂(lè)人應(yīng)大體設(shè)置怎樣的問(wèn)題內(nèi)容，對(duì)我們也都是具有借鑒和學(xué)習(xí)啟發(fā)的。

針對(duì)口述音樂(lè)史的訪談內(nèi)容中，筆者總結(jié)了以下幾點(diǎn)：1. 受訪人的基本信息，包括受訪人的姓名、曾用名、出生年月、籍貫、學(xué)歷、現(xiàn)居地。2. 受訪人的工作、社會(huì)經(jīng)驗(yàn)、家庭背景、從藝經(jīng)歷、創(chuàng)作環(huán)境、教育經(jīng)驗(yàn)。3. 受訪人的個(gè)人音樂(lè)行為對(duì)社會(huì)歷史音樂(lè)帶來(lái)的影響。4. 受訪人的個(gè)人作品、個(gè)人創(chuàng)作及個(gè)人藝術(shù)觀。

除了訪問(wèn)受訪人自身，還應(yīng)該從受訪人的家人、朋友、學(xué)生等身邊較親近的人入手，這樣做的目的除了防止受訪人記憶的偏差以外，還能夠多方面了解受訪人以及更加靠近歷史的真實(shí)性。需要注意的一點(diǎn)就是：訪談一定要從小時(shí)候聊起。

（五）訪談對(duì)象

在進(jìn)行訪談工作中，受訪人除了課題研究的對(duì)象以外，還應(yīng)當(dāng)進(jìn)一步對(duì)其家人、學(xué)生、鄰居、老師等身邊親近以及能給予評(píng)價(jià)的人進(jìn)行深度訪談，進(jìn)行多角度視野下的信息采集。在《鮑元愷口述史之人際關(guān)系記憶史》拍攝中，鮑元愷先生及其多位學(xué)生一起接受了采訪，這里有其學(xué)生六位：劉彤、劉長(zhǎng)遠(yuǎn)、王憲、王小勇、伍嘉冀、修駿。訪談的話題是針對(duì)鮑元愷先生以及每位學(xué)生自身所創(chuàng)作的作品，鮑元愷先生對(duì)其的影響以及在教育學(xué)習(xí)過(guò)程中帶給每位學(xué)生印象深刻的事情等。從對(duì)其學(xué)生的訪談中能夠更加深刻的了解鮑元愷先生對(duì)學(xué)生的教育方式，這些學(xué)生中有一些也是著名的作曲家，也都創(chuàng)作出了有價(jià)值的作品，這從教育方面也能夠探索鮑元愷先生的教育方式。

當(dāng)然，本文針對(duì)的是口述音樂(lè)史中訪談工作的相關(guān)內(nèi)容，所以訪談對(duì)象也就是從受訪人以及親朋好友等相關(guān)有聯(lián)系的人，如果是從音樂(lè)口述史探索其訪談對(duì)象，那就不止是這些了。

（六）深度訪談中的技巧——“即興性”

在訪談提綱與訪談內(nèi)容擬定和確立后，我們就要開(kāi)始準(zhǔn)備采訪工作了，采訪中除了向受訪人提問(wèn)事先擬定好的問(wèn)題之外，為了提取到一手的、最新鮮的信息，一系列的問(wèn)題應(yīng)通過(guò)追問(wèn)、自問(wèn)的方式來(lái)提出，而不僅僅是聆聽(tīng)。訪談人應(yīng)該發(fā)揮一項(xiàng)深度訪談中的技巧——“即興性”。

即興的“追問(wèn)”是深度訪談的關(guān)鍵。但有一點(diǎn)需要注意：追問(wèn)中我們不要探尋隱私，只專注音樂(lè)。在對(duì)音樂(lè)的追問(wèn)，也是有層次的追問(wèn)。①即興訪談引發(fā)多樣化，所以，作為訪談人的我們，應(yīng)該抓住一切可以深入挖掘的信息去追問(wèn)，探求歷史的真實(shí)性，掌握更多的珍貴信息。

（七）授權(quán)協(xié)議書(shū)的必要性

在口述歷史的訪談工作結(jié)束后，有一項(xiàng)必要的程序是每一位訪談人所需要注意的，那就是簽訂協(xié)議書(shū)這一項(xiàng)，這一項(xiàng)內(nèi)容涉及知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問(wèn)題。所涉及的法律問(wèn)題包括整理者的著作權(quán)、個(gè)人隱私與名譽(yù)等方面。② 梁茂春提出采訪記錄文本的版權(quán)不完全是屬于個(gè)人的，它主要是屬于被訪者的。如果受訪者已經(jīng)去世，那更得要為受訪者的靈魂負(fù)責(zé)。③

簽署協(xié)議書(shū)是口述史完結(jié)工作中最重要的一項(xiàng)內(nèi)容，如果沒(méi)有處理好，可能引發(fā)糾紛、官司，甚至更為嚴(yán)重的后果?？谑鰵v史涉及 “個(gè)人隱私”邊緣地帶的信息，也是多位專家學(xué)者及訪談人會(huì)觸及的問(wèn)題，由于做口述歷史工作一定要追求真實(shí)信息的取得，那么一定會(huì)涉及許多受訪者不愿意講述或者不愿意公開(kāi)的信息，即使在訪談人眼里一些“個(gè)人隱私”問(wèn)題非常具有學(xué)術(shù)價(jià)值。遇到這樣的情況，我們不應(yīng)該勉強(qiáng)。④

在進(jìn)行口述歷史的課題中，我們要格外注意的是對(duì)授權(quán)協(xié)議書(shū)簽署的嚴(yán)格性和必然性，不然就算做出再多的成果但沒(méi)有經(jīng)過(guò)受訪人的同意及授權(quán)，是不可以發(fā)表和公諸于眾的，所以在這里我們一定要重視具有法律效益的授權(quán)協(xié)議書(shū)的簽署。

（八）記錄與轉(zhuǎn)錄

做口述音樂(lè)史研究要以口述材料為依據(jù)。在訪談工作中，每一個(gè)課題小組都會(huì)有記錄的相關(guān)設(shè)備，比如錄音筆、攝像機(jī)、照相機(jī)等設(shè)備，除此之外，還可以通過(guò)電話、網(wǎng)絡(luò)視頻等形式做遠(yuǎn)程的采訪。在記錄的過(guò)程中，我們應(yīng)該考慮到很多細(xì)節(jié)問(wèn)題，比如要保證設(shè)備的內(nèi)存、電量足夠充足，燈光也要找好角度和亮度用以最后的呈現(xiàn)，調(diào)整好麥克風(fēng)的高度角度問(wèn)題等。但在最終的文本文字體現(xiàn)當(dāng)中，我們應(yīng)當(dāng)保存好每一個(gè)錄音錄像材料，這是一項(xiàng)后續(xù)的必要工作，也是一種憑據(jù)。

記錄和整理的過(guò)程，是將“口述”轉(zhuǎn)變?yōu)椤拔淖帧钡倪^(guò)程，是將“聲音”變化為“文獻(xiàn)”的過(guò)程。這里最重要的一條是： 不要改變“口述”的“原生態(tài)”，不能改變受訪者談話的實(shí)質(zhì)內(nèi)容，一定要保持口述內(nèi)容的歷史真實(shí)。整理記錄的基本原則是嚴(yán)格忠實(shí)于被訪者的談話本意⑤。

在轉(zhuǎn)錄過(guò)程中，我們習(xí)慣于由工作者進(jìn)行人工轉(zhuǎn)錄，但在這個(gè)過(guò)程中也會(huì)出現(xiàn)一些問(wèn)題，比如錄音時(shí)間過(guò)長(zhǎng)，轉(zhuǎn)錄工作者會(huì)產(chǎn)生聽(tīng)覺(jué)疲憊或者有些年事已高的受訪者訪談聲音過(guò)小而給轉(zhuǎn)錄工作人員造成一些困難。而在改善轉(zhuǎn)錄技術(shù)方面，除了利用轉(zhuǎn)錄器、文字處理機(jī)、電腦以及文字處理軟件等輔助工具之外，美國(guó)口述歷史工作者最為期待的選擇是利用自動(dòng)語(yǔ)音識(shí)別技術(shù)與轉(zhuǎn)錄軟件來(lái)代替人工轉(zhuǎn)錄①，這樣的方法也是我們可以借鑒的。

三、深度訪談的工作流程圖

就訪談工作而言，筆者參考多方意見(jiàn)總結(jié)出了一個(gè)深度訪談流程圖，筆者認(rèn)為訪談一般包括準(zhǔn)備訪談、執(zhí)行訪談和結(jié)束訪談三個(gè)階段，以下是三個(gè)階段的流程圖：

四、結(jié)語(yǔ)

本文通過(guò)針對(duì)深度訪談的含義與本質(zhì)及深度訪談在口述音樂(lè)史中的應(yīng)用引申出深度訪談的八點(diǎn)相關(guān)要素，最后呈現(xiàn)出一組訪談工作的階段流程圖。在此，筆者認(rèn)為深度訪談是口述史的訪談，只有對(duì)受訪人進(jìn)行深度訪談才能得到更加寶貴的一手資料。由此而來(lái)，口述歷史的必要性可能才是未來(lái)學(xué)術(shù)發(fā)展的趨勢(shì)，如果沒(méi)有此類(lèi)的訪談經(jīng)驗(yàn)而僅僅付諸文字，這番體驗(yàn)和感受便很容易淪為空談。筆者希望，隨著口述歷史的發(fā)展，口述歷史工作者們以后對(duì)其研究更加深入，針對(duì)自身專業(yè)素養(yǎng)的提升和訪談技巧的提高也有所改變，希望可以對(duì)其他的口述訪談?wù)哂兴鶈l(fā)。

參考文獻(xiàn)：

[1] 楊祥銀.與歷史對(duì)話：口述史學(xué)的理論與實(shí)踐[M].北京：中國(guó)社會(huì)科學(xué)出版社，2004.