孟堯 邢萬和[新加坡]

孟堯：在《畫刊》封面計(jì)劃的創(chuàng)作手記里，你提到推薦你看《道德經(jīng)》的是一位神秘的出租車司機(jī)，這里面似乎有什么故事？

邢萬和：5年前我爸去世了，兩個(gè)合作最久的藝術(shù)家朋友也去世了。最親的家人和朋友相繼離世，對(duì)我打擊很大，然后我又離了婚，我那個(gè)時(shí)候很脆弱、很傷心，不知道做什么，感覺什么都干不了。有一天，我打的士去接我兒子和女兒，上了車就坐在后座想事情。司機(jī)大概看出我狀態(tài)不對(duì)。他問我：“你好嗎？”我說：“很好啊，沒事啊。”接著司機(jī)拿出一本書給我：“兄弟，你看過這本書嗎？”我一看是《道德經(jīng)》，我說：“看過。看不懂，什么道可道、非常道的……”他又問：“你幾歲了？”我說：“今年40多了?！薄澳乾F(xiàn)在是最好的時(shí)候了，我勸你再去看看這本書吧。我以前是一個(gè)生意人，曾經(jīng)生意做得很好，可是后來失敗很多次，現(xiàn)在就開出租車了。簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單地活下來，不要背那么多包袱?！闭f完這些，他就再?zèng)]有從駕駛座轉(zhuǎn)過頭和我說話了。

孟堯：所以后來你聽了這位司機(jī)的建議，讀了書，然后開始做“無為”為題的行為藝術(shù)展。

邢萬和：對(duì)。我們組織了很多次“無為”系列行為藝術(shù)展，展覽既找了很多年輕的藝術(shù)家，也找了一些老藝術(shù)家。我們推崇的是一種放松的、自由的藝術(shù)和生活狀態(tài)。比如說，我做過一個(gè)以《莊周夢(mèng)蝶》為靈感來源的行為，就是把一塊牛油放在我頭上，牛油（butter）和蝴蝶（butterfly）放在一起，就是牛油飛了！語意雙關(guān)里有一種調(diào)侃，這種看起來很搞笑的行為，也是表達(dá)一種無所謂的狀態(tài)。

孟堯：《怨天怨地》是“無為”系列中的一件嗎？它要表達(dá)的是什么？

邢萬和：是的。我們生活中有很多人，都喜歡抱怨。抱怨這，抱怨那，就是不在自己身上找原因。我把頭埋在地里，變成一只縮頭烏龜，就是在嘲諷這些人。我的行為是罵天罵地，一邊罵一邊吐口水。我頭倒栽在地里，吐口水到天上，卻是落在我臉上，這是用“侮辱”自己的方式，提醒所有整天抱怨的人好好自我反省。

孟堯：為什么頭鉆進(jìn)地里，屁股上卻開出一朵花來？

邢萬和：把自己“隱藏”起來，把自己偽裝成一棵樹或者一個(gè)花瓶，在逃避責(zé)任的時(shí)候，也沒人能看到真正的自己。

孟堯：你很多系列作品，都是先有了畫再做行為、裝置，看起來繪畫是你創(chuàng)作的起點(diǎn)或者基礎(chǔ)。

邢萬和：我在新加坡拉薩爾藝術(shù)學(xué)院讀大學(xué)的時(shí)候，主修的就是繪畫，我也一直很喜歡畫畫。我總是習(xí)慣先把東西畫出來，再依據(jù)感覺把它發(fā)展成木刻、雕塑、裝置或者行為作品。

孟堯：我在新加坡國(guó)家美術(shù)館看到的《天堂恐怖舞蹈》（Paradise terror dance）給我印象很深，它在構(gòu)圖和人物動(dòng)作上，顯然是借鑒了馬蒂斯的《舞蹈》，請(qǐng)你介紹下這件作品。

邢萬和：《天堂恐怖舞蹈》是一個(gè)擺拍的行為攝影作品。參與的藝術(shù)家有：陳思進(jìn)（Lim Sze Chin）、唐大霧（Tang Da Wu）、楊典樺（Dan Yeo）、林凱雷（Kai Lam Hoi Lit）、李文（Lee Wen） 。這個(gè)作品的主題是“極樂世界和恐怖世界”。我們模仿了馬蒂斯《舞蹈》的構(gòu)圖和動(dòng)作，五個(gè)人頭戴“恐怖分子”的頭套，手里拿著武器、和平鴿、蘋果，穿著紙尿褲。它表達(dá)的是我們反暴力、反戰(zhàn)爭(zhēng)的態(tài)度。

孟堯：我發(fā)現(xiàn)東南亞藝術(shù)家都很喜歡做行為，有什么特別的原因嗎？

邢萬和：在印尼、泰國(guó)、新加坡等很多東南亞國(guó)家，在路邊隨時(shí)都能看到各種宗教的修行方式，在火上走、用魚鉤鉤住身體、打坐等，這些行為會(huì)潛移默化地對(duì)我們做藝術(shù)產(chǎn)生影響。在我看來，行為藝術(shù)就是把身體當(dāng)成一個(gè)工具來表達(dá)我們的心。我自己學(xué)的是西方的藝術(shù)，我就想把東方的行為和西方的思維、概念融合在一起。

孟堯：在你的工作室，我看的一些被你自己叫做“互動(dòng)式繪畫”的作品，為什么做這類東西？

邢萬和：我剛上大學(xué)的時(shí)候，看過一本理論書，上面說繪畫已經(jīng)死了，我當(dāng)時(shí)就傻了，難道我讀錯(cuò)科了？這門藝術(shù)都死了？！我就想，那得把它“復(fù)活”過來??！那我做可以動(dòng)的繪畫，能按、能摸，有燈亮，有聲音響，有翅膀可以動(dòng)……我希望畫不但能看，也能通過各種方式調(diào)動(dòng)觀眾的“五感”。

孟堯：它們和你做的裝置有什么區(qū)別？

邢萬和：2000年，我在意大利駐留參加了一個(gè)工作坊，當(dāng)時(shí)我的導(dǎo)師是卡巴科夫（Ilya Kobakov），他的整體裝置藝術(shù)（Total Installation）理論對(duì)我影響很大。“互動(dòng)繪畫”還是在二維觀看的基礎(chǔ)上去表達(dá)，而“裝置”是要能全方位的被感知的，它必須是三維的、可以進(jìn)入的。

孟堯：整體而言，我覺得你各種類型的作品，不管是調(diào)侃還是批判、輕松還是嚴(yán)肅。大多數(shù)是在討論人和世界的關(guān)系，作品的主題和內(nèi)容也涉及宗教、政治、社會(huì)的方方面面。

邢萬和：我弟弟問我，你為什么不做一些漂亮的、美美的東西？為什么你的作品總是奇奇怪怪的，還一直要說社會(huì)、世界、政治呢？我和他說，我們做當(dāng)代藝術(shù)是要提出問題的，不是只做美的擺設(shè)。我們不僅要關(guān)注自己，也要關(guān)注我們和別人、社會(huì)、國(guó)家的關(guān)系。我們要考慮人是什么？就像一位新加坡老藝術(shù)家告訴我的：“把你的藝術(shù)當(dāng)成修行，先修成一個(gè)人，而不是藝術(shù)家?！?img src="https://cimg.fx361.com/images/2021/03/07/qkimagesjshkjshk202006jshk20200603-6-l.jpg"/>