◎陳 倩 劉 杰

（南京信息工程大學(xué)科學(xué)技術(shù)史研究院 江蘇 南京 210044）

陳倩（以下簡(jiǎn)稱陳）：方師傅您好，我是南京信息工程大學(xué)科學(xué)技術(shù)史研究院的一名研究生，非常感謝您在百忙之中接受我的采訪。您是江都金銀細(xì)工制作技藝國家級(jí)傳承人，在您的努力之下，江都金銀細(xì)工得到了很好的發(fā)展，您的作品斬獲很多榮譽(yù)，我們想對(duì)您做一個(gè)簡(jiǎn)單的訪談。先從您的學(xué)藝經(jīng)歷開始，您是怎么走上金銀細(xì)工這條道路的？

方學(xué)斌（以下簡(jiǎn)稱方）：我們家算是書香門第，我的祖父喜歡寫毛筆字，父親擅長金屬篆刻，母親是剪紙藝人，家中與文化界聯(lián)系較廣，且常有文化界的朋友來家中走動(dòng)，所以我從小就耳濡目染，在藝術(shù)環(huán)境中長大。

1971年國家輕工業(yè)部部署恢復(fù)發(fā)展出口首飾生產(chǎn)，1972年江都仙女鎮(zhèn)街道辦負(fù)責(zé)人楊鐵城對(duì)當(dāng)?shù)匕l(fā)展有了一些想法，并開始籌備江都金屬工藝廠，1973-1974年江都金屬工藝廠成立。1975年我高中畢業(yè)，當(dāng)年國家實(shí)行照顧政策，長子可以留在城里不下鄉(xiāng)插隊(duì)，我作為家中長子，就進(jìn)入了剛成立兩年的江都金屬工藝廠學(xué)習(xí)技藝。

陳：當(dāng)時(shí)江都金屬工藝廠規(guī)模如何？

方：當(dāng)時(shí)廠里規(guī)模較大，從事金銀細(xì)工的工人大概有100-200人，因當(dāng)?shù)亟疸y細(xì)工藝人主要擅長金銀首飾，對(duì)外貿(mào)工藝品開拓不足，滿足不了當(dāng)時(shí)出口創(chuàng)匯訂單，所以楊廠長去了上海金屬工藝廠，找到了上海幫的退休老藝人。這些老藝人都是上海金銀細(xì)工方面的頂級(jí)師傅，他們有擅長做金銀首飾的、擅長金銀擺件的、有開模具的、有專門做琺瑯的、有砑光的、有鑲嵌的，其中部分人因?yàn)橥诵荻男?。楊廠長找到他們后，以較好的福利待遇，聘請(qǐng)這些老藝人來江都金屬工藝廠傳授手藝。

當(dāng)時(shí)的福利待遇標(biāo)準(zhǔn)主要分為基礎(chǔ)工資和補(bǔ)助，這些老師傅的退休工資是60-70元每個(gè)月，如果他們?cè)敢馇巴冀饘俟に噺S傳授手藝，廠里會(huì)按照他們退休前的工資標(biāo)準(zhǔn)發(fā)放工資，此外每天還有一天一元錢的補(bǔ)助。這樣一個(gè)月工作結(jié)束，會(huì)有100多元工資，是過去工資的兩倍。同時(shí)工作時(shí)間也相對(duì)寬松，一天工作七個(gè)小時(shí)，上午三個(gè)半小時(shí)，下午三個(gè)半小時(shí)。因?yàn)槔蠋煾祩兡挲g較大，所以在冬天最冷的時(shí)候，廠子里會(huì)給這些師傅們帶薪放假一個(gè)月，在夏天最熱的時(shí)候，同樣帶薪放假一個(gè)月。正是這樣優(yōu)厚的待遇、理解和尊重，讓這些老藝人愿意繼續(xù)在自己熱愛的崗位上，傳授金銀細(xì)工手藝，將技藝不斷傳承下去，以這種方式聘請(qǐng)來的老藝人共有32名。

陳：老師傅在廠里工作了多長時(shí)間？對(duì)發(fā)展帶來哪些影響？

方：這些老師傅在江都待到了80年代末，直到90年代中期，這批老師傅中最后幾位因?yàn)樯眢w和家庭等原因，才不得不離開江都。老師傅們?cè)诮即袅瞬畈欢?0年，將自己對(duì)手藝的余熱都奉獻(xiàn)給了江都金屬工藝廠。他們?cè)趶S子里工作的時(shí)候，年輕的學(xué)徒們喜歡湊上前學(xué)習(xí)，老師傅們也愿意將自己的金銀細(xì)工手藝傳授給徒弟們。江都金屬工藝廠最輝煌的時(shí)候也是那個(gè)時(shí)候，金屬工藝廠是輕工部定點(diǎn)廠，生產(chǎn)出來的產(chǎn)品都是免檢的。隨著黃金的限制放開，產(chǎn)品可以轉(zhuǎn)入內(nèi)銷，廠里的訂單數(shù)量直線上升。

陳：您當(dāng)時(shí)學(xué)藝經(jīng)歷是怎樣的過程？

方：進(jìn)入廠子后，金銀細(xì)工生產(chǎn)加工是流水線操作，每個(gè)師傅擅長和負(fù)責(zé)的技術(shù)不同，我從給師傅們打下手開始，我的師傅主要有三個(gè)人，分別是沈培坤、杜方和費(fèi)燦生。沈培坤，紹興安慶人，是上海有名的“裘千寶”銀樓里的師傅，尤其擅長彈鏨技藝。在沈師傅的指導(dǎo)下，我學(xué)到了金銀細(xì)工最基本的敲榔頭、鏨刻、搓、剪、焊等技法，學(xué)藝的三年打下了堅(jiān)實(shí)的基本功。杜方，廣東中山人，擅長繪畫和文藝創(chuàng)新，受過專業(yè)的美術(shù)學(xué)習(xí)，尤其對(duì)中國傳統(tǒng)紋飾很熟悉，畢業(yè)于黃埔軍校，因歷史原因被下放到江都揚(yáng)劇團(tuán)。他退休后一個(gè)月只有19元工資，日子過得很清貧。后來杜方被邀請(qǐng)到江都金屬工藝廠，負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)并指導(dǎo)老藝人按照?qǐng)D紙打磨金銀擺件。杜方師傅曾與我合作了一件名為《渾天儀》的金銀擺件（見圖1，圖2），杜方師傅設(shè)計(jì)平面圖，我運(yùn)用金銀細(xì)工技法將它呈現(xiàn)出來。1978年這件作品參加了全國工藝美術(shù)展覽會(huì)，獲得業(yè)界人士的好評(píng)。費(fèi)燦生是負(fù)責(zé)鏨刻的師傅，他退休前在上海金屬工藝二廠工作，其鏨刻手藝爐火純青，鏨刻出的物件栩栩如生。正是有這幾位師傅的聯(lián)手，還有無數(shù)工人師傅的努力，廠子才在出口創(chuàng)匯方面創(chuàng)造了如此佳績。

圖1 渾天儀設(shè)計(jì)圖

陳：廠子后期發(fā)展怎么樣？

方：金銀市場(chǎng)的不景氣，工廠領(lǐng)導(dǎo)的頻繁更換，導(dǎo)致金屬廠最后資產(chǎn)抵債，工人失業(yè)，金屬廠解散。和我同批次進(jìn)廠的徒工們?cè)趶S子倒閉后，幾乎都轉(zhuǎn)業(yè)了，依靠其他行業(yè)謀生。當(dāng)時(shí)政府領(lǐng)導(dǎo)指出，金屬廠雖然倒閉了，但要把江都金銀細(xì)工技藝保留下來。本著對(duì)金銀細(xì)工的熱愛，我用自己的積蓄，購買了今后可能會(huì)用到的老廠里的部分機(jī)械工具，先后成立了“方學(xué)斌大師工作室”和“方源金屬藝術(shù)研究所”繼續(xù)我的金屬工藝創(chuàng)作。

陳：方源金屬藝術(shù)研究所規(guī)模有多大？

方：研究所固定進(jìn)行金銀細(xì)工制作的師傅有5名，包括助理、徒弟和特殊工種的輔助師傅，這是研究所日常工作規(guī)模。如果接到了大型作品項(xiàng)目，我會(huì)召集附近的金銀細(xì)工制作師傅，將大家聚集起來，按照各自擅長的技法，大家齊心合力共同完成作品。

陳：與全國金銀細(xì)工相比，江都金銀細(xì)工的特點(diǎn)是什么？

圖2 渾天儀作品實(shí)物

方：金銀細(xì)工包括金銀首飾、金銀佩飾、金銀器皿和金銀擺件，江都金銀細(xì)工以金銀擺件為主，當(dāng)然金銀首飾等也有所涉及，技藝主要包括掐絲、琺瑯、鑲嵌、砑光等。值得一提的是，江都金銀細(xì)工如今使用的砑光技術(shù)，還是當(dāng)年上海老藝人傳過來的純手工砑光。雖然現(xiàn)在的金銀作品可以使用拋光機(jī)進(jìn)行拋光，但金銀擺件本身造型復(fù)雜多變，拋光機(jī)器不能對(duì)其進(jìn)行全面覆蓋，有誤差大和損耗大的缺點(diǎn)。而手工砑光技術(shù)在立體和光澤度方面很有優(yōu)勢(shì)，同時(shí)損耗相對(duì)較少。

砑光工具（見圖3）用白鋼和鎢鋼做成，按照不同類型其工具頭部有粗、鈍、扁、尖之分，先用最細(xì)的砂紙打磨金銀作品，再用這件工具對(duì)其砑光。砑光是考驗(yàn)?zāi)托牡囊粋€(gè)過程，師傅們往往會(huì)加上皂莢水（將皂莢樹上的果實(shí)，摘下后泡制成皂莢水），用以去油和潤滑。

圖3 砑光工具

陳：如何看待傳統(tǒng)傳承中“傳男不傳女，傳內(nèi)不傳外”的觀念？

方：這些年來我一直在授徒，但是漫長、單一的學(xué)藝過程，讓很多人望而卻步。目前我有一個(gè)徒弟叫張燕，2016年她在網(wǎng)上看到了我的報(bào)道，因?yàn)榕d趣愛好，30歲的她從西安辭職來我這里拜師學(xué)藝。我這個(gè)徒弟是個(gè)能耐下性子學(xué)習(xí)手藝的人，我會(huì)將一些金工技法示范給她看，指導(dǎo)她勤加練習(xí)。除此之外，我還推薦她前往廈門大學(xué)的專業(yè)培訓(xùn)班進(jìn)行學(xué)習(xí)，希望可以為她的手藝打下堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。我覺得在學(xué)藝期間，只要你肯付出、肯吃苦、耐住性子、沉住氣，將來一定會(huì)成為有作為的人。

師徒之間是一種雙向選擇的緣分，希望能遇到真正熱愛金銀細(xì)工，愿意沉下心學(xué)習(xí)的年輕人，將這門手藝傳承下去。傳統(tǒng)手藝中的傳承觀念在我的研究所是不存在的，徒弟欣賞你的手藝，肯定你的才華，才拜你為師，這是我的榮幸。在傳承方面沒必要保守，我會(huì)盡力去栽培徒弟，畢竟有句古話“一日為師，終身為父”。我已經(jīng)從事金銀細(xì)工四十多年了，再干十多年可能就退休了，希望在那之前將我所擅長的技藝更好地傳承下去。

陳：有人說傳統(tǒng)工藝就應(yīng)該堅(jiān)持每個(gè)步驟都純手工制作，您是怎樣看待手工和機(jī)器之間的關(guān)系？

方：我不太認(rèn)同這種觀點(diǎn)，傳統(tǒng)工藝應(yīng)該隨著社會(huì)的發(fā)展而進(jìn)步，技術(shù)和科技的發(fā)展應(yīng)該保持一致性。打個(gè)比方，古人的照明工具是蠟燭，現(xiàn)代的照明工具是電燈，時(shí)代在不斷進(jìn)步，這是一個(gè)道理。就拿我自己的作品《大運(yùn)之舟》（見圖4）來說，這件作品的底座是不銹鋼板，其表面需要鉆孔，如果按照純手工理念來鉆孔，不但耗時(shí)耗力，還存在著誤差?，F(xiàn)在的激光切割、打孔技術(shù)已經(jīng)很發(fā)達(dá)了，相關(guān)機(jī)器的配合使用，可以節(jié)約時(shí)間和精力。同時(shí)我也不認(rèn)可完全機(jī)械化，完全機(jī)械化也不是傳統(tǒng)工藝，要保留傳統(tǒng)工藝的核心技藝部分，如作品中的宮燈，運(yùn)用了金銀細(xì)工中的鑲嵌、琺瑯、掐絲等，配合現(xiàn)代的寶石，讓整幅作品更加具有感染力。

圖4 《大運(yùn)之舟》局部圖

陳：近年來金銀市場(chǎng)出現(xiàn)了飽和的趨勢(shì)，您對(duì)于方源金屬藝術(shù)研究所之后的發(fā)展將如何定位？

方：首先，我之后的工作可能以環(huán)境藝術(shù)設(shè)計(jì)為主，將金銀細(xì)工的技法用在大型鍛銅壁畫的制作上，可以說是金銀細(xì)工技藝的衍生。目前和地鐵站、博物館、酒店等機(jī)構(gòu)均有合作，比如南京南站地鐵站裝飾壁畫《虎踞龍盤》就是我創(chuàng)作的。銅壁畫本身來說有著經(jīng)濟(jì)、美觀、易存放的特點(diǎn)，所以現(xiàn)在一些人在選擇環(huán)境藝術(shù)裝飾時(shí)，會(huì)選擇鍛銅壁畫。目前金銀市場(chǎng)總體發(fā)展相對(duì)緩慢，用金銀細(xì)工的一些原理技法來打造鍛銅壁畫，不僅滿足市場(chǎng)需求，也可以讓金屬藝術(shù)研究所生存下去。

其次，金銀細(xì)工方面也會(huì)繼續(xù)創(chuàng)作，目前以金銀擺件為主，同時(shí)小件也會(huì)繼續(xù)創(chuàng)作。之前承接的項(xiàng)目是“張獻(xiàn)忠江口沉銀系列考古挖掘出土物品復(fù)制”，其中出土的一些金銀文物，因不可抗力的原因，已經(jīng)被壓扁毀壞了，為了之后的展覽更加形象生動(dòng)，文物專家找到了我，讓我對(duì)其中經(jīng)典的金酒盅、金盞等進(jìn)行復(fù)制。我很佩服祖先們?cè)跊]有現(xiàn)代精密工具的情況下，能做出這些美輪美奐的作品，我也有興趣對(duì)這類作品進(jìn)行復(fù)刻挑戰(zhàn)，恢復(fù)其本身的面貌，讓大家更好地欣賞手藝魅力。對(duì)于未來要承接的項(xiàng)目，我會(huì)選擇那些能夠體現(xiàn)出技藝價(jià)值的項(xiàng)目，用自己有限的精力，更好地為這個(gè)社會(huì)做貢獻(xiàn)。

劉杰：傳統(tǒng)工藝產(chǎn)品“趨同現(xiàn)象”十分嚴(yán)重，金銀細(xì)工作品上也有類似情況，您怎樣看待這個(gè)問題？

方：從前通訊不發(fā)達(dá)，信息傳遞滯后，但現(xiàn)在已經(jīng)是信息社會(huì)，隨著信息快速傳播，“趨同化”現(xiàn)象是在所難免的。我認(rèn)為這未必不是一件好事，拿金銀細(xì)工技藝來說，上海老藝人之前是不會(huì)花絲技術(shù)的，江都本地老藝人將花絲運(yùn)用到金銀細(xì)工技藝中去，隨著技藝的傳播，上海老藝人在學(xué)習(xí)的基礎(chǔ)上用銀絲掐出花絲，甚至做出透明的琺瑯。隨著現(xiàn)代各種文物的展出，我在觀賞一些文物和古壁畫的同時(shí)，也會(huì)注意圖式、造型、紋飾等，將它們應(yīng)用到金銀細(xì)工作品上。所謂的“趨同現(xiàn)象”我認(rèn)為是技藝之間的碰撞，只要運(yùn)用得當(dāng)，是可以促進(jìn)技藝進(jìn)步，讓金銀細(xì)工技藝不斷發(fā)展，更好傳承的。

陳：第一批國家傳統(tǒng)工藝振興目錄已經(jīng)公布，您認(rèn)為江都金銀細(xì)工振興需要哪些方面幫助？

方：江都金銀細(xì)工目前主要在以下兩個(gè)方面需要扶持：一是廠地。目前研究所所在廠地隸屬于江都區(qū)仙女鎮(zhèn)文化站，簽訂的租賃合同期限到期后，能否續(xù)約還是未知情況。同時(shí)因?yàn)閺S地面積的限制，一些金銀細(xì)工的優(yōu)秀作品、作品原始手稿、老物件等只能放入儲(chǔ)藏室，無法進(jìn)行宣傳和展示。

二是帶徒補(bǔ)貼。金銀細(xì)工技藝和大多數(shù)傳統(tǒng)工藝一樣，有著學(xué)藝周期長，見效慢的特點(diǎn)，這使一些愛好者望而止步。如相關(guān)部門能在學(xué)徒學(xué)藝期間給予一定補(bǔ)貼，結(jié)合徒工給師傅打下手所得報(bào)酬，保障徒工的生存問題，使其全身心投入技藝學(xué)習(xí)中去，將會(huì)解決目前金銀細(xì)工技藝的傳承問題。

陳：江都金銀細(xì)工制作技藝傳播方面，未來您有什么計(jì)劃？

方：宣傳方面，我收到一些院校邀請(qǐng)，進(jìn)行金銀細(xì)工制作技藝宣傳講座，將技藝介紹給更多的學(xué)生，傳承中國的優(yōu)秀文化。在展示方面，與江都非物質(zhì)文化遺產(chǎn)展示館合作，我的一些優(yōu)秀作品及手稿會(huì)在相關(guān)活動(dòng)上展出。此外，揚(yáng)州市會(huì)定期舉行非物質(zhì)文化遺產(chǎn)相關(guān)活動(dòng)，組織一些現(xiàn)場(chǎng)展演。通過這些渠道，讓江都金銀細(xì)工技藝更好的發(fā)展，作為一名國家級(jí)江都金銀細(xì)工制作技藝傳承人，這是我的榮幸也是我的義務(wù)。

陳：您會(huì)繼續(xù)提升自己的技藝水平嗎？

方：以2018年來說，我先后參加了深圳珠寶設(shè)計(jì)年展“非遺”主題論壇和文化旅游部非物質(zhì)文化遺產(chǎn)司主辦的全國非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表性項(xiàng)目代表性傳承人培訓(xùn)班活動(dòng)，這些活動(dòng)不僅使我和業(yè)界的同行之間交流密切，也讓我更加專業(yè)地理解了非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的概念，明確了作為一名傳承人的使命感和責(zé)任感。技術(shù)方面，這些年我積極參與相關(guān)的金工培訓(xùn)班，提高自己的技法，做到精益求精。未來我也將不斷提高自己的水平，呼吁更多的人關(guān)注江都金銀細(xì)工制作技藝，為江都金銀細(xì)工發(fā)展盡微薄之力！