背景
文學(xué)的傳播形式一直在變化之中,近幾十年來,從圖書、報紙、雜志、電臺、電視到網(wǎng)站、論壇、博客、微博、微信公眾平臺等等。當(dāng)下,短視頻及直播平臺風(fēng)起云涌,很多作家已經(jīng)投身其中。作家直播,為了什么?直播平臺會對中國的文學(xué)創(chuàng)作和傳播帶來什么影響?本期“非常觀察”欄目特邀青年作家、《作品》雜志編輯周朝軍先生主持,由他邀請相關(guān)人士,就上述話題展開各自的觀察和思考。
一
周朝軍:您有抖音、快手、B站等視頻自媒體賬號嗎?
賀紹?。簺]有。
王祥夫:我總有一個感覺,自己的時間總是不夠用,不到萬不得已,我不愿擴展我的行事范圍,這就包括了抖音,是真不喜歡。當(dāng)然也看過,知道也不會有什么新鮮東西等著你。我不去做,更多的是沒時間,但被逼到一定要去做,我也會接受,我整個人的狀態(tài)其實是一個生活在新時期的舊文人。我都不知道什么是快手,更沒有什么賬號,以前有個女孩子幫我打理這一切,但她出國了,我就有些抓瞎,好在我基本用不到。許多事情,可以不做就別做,這么一來你就會擁有更多時間,沒有什么能比時間更寶貴!
楊 克:只有抖音。我在新浪微博上也發(fā)短視頻。因為我的微博每條點擊幾千至幾十萬,點擊數(shù)萬的也不少。而抖音,才開不久,我的粉絲還不到1000。我以為新開的自媒體成長慢,沒有耐心培育它。
盛可以:很遺憾,我都沒有這些賬號。微博停了兩年了,微信也一年多沒刷了。我有意想落后。
周曉楓:我目前沒有任何一家的自媒體賬號,以前也沒有MSN和QQ,現(xiàn)在也不發(fā)朋友圈。我是個技術(shù)盲,對數(shù)字、表格、軟件操作都是畏懼的。而且一旦開始有了自媒賬號,我意志力薄弱,易受心理暗示和情緒影響,我估計自己會整天耗在上面,時時觀測風(fēng)吹草動的數(shù)據(jù)變化,其他什么事也干不了。所以,我暫時不會建立自媒賬號。
阿 乙:暫時沒有。
路 內(nèi):沒有。
塞 壬:我有虎牙、斗魚這兩個自媒體賬號。主要是看英雄聯(lián)盟職業(yè)聯(lián)賽的直播。
黃德海:沒有。
彭明榜:有。我們書店在快手、抖音平臺上有“小眾書坊”的同名自媒體號。在抖音上專門開設(shè)了兩個結(jié)合書店內(nèi)容特點的號“看詩歌”(KanShige)和“愛的藝術(shù)+”(WeLovePlus)。
馬金蓮:有個快手號。
胡竹峰:沒有。這些方面我是落后的人。最近幾年,我居然熱衷了線裝書。老實交代,你說的這些詞對我來說都很新鮮,不知道什么是抖音、快手、B站。
林 森:沒有。
李 唐:我注冊了快手和B站的賬號。
龐 羽:我有抖音和B站的賬號,是以前好奇下載的。B站比較有意思,里面的年輕人才華橫溢,有時候能代表一個時代的部分聲音。抖音是快餐,給人以短暫的滿足,這和人大腦的獎勵機制有關(guān)。它們都是順應(yīng)現(xiàn)代人類的要求而誕生的,但沉迷其中會對人的生活產(chǎn)生影響。
王占黑:沒有。
馬曉康:有抖音賬號。
余幼幼:有一個抖音賬號,但幾乎不用。
金鐘書:有。我們分別在抖音、B站、小紅書等自媒體平臺注冊了鐘書閣官方賬號,及時發(fā)布書店和圖書的信息。
向俊輝:有。
執(zhí) 汐:都有,我平時樂于在上面分享我的生活和經(jīng)歷。
二
周朝軍:日常生活中,您獲取信息的主要渠道來自哪里?
賀紹?。壕W(wǎng)絡(luò)和書報。
王祥夫:四面八方,道聽途說,社會上和網(wǎng)絡(luò)上會有不少信息,但現(xiàn)在的信息真真假假,這看你怎么看。有些假信息后邊的情緒可是真的,這你要會看會分析,這很好玩,簡直就像從沙子里淘金子一樣有趣。
楊 克:日常新聞動態(tài)來自手機。當(dāng)然也包括電腦上網(wǎng),電視。我已經(jīng)大約三年以上沒有看報紙新聞,因為慢半拍,第二天見報的國內(nèi)外大新聞事件,晚上睡覺前線上都有了。但并不等于我不看報紙了,我手機上看報紙客戶端的推送,參加報社有關(guān)文學(xué)活動。經(jīng)典閱讀當(dāng)然來自書本,但中國當(dāng)下詩歌新作,也主要來自線上。我的信息渠道大多來自文字,而不是視頻。
盛可以:一些相對權(quán)威客觀公正的媒體。
周曉楓:網(wǎng)絡(luò)。手機上看新聞和微信。
阿 乙:微信(聊天、朋友圈、公眾號)?,F(xiàn)在的社會信息,會反復(fù)傳播,很多時,一件事(比如勞榮枝被捕),我都不需要去了解,而是這件事充分地就灌輸?shù)轿翌^上。另外一個接觸渠道是一些師長、一些重要的文學(xué)期刊。
路 內(nèi):互聯(lián)網(wǎng),有時候朋友和編輯會發(fā)給我信息,包括一些微信群里,信息量差不多夠了。
塞 壬:微博,微信,知乎,豆瓣。主要是微博,每天都查看熱搜??赡苁菑氖滦侣劰ぷ鞫嗄?,對社會熱點新聞的關(guān)注已經(jīng)成為習(xí)慣。
黃德海:網(wǎng)站、報紙、微信。
彭明榜:第一個渠道是微信;其次是圖書;再次是抖音。
馬金蓮:用手機聽新聞,了解國內(nèi)外的大事,看看訂閱的微信公眾號更新消息。前幾年熱衷于刷微信朋友圈,這兩年徹底戒掉,太浪費時間了。現(xiàn)在會在做家務(wù)的時候聽幾個微信群里的聊天,是老鄉(xiāng)群、家族群、村民事務(wù)群等。都是本地人,用方言語音聊,內(nèi)容都是生活里的家長里短,這個挺好的,對我很有用。有時候會看看單位訂閱的報刊,包括《新華文摘》和《半月談》。
胡竹峰:主要還是電腦和手機的互聯(lián)網(wǎng),偶爾還有報刊雜志。我感興趣的信息很少,無非國家大事與文藝事、民生事。
林 森:書、報紙、門戶網(wǎng)站、個別自媒體。
李 唐:線上的是微博、豆瓣、朋友圈。
龐 羽:現(xiàn)代社會,獲取信息的手段有很多。我比較喜歡看騰訊新聞、新浪新聞等等,大部分情況下,它們比較節(jié)省時間。
王占黑:平時看新聞網(wǎng)站比較多,看手機比較少。
馬曉康:新聞,以及抖音上熱推的一些信息,但抖音上的信息誘導(dǎo)性太強,需要去查新聞對照。
余幼幼:書籍、網(wǎng)絡(luò)信息平臺
金鐘書:電視、廣播、圖書、網(wǎng)絡(luò)。
向俊輝:微信、瀏覽器、雜志、抖音。
執(zhí) 汐:主要來源于網(wǎng)絡(luò),和類似抖音這樣的APP。
三
周朝軍:您會經(jīng)常打開手機里面的視頻APP嗎?為什么?
賀紹?。翰粫?。不為什么,也許是已有的生活定式太頑固吧。
王祥夫:我很少用手機看視頻,因為對眼睛不好,我是靠眼睛吃飯的人,不能不保護(hù)眼睛??吹蒙伲坏扔诓豢?,有些好玩兒的東西最好用手機一個人且看且樂,用電腦和電視都不行,即使是在自己家,也不能讓家人知道你在看什么。我喜歡保有隱私,手機唯一的好處就是可以實現(xiàn)這一點。
楊 克:不太多。我主要看文字內(nèi)容,當(dāng)然偶爾也會看一些視頻。
盛可以:一直追看一條特別聰明會說話的哈士奇狗的視頻,這是寫作之余最放松愉快的一件事。手機里的APP視頻,如果是我感興趣的東西,我會打開看,但這種時候較少。讀文字信息多一些。厭倦手機。我愿意回到?jīng)]有手機的年代。
周曉楓:經(jīng)常,每天占時很多。我養(yǎng)過一對黑尾土撥鼠左左和右右,自從這對寵物寶寶意外離世,我就養(yǎng)成了每天看土撥鼠視頻的習(xí)慣,它們看起來長得很像,看起來,就像左左右右還活著一樣。我每天等著看更新,沒有更新的時候,我就把舊視頻多看幾遍,或者看其他寵物視頻。我正在調(diào)整和糾正自己的這個壞習(xí)慣,因為這幾乎變成了我的某種刻板行為。除此之外,我也會看新聞、奇趣事件,當(dāng)然偶爾也會看作家朋友們的直播。
阿 乙:看電影會去視頻APP。因為關(guān)注羅永浩以及一些朋友、同行的直播,會每周下載一次抖音,趁著看直播,看看別的,次日又卸載。
路 內(nèi):幾乎不看,平時只用電腦。
塞 壬:會。有一些我關(guān)注的領(lǐng)域有獨家深度采訪,這些是在其他的渠道看不到的。我還喜歡李子柒及其他網(wǎng)紅的視頻。
黃德海:不會,因為屏幕太小了,看起來不舒服。
彭明榜:會經(jīng)常打開看看,有時候是看看新聞,再就是看看逗樂,放松心情。
馬金蓮:以前看,現(xiàn)在不怎么看。感覺現(xiàn)在的短視頻反映生活本相的少,大多數(shù)是經(jīng)過剪輯處理的。要么傳播某種意思的傾向太明顯,要么低級趣味,要么嘩眾取寵,總之經(jīng)過思考的東西太少。
胡竹峰:很慚愧,我手機除了出廠設(shè)置的一些功能,也就簡單的微信和音樂、電影之類,別的APP一個都沒有。
林 森:比較少打開APP,有時會在微信里的“看一看”里翻看一些視頻,隨性地看。但我也發(fā)現(xiàn)了,當(dāng)你點開某些視頻后,同類的推薦便立即蜂擁而來。比如說,點開美食視頻,立即推送新的美食;點開武俠片的片段,立即便有新的片段推來。所謂的“人工智能”分類,在某種程度上,是給人設(shè)置了信息屏障,我們需要警醒,才能“破界”;否則就會被喂養(yǎng)成一個渾身信息脂肪的胖子。
李 唐:很少,看視頻太容易浪費時間,而我本來就已經(jīng)夠會浪費時間的了。
龐 羽:當(dāng)我需要放松時,我會打開視頻APP。最近比較熱的電影、電視劇,還有經(jīng)典電影等等。一方面可以舒緩神經(jīng),一方面可以在放松中學(xué)習(xí)。
王占黑:手機內(nèi)存有限,只裝了些生活必備APP,沒有視頻類的,想看的時候就用電腦。
馬曉康:曾經(jīng)有一段時間玩抖音上癮,以至于最后為了戒掉把抖音卸載。后來因為一些個人的事情需要在抖音上處理,就重新下載了抖音。
余幼幼:有時候會,特別是感到疲憊和情緒低落的時候,看視頻可以緩解。
金鐘書:會。獲取日常工作和生活的相關(guān)信息。
向俊輝:偶爾。沒有時間。感興趣的視頻偶爾點開。
執(zhí) 汐:會,閑下來的時候就會打開這些APP,消磨一下時間。
四
周朝軍:如果視頻平臺邀請您參加直播,您愿意嗎?為什么?
賀紹?。翰辉敢?,因為不愿意拋頭露面。
王祥夫:一般都會推掉,以前有一段時間很熱衷,現(xiàn)在我很煩這個。我是個口無遮攔的人,直播會傷著人。當(dāng)然,傷著政府更不好,傷著政府就是在傷害自己,因為從我嘴里說出來的話往往不合時宜。
楊 克:疫情期間,我已參加過兩次視頻直播。抖音直播流量一萬三,講了兩個小時,話題是從李白蘇軾到百年新詩。百度直播流量34萬8千,一個半小時,趣說古詩、趣說新詩、趣說翻譯。
盛可以:平時訪談基本上選擇郵件回答的方式。不太愿意參加直播,因為感覺自己說話沒幽默感,估計觀眾不會太喜歡嚴(yán)肅的人。
周曉楓:其實不能簡單地說愿意或不愿意,我的本能反應(yīng)是害怕。除非是在熟悉的領(lǐng)域?qū)φ劊疫€能稍感輕松,否則我會緊張,只是表面上看不出來。我容易念錯別字,說錯別話,寫作時可以反復(fù)修改,直播就意味著隨時暴露破綻。我在鏡頭前不自在、不自然。我感謝那些邀約的朋友,這是一種對我的信任、鼓勵和幫助。我不能把自閉和無能當(dāng)作孤傲的個人風(fēng)格,需要鍛煉自己成長。但我最理想的狀態(tài)是專心寫作,我希望更多地靠寫來表達(dá)自己,而不是靠說。
阿 乙:我之所以暫時沒參加,是因為肺功能不好,說話一多就累得不行。如果身體像以前那樣棒,我一定會參加直播。人老在家寫作會悶壞,得走走、說說、看看。我自己是這么覺得的。
路 內(nèi):看屬于哪種類型,如果相關(guān)于文學(xué)、公益的,會有選擇地參加。如果是娛樂型的,通常會推辭掉。主要是嫌煩,現(xiàn)在很多直播要我自己架起手機拍自己,自己布光選景。我要有這個心情的話,可能就端著手機去拍個紀(jì)錄片了。
塞 壬:不愿意,除非不露臉。一旦露臉,我講出的話有時會很奇怪,完全跟我的本意相反,我會變成一個奇怪的陌生人。
黃德海:看具體情況吧,有益的就參加,不太有意思的就不參加了。
彭明榜:愿意,我們自己也經(jīng)常做視頻直播。視頻直播是時下各種線下活動的線上標(biāo)配,而且在不能舉辦線下活動時還可以做線上活動。在好的直播平臺上進(jìn)行的視頻直播,對于新書和實體書店的活動推廣是一種有效的方式。
馬金蓮:這個得看情況,比如說自己的一本書在某社出版,然后社里舉辦和圖書有關(guān)的活動,有時候可能還得支持一下。
胡竹峰:受朋友之托,我參加過一次視頻直播,談讀書。感覺蠻好,有新鮮之感。但也感覺蠻奇怪,一個人對著手機屏幕喋喋不休。總之,前所未有的體驗。
林 森:可能不會,和性格有很大關(guān)系。論壇時代,錯過論壇;博客時代,錯過博客;微博時代,錯過微博;微信時代,錯過公眾號……沒理由到了直播時代,我就忽然能跟上節(jié)奏、忽然火起來。那就繼續(xù)錯過吧。
李 唐:不排斥。雖然我很少看直播,但覺得直播是種很有意思的形式,它適于展示相對真實的日常生活。日常性是最打動我的。
龐 羽:我是一個不排斥新鮮事物的人,視頻平臺的直播,就像當(dāng)年博客、微博、微信的興起,只是一種媒介的革新。作家在視頻平臺直播,不僅僅是為了直播,更能夠在體驗中摸到時代的脈搏。
王占黑:愿意一試。體驗一下新事物。前不久參加過B站“編輯渡邊”做的陳年喜讀詩會直播。
馬曉康:不愿意。但以后肯定會去做的?,F(xiàn)在不愿意做是因為還沒有太多內(nèi)容構(gòu)思,做直播的幕后工作很多,需要做大量準(zhǔn)備。
余幼幼:之前為言幾又書店和青春雜志社直播過,想嘗試一下新鮮事物,但嘗試之后發(fā)現(xiàn)并不感興趣。
金鐘書:分情況吧。首先,要看是什么樣的平臺;第二,直播有利于圖書文化的傳播;第三,直播有利于鐘書閣品牌的推廣和宣傳。
向俊輝:如果有自己感興趣的作家,我愿意參加。
執(zhí) 汐:我愿意的,因為我樂于參與這種活動。
五
周朝軍:眼下已經(jīng)有很多作家在拍攝短視頻,對此您怎么看?
賀紹?。翰蛔銥楣?。誰也沒有規(guī)定作家只能用筆寫作。
王祥夫:作家靠白紙黑字說話,我以為這個不必把真身亮出來去拋頭露臉。
楊 克:新鮮。一招鮮,吃遍天。
盛可以:新型科技媒體是個好東西,作家多一種更快速與便捷的方式與讀者近距離接觸溝通。這是好事,也是件正常的事情。
周曉楓:我覺得挺好的呀,人有各種自我表達(dá)的手段,文字只是其中之一。有時短視頻也是輔助圖書宣傳的手段,是有效的、普遍的手段。新冠疫情期間,線下活動被阻斷,作家的短視頻完成重要的填補和替代。無論是對作品的推廣還是進(jìn)行情感之間的交流,都是功不可沒。
阿 乙:我支持他們。我在生活中屬于心理負(fù)擔(dān)很少的人,并不會認(rèn)為直播和短視頻會影響一個人的寫作。大凡走到寫作這條路上的人,都知道自己最主要的工作是寫作。如果寫作之余,能廣泛參與社會活動,會調(diào)劑自己的生活。
路 內(nèi):如果是拍素材,我覺得挺好,拍片子是門手藝活。如果拍自己,看什么心態(tài)吧,當(dāng)故事來拍是挺好的。
塞 壬:也沒有很多吧,我看了幾個作家的視頻,有一些跟寫作完全無關(guān),僅僅是找一些生活的趣味,嘗試一下新事物帶來的新鮮體驗。
黃德海:作家不是外在于社會的人,既然短視頻這么流行,作家參與拍攝也沒什么不好。
彭明榜:從語言介質(zhì)來說,短視頻是比文字和圖片更加高級的一種形式,視頻傳播是一種更新的傳播技術(shù)。越來越多的作家拍攝短視頻,讓人欣喜,值得鼓勵。但是,現(xiàn)在看到的眾多短視頻無論從內(nèi)容上還是技術(shù)上,精品還不多,還有待更精心的創(chuàng)作。
馬金蓮:這個我覺得仁者見仁智者見智吧,個人的出發(fā)點不一樣,結(jié)論也就不同。我持順其自然的態(tài)度,人家拍,說明人家覺得這個對于自己有意義,那么就拍。不想拍,也有不參與的理由。短視頻也是我們這個時代一段時間內(nèi)傳播信息的一條途徑,一種媒體手段,這樣的本質(zhì)決定任何人都可能會在必要的時間利用到它。
胡竹峰:他們?nèi)绻_心,就去做。如果不愿意,就別去做。這是一個人的自由。我尊重每個人的生活方式與選擇。
林 森:支持作家們?nèi)L試。文學(xué)要出圈,需要各種嘗試,但即使有某些作家在短視頻領(lǐng)域取得成功,或許更多原因在其他地方,而不在文學(xué)。在選擇那么多的時候,文學(xué)被冷落是自然的,作家們沒必要大驚小怪,很多作家們拿著手機,興趣點也在美食、體育和娛樂,而不是板著面孔的文學(xué)。沒有選擇的時代才是可怕的,千萬不要渴望著回到那種獨尊文學(xué)的時代,那是信息閉塞、缺少選擇的體現(xiàn),作家們要放平心態(tài):被冷落往往才是文學(xué)的正常狀態(tài)。很多作家懷念上世紀(jì)八十年代的文學(xué)熱潮,可得知道,那時剛剛改革開放,大家剛剛睜開眼睛看世界,有信息饑渴癥,可時代、技術(shù)的局限,導(dǎo)致信息來源少,便投寄到文學(xué)上而已,可這畢竟不是正常狀態(tài),也不可持續(xù)。
李 唐:個人趣味,各行各業(yè)誰都可以拍。我前兩天自己也用手機拍了個短片,發(fā)在B站。
龐 羽:我覺得這只是現(xiàn)代生活方式的一種,不要將它們當(dāng)做洪水猛獸。80年代寫詩,90年代下?!瓡r代的腳步裹挾著每個人向前走。
王占黑:今年的世界讀書日,我為家鄉(xiāng)的報紙副刊,《嘉興日報·江南周末》拍過一個推薦書的小視頻,但不清楚有沒有人看。
馬曉康:這是一個很好的展示手段。盡管在抖音上被網(wǎng)友大面積接受的反而不是那些有深度的作家,但各有各的目標(biāo)群體。不過需要警惕的是,網(wǎng)絡(luò)流量上的數(shù)字有時也會讓人迷失。
余幼幼:沒什么看法,個人選擇吧,有更多的表達(dá)輸出媒介和平臺并不是壞事,問題是這些平臺讓不讓人抒發(fā)真實的見解和思考成果,還是被限制了內(nèi)容和基調(diào)。比如不能批判,只能表達(dá)正能量之類的規(guī)定。
金鐘書:隨著電子產(chǎn)品的普及,短視頻已經(jīng)成為新媒體中發(fā)展最快、流行最廣的傳播新方式。其特點是:受眾廣泛、傳播速度快、時效性強、內(nèi)容簡潔而豐富、瀏覽閱讀快捷等,已成為文化傳播的一種新工具。作為大眾的文學(xué)讀者,不僅對文學(xué)的表現(xiàn)內(nèi)容、藝術(shù)的表現(xiàn)形式有了新的需求,對文學(xué)的傳播方式也有了新的期待。作家錄制并傳播短視頻,我認(rèn)為有以下意義:一、適應(yīng)新媒體對文化傳播的新要求;二、滿足大眾對文學(xué)和藝術(shù)形式的新期待;三、用作家和作品的影響力,更廣泛地傳播文學(xué)的力量,喚起更多受眾對文學(xué)的美好憧憬和深切共鳴。
向俊輝:這是展現(xiàn)一個作家多方面特點的新形式,支持。
執(zhí) 汐:我覺得這是一個時代的潮流,作家也在適應(yīng)、接觸新的文化傳播途徑。
六
周朝軍:也有很多作家開始在視頻平臺直播,對此您怎么看?
賀紹?。和?。
王祥夫:對粉絲這是件好事,看看他們喜歡的作家怎么想怎么講,但我覺得他們最好講講文學(xué)之外的東西,文學(xué)里的東西直接看他的作品好了。
楊 克:不能說很多,只有一些。我不看好文學(xué)直播,我認(rèn)為文學(xué)很難進(jìn)入大眾話題,除非余華直播,或者因為某個外部事件引發(fā)關(guān)注。文學(xué)也無法帶貨,當(dāng)然,可間接擴大自己書的影響面。
盛可以:我覺得挺好,一方面展示了作家的豐采,另一方面也滿足了讀者的需求,他們愿意看到活生生的作家,獲得更直觀的印象。
周曉楓:各人有各人的愛好和選擇,許多作家教授或交流自己的寫作經(jīng)驗,展示自己的能力和愛好,他們有能力管理自己的時間和情緒,我覺得沒有什么問題。許多作家特別自然,沒有鏡頭恐懼和人設(shè)包袱,我喜歡這種真摯。
阿 乙:這和在書店做活動區(qū)別不大,只是更便利地把讀者召集起來。但是也應(yīng)該看到,直播會讓作者和讀者的交流略微變質(zhì)。在書店和讀者交流,會讓人感覺愉快而崇高。直播,這種崇高感會少那么一些。
路 內(nèi):視頻直播的形式已經(jīng)非常多樣化了,沒法一概而論。過度娛樂化、商業(yè)化的,我不太愛看。打個比方,如果有兩個作家在直播中觀點交鋒,那我愿意看。
塞 壬:我覺得有大粉絲量的作家在平臺直播是對粉絲的福利,通過彈幕直接跟作家互動。如果麥克尤恩開直播了,我就去直播間給他刷禮物,然后狂刷他小說里的梗讓他注意到我。
黃德海:在疫情狀態(tài)下,既然線下活動不太能做,在視頻平臺直播也是一種不錯的選擇,只是變換了不同的傳播途徑而已。
彭明榜:作家上視頻直播,最開始是被書店和直播平臺生拉硬拽的。就我所知,不少作家的“處女播”都是為“書店守望計劃”去站的臺。這首先是出于一種公益心,其次當(dāng)然也是宣傳推廣自己的一種嘗試。
馬金蓮:好事情吧。一是說明作家認(rèn)識到文學(xué)、至少是自己的文學(xué)身份與文學(xué)作品占據(jù)這一傳播途徑的必要性。二來說明這樣的作家有勇氣、有熱情這么做,值得贊賞。三是直播只是一種傳播手段,本身不存在好與不好的區(qū)別,只是看怎么利用了。帶頭去直播的作家至少利用他的影響力傳播了文學(xué),挺好的。任何時代、任何方面,文學(xué)都應(yīng)該有存在和成長的土地。一些比較艱澀難懂或者高深的文學(xué),通過這樣的方式,可能更生動有趣,讓大眾更好地接受。不過我覺得也得防止低俗化,也就是不能為了直播而降低文學(xué)的格調(diào),文學(xué)不應(yīng)該追逐著經(jīng)濟(jì)效應(yīng)去伏低身子,或者損壞了文學(xué)該有的東西,這樣的直播還是要警惕。
胡竹峰:挺好,各有付出,各有所得。
林 森:跟前一個問題一樣,多嘗試吧。但效果還有待觀察。
李 唐:直播入門很低,其實想做好有一定門檻。我想,作家只有在寫作時的身份才是作家,別人能做的自然作家也可以去做。
龐 羽:我并不排斥這種行為。就比如一兩年前,微信公眾號很火,而視頻直播,也只是另一種公眾號。但是,作家不能忘記本職工作,不能忘記自己的責(zé)任,不能忘記自己真正是誰。
王占黑:如果能讓讀者和作者在疫情期間以線上的方式互動,或者說能讓更多的作者被看到,能讓更多的人借此成為讀者,那自然是好事。
馬曉康:《作品》雜志可能是文學(xué)界最早開始進(jìn)行直播的文學(xué)機構(gòu),他們還進(jìn)行線上改稿和作家連線。也許是因為平臺工具的原因,作家直播感覺不如小型座談有深度,這可能跟直播觀眾的素養(yǎng)有關(guān),也可能是作家們不習(xí)慣這樣面對手機鏡頭。線上改稿比較有意思,這和主播的個人風(fēng)格有很大關(guān)系。個人比較喜歡線上改稿。因為直播的限制,作家在直播訪談時有些話也不方便講。
余幼幼:健康的社會是可以包容豐富多元的事物的,喜歡直播就直播唄。
金鐘書:視頻直播是近兩年火爆起來的一種新的互聯(lián)網(wǎng)文化業(yè)態(tài)。但是從技術(shù)和形式上來說,直播早已不是新鮮事。比如電視直播、各種興起的以傳播和社交為目的的APP直播,以及以帶貨為目的的淘寶等銷售平臺的直播。人類是群居的生物,需要獲得周邊人或事物的信息。直播興起的原因就是:滿足受眾對于擴大在日常生活狀態(tài)下無法得到的對于事件進(jìn)行圍觀的體驗和經(jīng)歷。人們通過媒體可以在一定程度上實現(xiàn)和擴散自己的感知范圍,是一種人體器官功能的新的延伸。也有很多作家在淘寶、京東、當(dāng)當(dāng)?shù)蠕N售平臺直播,是和出版社、書店等探索的新的銷售模式。
向俊輝:這是傳播文學(xué)的一種新形式,適應(yīng)時代發(fā)展,支持。
執(zhí) 汐:我覺得這非常令人期待,我們這些文學(xué)愛好者可以更直接地接觸到這些老師和理解他們的文學(xué),也可以讓更多人受到文化的熏陶。
七
周朝軍:您覺得作家拍攝短視頻和直播到底是為了什么?
賀紹?。何疫€真沒有關(guān)注過這樁事情,也沒有詢問過相關(guān)的作家。至于他們?yōu)榱耸裁矗疫€真不敢猜測。作家與作家不一樣,他們拍攝短視頻也好,直播也好,肯定原因和目的也會不一樣,能有一個統(tǒng)一的“為什么”嗎?倒是可以設(shè)問一下,作家參與這些行為會帶來什么樣的后果。
王祥夫:著書都為稻粱謀,這個也是這個意思。不會有更偉大的動機。
楊 克:了解新事物,多一個傳播平臺或傳播方式。聊勝于無,總比只出紙質(zhì)書好些。
盛可以:與讀者的互動吧。不然那還能為了什么呢?
周曉楓:表達(dá)觀點和態(tài)度,展示自己的生活方式,呈現(xiàn)個人的風(fēng)格和狀態(tài),跟讀者建立情感聯(lián)系,擴大圖書銷量。或者就是因為孤獨,因為需要娛樂和消遣,也有可能。
阿 乙:哈哈,不為什么,它并不比旅游浪費精力。我記得閻連科老師曾經(jīng)跟我說過,一個人一天寫八百字就很好了。這個建議非常好。其實寫八百字的你是最好的你,超過八百字,人的思維就不那么敏捷了,出的活兒就不那么好了。那么寫完這八百字就應(yīng)該去閱讀、去玩,去把大腦從寫作的苦役中解放出來。做視頻和踢足球一樣,如果都是放松,那就真好。當(dāng)然,如果以直播為自己主要的生活,那就是另外一回事了。那樣,參與的就是另外一種競爭。
路 內(nèi):擁抱一種新的“寫作技術(shù)”和“與寫作相關(guān)的技術(shù)”是中國作家的傳統(tǒng),是進(jìn)步的。電腦和互聯(lián)網(wǎng)剛出現(xiàn)的時候,中國作家都迅速跟進(jìn)了,使之成為寫作工具。進(jìn)步就是原因。
塞 壬:可能是為了給自己的書做宣傳吧,當(dāng)然為了展現(xiàn)作家個人的風(fēng)采也挺好,可以與讀者互動,分享寫作經(jīng)驗。我個人挺期待能出一個網(wǎng)紅作家,如果能直播一部現(xiàn)實題材的作品是如何誕生的,我覺得這個是有吸引力的。
黃德海:大概每個人有不同的目的吧,為了幫忙,為了交流,為了宣傳,為了自己可能的紅……都很有意思。
彭明榜:在全民直播的時代,作家作為文化的創(chuàng)造者和傳播者,拍攝視頻和進(jìn)行直播,既是傳播手段更新帶來的一種主動變化,也是一種被動回應(yīng)。有“直播帶貨”的客觀效果,但更多還是出于傳播文化的主觀愿望。
馬金蓮:一來為配合支持出版社或者刊物,或者別的方面的一些活動。二來是為了推廣自己吧,包括作家身份本身和創(chuàng)作的作品,畢竟當(dāng)全民各階層的注意力都往短視頻和直播等平臺轉(zhuǎn)移的時候,有些作家可能覺得有跟上這個時代或者利用起這個平臺與途徑的必要。
胡竹峰:不知道。為了好玩?為了自在?為了傳播自己的觀念?為了更多人接受自己?還是希望有更多的交流溝通方式?我沒和他們交流過。
林 森:一、帶貨,但效果未必好。薇婭帶貨,5秒鐘賣完了麥家的《人生海海》3萬冊,這個數(shù)字可能比全國所有直播帶貨的作家加起來都要多;作家們在直播方面,還有很長的路要走。二、好奇,愛玩,想了解現(xiàn)在的青年人怎么想。我個人支持第二點的嘗試,不帶著文學(xué)的功利心。
李 唐:每個人想法都不同吧。我拍短片主要是一直喜歡電影,想挑戰(zhàn)一下用極簡的設(shè)備能拍到什么程度。
龐 羽:在我看來,作家拍攝短視頻和直播,一方面可以展現(xiàn)作家的個人生活與形象,一方面可以拉近文學(xué)與大眾的距離。很多人都認(rèn)為文學(xué)是高高在上的,作家是高傲冷漠的,而短視頻的興起,會打破這種認(rèn)知隔離。這方面,《作品》雜志社做得很好,他們開了一個時代的先河,讓作家更加平民化,推動中國文學(xué)落地生花。
王占黑:作者和讀者互動。
馬曉康:不妨把這些視頻當(dāng)做一種日常分享,在抖音上有人分享美食,有人炫富,有人傳播知識,也有人割韭菜。作家除了以寫作為職業(yè)、分享寫作心得之外,也是蕓蕓眾生的一員。當(dāng)然,當(dāng)人們喜歡一個作家的時候,名與利也自然來了。如果一開始就奔著名與利去,效果反而不好。
余幼幼:這個問題如同問你寫作是為了什么?不就是表達(dá)的一個途徑嗎?寫作是表達(dá),視頻也可以是一種表達(dá)方式,只是更直接更通俗而已。
金鐘書:一、滿足受眾需求;二、推廣作家優(yōu)秀的文學(xué)作品;三、應(yīng)出版社要求做相關(guān)推廣;四、探索新的銷售模式。
向俊輝:傳播文學(xué),增加文學(xué)影響力。
執(zhí) 汐:我想更多的應(yīng)該是為了文化的傳承。
八
周朝軍:據(jù)您所知,除了中國之外,其他國家的作家熱衷于此嗎?
賀紹?。何也涣私?。
王祥夫:這個不清楚,沒留意過。
楊 克:我去年去英國利茲大學(xué)參加詩歌交流,英國新任桂冠詩人西蒙·阿米蒂奇等在會上發(fā)言,都提到英國如今很流行有聲讀物。他們都是精英階層,西蒙是牛津大學(xué)詩歌教授和利茲大學(xué)創(chuàng)意寫作教授,其他發(fā)言者也多為老教授詩人,都非常支持年輕人的嘗試。據(jù)說英國90后/00后把詩歌做成劇場演繹,或者視頻朗讀,影響非常大。很多國際名牌也贊助詩的線上活動,如同明星帶廣告似的,英國有莎士比亞戲劇傳統(tǒng)。我認(rèn)識的劍橋大學(xué)國王學(xué)院的院士,70多歲了,也出自己作品的有聲讀物。
周曉楓:我不太了解,我的視野挺狹窄的。愿不愿出鏡更多是性格使然,因人而異,不能算是職業(yè)病。所以劃分成中國作家、外國作家兩個那么大的圈兒,即使我知道情況,也不太好給出整體判斷。
阿 乙:中國人,外國人,都一樣。
路 內(nèi):有,他們寫書、拍片都比較自由。
塞 壬:這個不清楚。
盛可以:是的,一樣,出版社或媒體也會組織作者拍短視頻宣傳新書。也許并不是作家熱衷于此,畢竟作家露臉重要的是作品而不是他本人。
黃德海:好像不少知名作家也直播過了,不過熱衷的大概不會太多吧?
彭明榜:不太了解。似乎外國作家沒有中國作家這樣熱衷于利用視頻進(jìn)行傳播。
馬金蓮:這個我真不了解。
胡竹峰:對此我一無所知啊。
林 森:不清楚。
李 唐:真的不清楚。
龐 羽:這個我不太清楚。但是我不喜歡“熱衷”這個詞。一個優(yōu)秀作家,熱衷的必定是文學(xué)。
王占黑:不太清楚,我猜應(yīng)該沒有。
馬曉康:在臉書上我看到過很多寫作愛好者的組織,年輕詩人們會在社交平臺上分享自己的詩歌。詩歌網(wǎng)站有Poem Hunter。但他們的閱讀量和展示量也都不大,而且也是局限在詩人圈內(nèi)。
余幼幼:國外的年輕作家在網(wǎng)絡(luò)上的活躍程度可能超過了我們的想象,直播、視頻的呈現(xiàn)方式已經(jīng)很常見了。
金鐘書:我了解的作家也錄制過相關(guān)的短視頻或直播。比如,英國作家蕾秋·喬伊斯、克萊爾·麥克福爾、美國暢銷書《單身時代》作者Roseann Lake玫瑰女士、村上春樹、宮西達(dá)也等。
向俊輝:我猜熱衷。
執(zhí) 汐:國外有些作家也樂于在有些直播APP上進(jìn)行直播。
九
周朝軍:在您看來,當(dāng)下風(fēng)起云涌的短視頻和直播平臺將會對中國的文學(xué)創(chuàng)作和傳播帶來什么影響?
賀紹?。阂驗闆]參與,我說不出它會給中國文學(xué)創(chuàng)作和傳播帶來什么具體的影響,但我期待它給文學(xué)帶來大的影響。我們也不必?fù)?dān)憂文學(xué)在其影響下受到傷害,應(yīng)該相信,文學(xué)是開放的,也是強大的。從傳播的角度說,人類社會在不斷地尋求傳播媒介的進(jìn)步,從龜板到竹簡到絲帛到紙張到影像到今天高科技激發(fā)下的各種新媒體,傳播的速度越來越快,效率越來越高。同時,文學(xué)也伴隨著媒介的更迭,不斷地拓展自己的表達(dá)方式、豐富自己的表現(xiàn)形態(tài)。任何一次新媒體的出現(xiàn),都是一次創(chuàng)造新文學(xué)的契機。不妨以這樣的觀念和心態(tài)來面對短視頻和直播平臺,以及建立在高科技和互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)上的視覺媒介,一種新的文學(xué)形態(tài)也許就在它們的風(fēng)起云涌中孕育成型了。
王祥夫:只會失去神秘感,作家的神秘感其實是很迷人的,《麥田守望者》的作者塞林格如果經(jīng)常搞直播肯定會倒掉不少人的胃口。文學(xué)是靠自己悟的,不是教的,也不是靠講課提高的,不會起多大作用,我認(rèn)為。
楊 克:更關(guān)注作品與讀者的互動,強調(diào)接受美學(xué)。對詩歌傳播作用可能更大,因為詩歌自古便口口相傳,哪怕數(shù)百萬行的《格薩爾王傳》,也是通過口頭傳誦至今。而小說、散文,因為篇幅和節(jié)奏的原因,可能需要采用戲劇演繹片段的方式。
盛可以:任何一種傳播都有可能會讓文學(xué)之水向外浸洇些許,也許會多幾個人接收到這些訊息進(jìn)而去接觸文學(xué)作品,但是具體對文學(xué)創(chuàng)作很難說會有什么影響。文學(xué)也許只是作為一個道具在一個熱鬧的舞臺引起片刻狂歡,但很難說這場戲到底跟文學(xué)有多大的關(guān)系。
周曉楓:短視頻和直播風(fēng)起云涌,眾聲喧嘩,作家置身其中既不被淹沒自己的聲調(diào),又不能為了嘩眾取寵就荒腔走板。作家應(yīng)該尊重內(nèi)心,無論在演唱會的聚光燈下,還是在深夜的黑暗里,在喜歡我們、厭棄我們或漠視我們的人群中,都盡量爭取做到自由而真實地表達(dá)。我對新媒體的認(rèn)知和使用都不夠,正處于學(xué)習(xí)階段。比如新媒體的大容量、實時性和交互性,其實也是文學(xué)自身的需要,但如果一味過度追求表面效應(yīng),那么所謂的大容量可能導(dǎo)致信息堆積而缺乏獨特看法,實時性可能因速效而導(dǎo)致缺乏內(nèi)心沉淀,交互性可能在追求反應(yīng)和流量的情況下喪失寫作者的獨立與尊嚴(yán),變成另一種形式的看臉色罷了。短視頻和直播平臺將會對中國的文學(xué)創(chuàng)作和傳播帶來什么影響?我也在觀察和了解之中。我想,新媒體與作家的關(guān)系,利弊并存,是誘惑也是陷阱,是機會也是危險。作家如果善于利用,新媒體就是好用的工具,不會利用,它就是自傷的兇器。至少對我來說,我保持著對新媒體的好奇與熱情,也不想喪失某種警惕。
阿 乙:將會使作者與讀者更快、更頻繁、更廣泛地接觸。一個時代它有它的社會生活,如果短視頻和直播是現(xiàn)在的重要的社會生活,我們盡可以去感知它。但是我對直播能產(chǎn)生多大的傳播效能不抱特別大的希望,因為我知道,現(xiàn)在是一個平民制勝的時代,直播實際釋放的是大眾的創(chuàng)造力,而不是有一定資源的人的力量。就我所知,一名前國腳的直播,觀看就一百來人。一個喜劇演員,直播觀看三兩百?,F(xiàn)在上億人都在播出自己,看的人可能是稀缺資源。我很佩服那些從直播界殺到頭部的人,是真正的殺出重圍。
路 內(nèi):對創(chuàng)作的影響看不出來。形式是有底限的,用音畫效果“寫”一部文學(xué)作品,哪怕寫一首詩,心理上可能也會受不了。音畫效果早就有了,作家沒利用過這種形式,一旦利用就變成了導(dǎo)演。直播呢,具有即興的效果,但似乎文學(xué)創(chuàng)作忌諱強烈的即興感,包括文學(xué)批評。至于傳播層面,應(yīng)該會有巨大影響,但仍然是指大眾傳播。
塞 壬:我覺得對文學(xué)創(chuàng)作可能沒什么影響,但對傳播影響會很大。寫作是個人的修行,外在的平臺都只是工具。這就好比說,你用再高級的電腦與能否寫出好作品這兩者是沒有必然聯(lián)系的。但是,這是個流量當(dāng)?shù)赖臅r代,如果一個作品被一個大流量的網(wǎng)紅在直播平臺推介,那么,這個傳播力度將是所有傳統(tǒng)發(fā)行渠道無法比擬的。如果作品足夠好,或者完全不好,這個作家一夜之間走紅是有可能的,區(qū)別是紅與黑紅。嚴(yán)肅文學(xué)是小眾的,一時的熱鬧終歸是泡沫。但是,我還是希望酒香就不要被深巷子捂住了,放在好平臺吆喝,一個作品也許就有不同的命運。
黃德海:大概會在某種程度上改變文學(xué)傳播的生態(tài),并由此輕微改變文學(xué)創(chuàng)作的某些題材或?qū)懽鞣绞健5蟮霓D(zhuǎn)變,需要把這個問題和更廣闊世界的變化聯(lián)系起來考慮。我們已然置身于一個劇烈變動的當(dāng)下,短視頻和直播平臺只是其中小小的波瀾。
彭明榜:不太了解。似乎外國作家沒有中國作家這樣熱衷于利用視頻進(jìn)行傳播。
馬金蓮:有利有弊吧,雙刃劍。一方面利于文學(xué)傳播,同時激發(fā)作家的創(chuàng)作動力或者說激情。另一方面也不排除會出現(xiàn)為了逐利或名而讓文學(xué)被別的東西牽著鼻子走,從而迷失了文學(xué)的本性。我覺得不管到什么時代,文學(xué)的事情不應(yīng)該太過喧嘩熱鬧,它就是一個和孤獨相伴的行業(yè),就是面對內(nèi)心的事情。只有能靜下心,能吃下苦,能長久傾注心血和情感地去創(chuàng)作,才能打磨出真正的好作品來。
胡竹峰:文學(xué)創(chuàng)作的影響不好說,這不過是生活方式的一個改變,或者是娛樂方式的一個轉(zhuǎn)變,未必就能影響文學(xué)。在我眼里,文學(xué)似乎有一個恒定的價值觀或者說藝術(shù)態(tài)度。面對文學(xué)的時候,唐朝的標(biāo)準(zhǔn)、民國的標(biāo)準(zhǔn)和今天的標(biāo)準(zhǔn),似乎也沒有太大的分歧。至于傳播,應(yīng)該會賣多一些書吧?
林 森:不太會影響創(chuàng)作,最多有些作家嘗試之后,寫一寫此類題材的作品而已??赡軙鞑硇┯绊?,但傳播的影響,大概率不是由作家來完成的,而是由已經(jīng)有廣泛影響的主播帶來的。如果有作家不把自己當(dāng)作家,而完全當(dāng)一個主播來運營,產(chǎn)生出圈影響后,順便帶一下貨,是有可能會有擴散效果的。
李 唐:理想的情況是,書可以借直播的形式多賣一些,畢竟出版業(yè)一直處境比較艱難。我覺得喜歡讀書的人還是很多的,只是很多人平時沒有機會去接觸相關(guān)信息。
龐 羽:這些短視頻和直播平臺,可以讓文學(xué)創(chuàng)作更加有影響力、文學(xué)傳播更加廣泛,打破作家與讀者的距離。但我依然有點擔(dān)心,作家不是明星,在自己的作品受到更多人歡迎的同時,我們更要明白,重要的是作品,而不是更多人一窩蜂的擁簇。
王占黑:和創(chuàng)作關(guān)系不大吧,傳播上可能會產(chǎn)生一種“看起來很熱鬧,實際上也就還行吧”的局面?
馬曉康:膚淺的會更膚淺,似是而非的深刻會傳播更廣。直播平臺的幕后是資本,資本是逐利的,他們關(guān)心的不是文學(xué)創(chuàng)作與傳播。如果有利可圖,也許會重新造一批郭敬明出來,但對大部分有深度的創(chuàng)作不是什么好事?,F(xiàn)在的直播以及短視頻平臺存在很嚴(yán)重的問題,逐利傾向已經(jīng)越來越重。以抖音為例,我同時也是海外抖音TIKTOK的用戶,內(nèi)外完全是不同的環(huán)境。但不管怎樣,流量在這里,參與進(jìn)來的人都有機會分一杯羹。這種平臺不像當(dāng)年的豆瓣、微博與博客,信息載體和交流機制都變了。中國的詩人、文學(xué)群體仍然存在,且基數(shù)龐大,盡管文學(xué)精神與平臺本身的逐利性不符,但我認(rèn)為,我們還是有必要參與進(jìn)來的!
余幼幼:對創(chuàng)作不會有什么影響,因為寫作的主體,作家本人及其大腦不會因為直播有什么改變。但對于傳播應(yīng)該會有一定的影響,更會因作家本人自帶的屬性帶來不同的關(guān)注。如同現(xiàn)在很流行的“人設(shè)設(shè)定”,好處是吸引流量,壞處是跟作品質(zhì)量脫鉤。傳播的實際依據(jù)不是作品的好壞,而是人自身決定的。
金鐘書:短視頻和直播平臺的發(fā)展會對中國的文學(xué)創(chuàng)作和傳播帶來積極的影響。一、有助于創(chuàng)作出更多的文學(xué)精品。文學(xué)作品通過互聯(lián)網(wǎng)所放大,有更多的讀者去品讀和研究,使作者在文學(xué)創(chuàng)作中更加嚴(yán)謹(jǐn),和編輯反復(fù)打磨作品,從而出更多的文學(xué)精品。讀者可以通過新媒體方式參與到文學(xué)的創(chuàng)作活動和延續(xù)性活動。作者也可以通過共享的方式,獲取更多的智慧,促進(jìn)文學(xué)的創(chuàng)作。二、可以擴大文學(xué)的影響力。在新的傳播形式下,作品的展示不僅限于圖書和文字,文學(xué)的現(xiàn)場還包括作家書房、最美的文學(xué)的交流空間。比如:最美書店鐘書閣。哈哈,我也當(dāng)一次王婆。讀者和作品相遇,讀者和作者交流,使優(yōu)秀的文學(xué)作品得到更多的關(guān)注和宣傳。三、形成一種新的文學(xué)生活方式?,F(xiàn)在,我們的日常生活被網(wǎng)絡(luò)化,文學(xué)和直播必然相遇。但二者之間又存在矛盾:直播需要噱頭,文學(xué)需要沉淀;直播強調(diào)及時性,文學(xué)崇尚時間的淘洗;直播是所見即所得,文學(xué)則需要想象和思考。然而,正是這種矛盾為文學(xué)造就新的可能性。在直播內(nèi)容方面,文學(xué)要最大可能地介入公共生活,讓文學(xué)滲透到人們的生活中,形成一種新的文學(xué)生活方式。四、有助于弘揚文學(xué)精神。文學(xué)是人學(xué),它的核心永遠(yuǎn)是人,最理想的文學(xué)傳播是可以讓每一位讀者從中發(fā)現(xiàn)自我或他人的影子,激發(fā)其內(nèi)心的思索與想象。短視頻或直播最后所達(dá)到的目的,不僅僅在于討論如何閱讀和欣賞作品,也不僅僅在于教導(dǎo)讀者如何創(chuàng)作,而是弘揚一種文學(xué)的精神。
向俊輝:突破傳統(tǒng)思維,形式更加多樣化,推動中國文學(xué)創(chuàng)作和傳播走向一個新階段。
執(zhí) 汐:我想這個影響應(yīng)該是巨大的,他會開啟文化傳播的新途徑。文學(xué)這個話題將會在如今的互聯(lián)網(wǎng)上引起爆炸性的傳播與討論。