章莉莉，上海大學(xué)上海美術(shù)學(xué)院教授，博士生導(dǎo)師，上海公共藝術(shù)協(xié)同創(chuàng)新中心

（PACC）副主任兼運(yùn)營(yíng)總監(jiān)，上海市非遺保護(hù)工作專家委員會(huì)委員，光明日?qǐng)?bào)非遺傳播專家委員會(huì)委員，上海非遺保護(hù)協(xié)會(huì)常務(wù)理事，上海市群眾藝術(shù)館理事會(huì)理事，出版《地鐵空間設(shè)計(jì)》等十余本專著及教材。

目前致力于非遺活態(tài)傳承與跨界創(chuàng)新實(shí)踐，推進(jìn)上海對(duì)口援建地區(qū)的非遺扶貧工作。負(fù)責(zé)上海大學(xué)承辦的中國(guó)非遺傳承人群研培計(jì)劃，以及上海大學(xué)傳統(tǒng)工藝工作站等項(xiàng)目執(zhí)行。2018獲文化和旅游部“全國(guó)非遺保護(hù)工作先進(jìn)個(gè)人”稱號(hào)，獲2018“非遺年度人物”提名，獲2019中國(guó)傳統(tǒng)工藝振興“非遺活力致敬人物”稱號(hào)。

《設(shè)計(jì)》

章莉莉

《設(shè)計(jì)》：您是在何種契機(jī)下開始參與“設(shè)計(jì)扶貧”項(xiàng)目的？非遺是不是都帶有扶貧的性質(zhì)？

章莉莉：記得是2014年底，我們開始策劃“羌繡傳承與創(chuàng)新設(shè)計(jì)”活動(dòng)。2015年1月，上海公共藝術(shù)協(xié)同創(chuàng)新中心（后簡(jiǎn)稱PACC）推出“羌繡傳承教學(xué)活動(dòng)”，邀請(qǐng)四川省阿壩州的90后羌繡傳承人張居悅到PACC駐地交流，展開一系列研究生課程、沙龍活動(dòng)等。研究生們初次感受到傳統(tǒng)工藝中蘊(yùn)含的美和力量，被羌繡自然純真的生命力所吸引，對(duì)其中的圖案、針?lè)?、色彩感到新奇。我們?yōu)閺埦訍偸崂沓銮祭C最具識(shí)別特征的“轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)菊”、“羊角花”，這兩個(gè)圖案成為她日后創(chuàng)作的基礎(chǔ)。這次活動(dòng)幫助她找到了“羌繡文創(chuàng)”開發(fā)的大門，產(chǎn)品在網(wǎng)絡(luò)銷售量很好，自然而然地帶動(dòng)了當(dāng)?shù)厍甲鍕D女增收，成了名副其實(shí)的“羌繡網(wǎng)紅”，隨后在當(dāng)年北京雙創(chuàng)會(huì)上她受到了李克強(qiáng)總理的接見。

2015年4月，PACC攜手公益組織稀捍行動(dòng)合作繼續(xù)推出“羌繡傳承人與設(shè)計(jì)師跨界交流系列活動(dòng)”，根據(jù)教學(xué)目標(biāo)首次啟動(dòng)了法國(guó)設(shè)計(jì)專業(yè)研究生、中國(guó)設(shè)計(jì)專業(yè)研究生、非遺傳承人共同交流創(chuàng)作的“羌繡工作營(yíng)”。這兩次活動(dòng)成為日后五年里我們不斷升級(jí)迭代的“設(shè)計(jì)師與非遺傳承人創(chuàng)界創(chuàng)新教學(xué)”和“國(guó)際創(chuàng)新設(shè)計(jì)工作營(yíng)”的1.0版本。我們當(dāng)時(shí)的目標(biāo)是為“傳統(tǒng)羌繡走進(jìn)現(xiàn)代生活找到出路”，借助10位著名設(shè)計(jì)師的視野和創(chuàng)意，讓更多年輕人喜愛非遺，同時(shí)為設(shè)計(jì)學(xué)科注入中國(guó)能量?！扒祭C工作營(yíng)”跨界孵化出一系列當(dāng)代羌繡作品，其中一件“大山之托”法式羌繡大禮服，耗時(shí)兩個(gè)月，通過(guò)緊鑼密布的協(xié)同合作方式，最終在法國(guó)巴黎高定時(shí)裝周上發(fā)布展出，贏得了國(guó)際時(shí)尚圈對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)刺繡的關(guān)注和喜愛。

由此回頭看來(lái)，我從事“設(shè)計(jì)扶貧”的工作是從“非遺傳承”的角度切入的，從幫助大山、高原、邊疆等貧困地區(qū)的非遺傳承人提高眼界、提升能力開始，通過(guò)高校設(shè)計(jì)教學(xué)等創(chuàng)新模式，吸納更多設(shè)計(jì)師和品牌共同介入，找到非遺新品孵化模式，讓傳承人與設(shè)計(jì)力量保持長(zhǎng)期合作，得到更多訂單和發(fā)展機(jī)會(huì)。

《設(shè)計(jì)》：您參與“設(shè)計(jì)扶貧”工作多長(zhǎng)時(shí)間了？您具體開展了哪些項(xiàng)目工作？

章莉莉：從2014年底到現(xiàn)在，算起來(lái)有五個(gè)半年頭了。期間共計(jì)舉辦11次整建制非遺扶貧教學(xué)班，為貧困地區(qū)傳統(tǒng)工藝帶頭人培訓(xùn)和基礎(chǔ)人才培養(yǎng)提供了保障，包括4次青海果洛研培班、3次新疆地區(qū)研培班、1次四川阿壩研培班等。

不過(guò)真正將工作重心聚焦到“非遺跨界創(chuàng)新設(shè)計(jì)”助力精準(zhǔn)扶貧，要從2017年底的“貴州遵義扶貧研修班”開始。之前的18個(gè)班更多聚焦在傳統(tǒng)工藝振興方面，從這個(gè)班開始我們集體思考如何讓傳承人回到家鄉(xiāng)帶動(dòng)增收。因此前18個(gè)班的綜合創(chuàng)作目標(biāo)是設(shè)計(jì)制作好作品供展覽傳播，這個(gè)班的目標(biāo)是設(shè)計(jì)有市場(chǎng)、能銷售、好制作的產(chǎn)品，供貧困地區(qū)傳承人通過(guò)傳統(tǒng)工藝技能帶動(dòng)就業(yè)增收。扶貧班圍繞赤水竹編、遵義藤編項(xiàng)目展開，在綜合創(chuàng)作課程期間，設(shè)計(jì)師與學(xué)員們合作了竹編禮服、竹編皮帶、藤編旅行箱等新作品。

課程結(jié)束后，我們?yōu)橥七M(jìn)“赤水竹編”、“遵義藤編”跨界設(shè)計(jì)項(xiàng)目進(jìn)行了四次回訪，可謂是“四渡赤水”。通過(guò)組織學(xué)員與品牌企業(yè)牽手合作的方式，不斷研發(fā)非遺跨界新產(chǎn)品，這里介紹其中兩項(xiàng)“非遺+老字號(hào)”跨界扶貧案例。

第一項(xiàng)是2019年11月在進(jìn)博會(huì)期間推出的“鳳凰自行車+遵義藤編”合作項(xiàng)目，在進(jìn)博會(huì)展覽期間受到了公眾和媒體的高度關(guān)注和熱議。當(dāng)時(shí)PACC和上海東浩蘭生集團(tuán)共同策劃這次跨界項(xiàng)目，采用遵義藤編制作自行車的前車籃和后書報(bào)架，形成了田園自然風(fēng)的城市自行車。今年傳承人馬毅通過(guò)半年時(shí)間，終于帶領(lǐng)當(dāng)?shù)厝送瓿闪耸着倬幥败嚮@的生產(chǎn)制作，八月鳳凰自行車線上平臺(tái)正式發(fā)售了藤編自行車。

第二項(xiàng)是2020年4月在上海五五購(gòu)物節(jié)期間推出的“哈氏食品+赤水竹編”合作項(xiàng)目——“竹報(bào)平安”海派點(diǎn)心竹編禮盒籃，受到了市場(chǎng)強(qiáng)烈的反響和好評(píng)，目前已完成兩批訂貨。竹編籃的制作由當(dāng)時(shí)研修班學(xué)員盧華英牽頭，帶動(dòng)當(dāng)?shù)刎毨魠⑴c制作。傳承人通過(guò)兩批訂單的生存制作，在整合生產(chǎn)線和提高量產(chǎn)能方面有了很大的進(jìn)步。

這兩個(gè)項(xiàng)目通過(guò)策劃設(shè)計(jì)組織，將老字號(hào)企業(yè)的發(fā)展與非遺扶貧結(jié)合起來(lái)，為老字號(hào)提供更多文化內(nèi)涵，同時(shí)通過(guò)老字號(hào)企業(yè)的訂單，帶動(dòng)當(dāng)?shù)丶揖池毨У氖止に噺臉I(yè)者增收就業(yè)。今年九月推出了格薩爾“英雄史詩(shī)”限量鋼筆套裝，這是果洛非遺“格薩爾文化”與英雄鋼筆跨界創(chuàng)新扶貧新模式。下半年還將逐步推出果洛牦牛絨家居系列產(chǎn)品、赤水竹編文具系列產(chǎn)品等。

《設(shè)計(jì)》：上海公共藝術(shù)協(xié)同創(chuàng)新中心是一個(gè)怎樣的機(jī)構(gòu)？

章莉莉：上海公共藝術(shù)協(xié)同創(chuàng)新中心是上海市教育委員會(huì)設(shè)立的，以高校知識(shí)服務(wù)社會(huì)、帶動(dòng)產(chǎn)學(xué)研協(xié)同發(fā)展的教學(xué)研發(fā)機(jī)構(gòu)。圍繞整合傳統(tǒng)文化資源和當(dāng)代文化資源，培養(yǎng)創(chuàng)新教育人才為目標(biāo)。近年來(lái)在非遺手工藝傳承與創(chuàng)新、城鄉(xiāng)公共藝術(shù)研究與實(shí)踐、展覽策劃設(shè)計(jì)與運(yùn)營(yíng)進(jìn)行實(shí)踐探索，推動(dòng)文化藝術(shù)的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)換與創(chuàng)新性發(fā)展。

《設(shè)計(jì)》：在參與扶貧項(xiàng)目的前后，您對(duì)“扶貧”這件事的認(rèn)識(shí)有什么變化？

章莉莉：我是通過(guò)學(xué)校承辦中國(guó)非遺傳承人群研修研習(xí)培訓(xùn)計(jì)劃的教學(xué)組織和實(shí)踐，開始有機(jī)會(huì)與來(lái)自中國(guó)各地的傳承人接觸。其中有很多傳承人來(lái)自中西部地區(qū)，包括貴州省、云南省、四川省、青海省等，那里民族文化資源豐厚，地理環(huán)境多為高山和高原，分布著很多貧困縣和貧困村。

通過(guò)一個(gè)月的非遺研培教學(xué)，學(xué)院師生和傳承人逐漸成為了密不可分的創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)，我們可以很真實(shí)地接觸到中國(guó)少數(shù)民族的文化習(xí)俗，以及他們珍貴的傳統(tǒng)工藝。在暑期里我們對(duì)非遺學(xué)員們進(jìn)行回訪，走進(jìn)山區(qū)、高原、盆地，走進(jìn)貧困學(xué)員們生活工作的空間。正是如此，我們才真正地理解了他們的處境，懂得了他們的需求，思考如何幫助他們用自己的傳統(tǒng)技藝和勤勞雙手來(lái)改善生活。

傳承人們往往由于缺乏與外部溝通的途徑和技巧，無(wú)法為自己的手藝找到市場(chǎng)渠道。于是，在研培班結(jié)束后，我們的工作實(shí)際上并未停止過(guò)。組織學(xué)院師生、設(shè)計(jì)師、品牌企業(yè)、社會(huì)團(tuán)體，協(xié)同合作，通過(guò)現(xiàn)代設(shè)計(jì)幫助傳統(tǒng)工藝走進(jìn)現(xiàn)代生活，對(duì)接合適的市場(chǎng)渠道，慢慢找到傳統(tǒng)工藝在現(xiàn)代市場(chǎng)中的新用途和新價(jià)值?！胺鲐氁鲋尽?，有了市場(chǎng)需求和穩(wěn)定訂單，傳承人就通過(guò)手工技藝創(chuàng)作增加收入，也不知不覺中提升了自己的精神氣和文化自信心。

《設(shè)計(jì)》：在您看來(lái)，設(shè)計(jì)參與扶貧有什么獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)？

章莉莉：設(shè)計(jì)是人類組織社會(huì)資源，通過(guò)新產(chǎn)品、新模式、新渠道等，讓資源產(chǎn)生更多社會(huì)價(jià)值的創(chuàng)造性行業(yè)。設(shè)計(jì)介入傳統(tǒng)工藝的扶貧路徑，發(fā)揮了中國(guó)傳統(tǒng)文化的力量，讓傳承人們受益。設(shè)計(jì)在其中扮演了一個(gè)重要的社會(huì)角色，就是鏈接傳統(tǒng)文化與當(dāng)代文化，讓傳統(tǒng)文化的“創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展”這一目標(biāo)成為現(xiàn)實(shí)。

我覺得，一個(gè)從事設(shè)計(jì)行業(yè)的人，需要有“一顆中國(guó)心”和“一雙國(guó)際眼”。學(xué)習(xí)西方的設(shè)計(jì)歷史、設(shè)計(jì)理論、設(shè)計(jì)方法、設(shè)計(jì)流程等技能知識(shí)，最終是為當(dāng)代中國(guó)社會(huì)發(fā)展服務(wù)的。我們不能在學(xué)習(xí)西方設(shè)計(jì)體系中所迷失方向，因此，我認(rèn)為設(shè)計(jì)師們應(yīng)當(dāng)有“一顆中國(guó)心”。

此外，設(shè)計(jì)所包含的不僅限于視覺范疇，有時(shí)候更傾向于解決一個(gè)社會(huì)問(wèn)題。設(shè)計(jì)是現(xiàn)代社會(huì)發(fā)展的重要環(huán)節(jié)。面對(duì)社會(huì)發(fā)展亟待解決的瓶頸問(wèn)題，設(shè)計(jì)一套現(xiàn)實(shí)有效的文化模式、制作流程、營(yíng)銷鏈條、傳播方式等，整合視覺為主導(dǎo)，并以聽覺、嗅覺、味覺、觸覺等體驗(yàn)為延伸的方案，用來(lái)推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步，是現(xiàn)代社會(huì)對(duì)設(shè)計(jì)更廣泛的理解?！霸O(shè)計(jì)扶貧”正是用創(chuàng)意人力資源，在人類特定的歷史階段，幫助社會(huì)整體發(fā)展的有效方式。

對(duì)非遺傳承來(lái)講，設(shè)計(jì)還有一個(gè)重要的意義，就是讓年輕人喜歡非遺。通過(guò)設(shè)計(jì)將傳統(tǒng)工藝在過(guò)去比較保守的面貌，在保留其核心技藝的同時(shí)，與現(xiàn)代生活需求結(jié)合，形成符合現(xiàn)代審美的傳統(tǒng)工藝新產(chǎn)品。讓手工技藝得以保留，讓貧困地區(qū)的非遺從業(yè)者增收。我們?yōu)榍嗪Ｊ」逯輨?chuàng)作的“格桑花”藏銀鍛造服飾系列，就吸引了許多潮酷年輕人的目光，傳統(tǒng)也可以成為時(shí)尚生活的一部分。

《設(shè)計(jì)》：您所幫扶的非遺項(xiàng)目涉及眾多不同的工藝形式，您如何做到在如此差異化的工藝門類中自如切換？

章莉莉：近年來(lái)我所接觸的非遺項(xiàng)目，都屬于“傳統(tǒng)技藝”或“傳統(tǒng)美術(shù)”類非遺項(xiàng)目，比較熟悉的是染織繡類、竹藝木雕類、金屬鍛造類。雖然這些非遺項(xiàng)目所涉及的材料和工藝都不同，但是都有傳統(tǒng)文化的基因和手工藝的共性。不同類型的非遺項(xiàng)目，都可以和現(xiàn)代工業(yè)制造相結(jié)合，升級(jí)迭代形成新一代文化產(chǎn)品。不同類型的非遺項(xiàng)目之間也可以相互結(jié)合，并進(jìn)行改良提升。

如何做到切換自如，我想那就是永遠(yuǎn)保持一種學(xué)習(xí)的狀態(tài)。作為高校教師，我和學(xué)生接觸得比較多，教學(xué)相長(zhǎng)是很自然的互動(dòng)狀態(tài)。非遺傳承人來(lái)到高校，教和學(xué)的角色關(guān)系，同樣是實(shí)時(shí)切換的。在講座授課時(shí)，傳承人是學(xué)生;在綜合創(chuàng)作時(shí)，傳承人是老師和學(xué)生的雙重身份。我從他們身上學(xué)到了傳統(tǒng)工藝的基本規(guī)律和特征，我想很多跨界設(shè)計(jì)師們也是同樣的。當(dāng)然在設(shè)計(jì)階段，傳承人們可能就是學(xué)生和合作者的角色。

五年來(lái)我們培訓(xùn)了600多名非遺傳承人（群），從他們身上學(xué)到了多種傳統(tǒng)工藝基本知識(shí)。看得越多，就理解的越深刻。加上這幾年的調(diào)研和實(shí)踐，指導(dǎo)跨界設(shè)計(jì)的能力就自然形成了。

總結(jié)起來(lái)，跨界融合，保持學(xué)習(xí)，心態(tài)開放，永遠(yuǎn)是創(chuàng)新設(shè)計(jì)的重要前提。設(shè)計(jì)師們需要掌握傳統(tǒng)工藝的技藝特征和基本規(guī)律，才能有效地進(jìn)行設(shè)計(jì)創(chuàng)作。我們組織“設(shè)計(jì)師培訓(xùn)課程”，就是為了讓設(shè)計(jì)師理解非遺，懂中國(guó)文化，傳遞非遺之美。

在中國(guó)非遺法中，將非遺劃分為十大門類。在聯(lián)合國(guó)教科文組織發(fā)布的《保護(hù)非遺公約》中，將非遺劃分為五大門類?！皞鹘y(tǒng)技藝”或“傳統(tǒng)美術(shù)”屬于非遺項(xiàng)目，另外還有民俗節(jié)慶、文學(xué)、音樂(lè)、戲曲、醫(yī)藥、體育等。2018年我們?cè)c徐俊導(dǎo)演共同策劃創(chuàng)作了《白蛇驚變》非遺跨界音樂(lè)劇，將不同門類的12項(xiàng)非遺融入當(dāng)代音樂(lè)劇，加上《白蛇傳》本身也是“中國(guó)四大民間傳說(shuō)”，屬于民間文學(xué)類的非遺項(xiàng)目，是真的打通了各類非遺的一次整合創(chuàng)作。

《設(shè)計(jì)》：做設(shè)計(jì)師和傳承人之間的“翻譯”，最大的難點(diǎn)是什么？

章莉莉：我的確經(jīng)常穿梭在設(shè)計(jì)師群體、傳承人群體、學(xué)生群體、

品牌群體之間，每個(gè)群體之間的協(xié)作都是跨界的。怎么理解呢？就是每個(gè)群體都有自己的專業(yè)優(yōu)勢(shì)，對(duì)于專業(yè)之外的領(lǐng)域可能只是初級(jí)認(rèn)知。所謂“跨界”，就是突破群體的專業(yè)優(yōu)勢(shì)和認(rèn)知邊界，在未知的新領(lǐng)域創(chuàng)造新的可能性和發(fā)展空間。

設(shè)計(jì)師群體一般生活在大城市，我們所幫扶的非遺傳承人群體大多在偏遠(yuǎn)民族地區(qū)，試想不同的生活環(huán)境、不同的民族文化、不同的受教育程度，導(dǎo)致大家的審美、意識(shí)、思想都是有所差異的。所以設(shè)計(jì)師與傳承人的合作中，常常發(fā)生一些有趣的理解偏差，或者審美偏差，或者文化偏差，有時(shí)候甚至語(yǔ)言也不同。所以“翻譯”的任務(wù)就是幫助他們相互理解，理解對(duì)方的創(chuàng)意、思想、顧慮、難點(diǎn)等?！胺g”的價(jià)值往往體現(xiàn)在一個(gè)跨界項(xiàng)目受到阻礙時(shí)，通過(guò)有效“翻譯”推進(jìn)項(xiàng)目順利完成。從一定意義上來(lái)講，跨界項(xiàng)目的成功完成，是兩地文化交融的一個(gè)成果表現(xiàn)。

我是上海人，設(shè)計(jì)專業(yè)出身，為了更好地理解非遺項(xiàng)目和傳承環(huán)境，我們?cè)诔修k文化和旅游部“非遺傳承人群研修研習(xí)培訓(xùn)計(jì)劃”的同時(shí)，經(jīng)常在寒暑假期間回訪傳承人，來(lái)到他們家鄉(xiāng)，考察當(dāng)?shù)氐姆沁z項(xiàng)目，走訪了青海果洛、貴州赤水、四川阿壩、新疆喀什等貧困地區(qū)。五年來(lái)我飛了約100次，考察了近30多個(gè)城市地區(qū)，從西南邊陲小鎮(zhèn)到五千多海拔的高原牧民貧困村，我理解了中國(guó)的自然和文化之博大深遠(yuǎn)，也成為我做一個(gè)稱職“翻譯”的基礎(chǔ)。

《設(shè)計(jì)》：“手藝的溫度”及產(chǎn)品個(gè)性化是非遺產(chǎn)品的重要特點(diǎn)，這是否意味著“非遺”與工業(yè)化的結(jié)合是完全不可能的？

章莉莉：傳統(tǒng)工藝的手工制作，與現(xiàn)代社會(huì)的工業(yè)化生產(chǎn)，通過(guò)設(shè)計(jì)是可以有效結(jié)合的。在這幾年非遺跨界創(chuàng)新實(shí)踐中，我們組織非遺傳承人和設(shè)計(jì)師牽手合作，創(chuàng)作了600余件作品，從中歸納出非遺走進(jìn)現(xiàn)代生活的三種類型。

第一種是手工藝制作相當(dāng)大的非遺作品，可以理解為“高級(jí)定制”，用于展覽展示和走秀展演，不受人工制作時(shí)間和投入成本的限制，例如研發(fā)的“千里江山”緙絲服飾系列、“芙蓉花”蜀繡服飾系列、“大山之托”羌繡發(fā)式禮服等。第二種是手工制作占一部分比例，適合小批量制作的非遺產(chǎn)品，例如東陽(yáng)竹編傳承人和荷蘭設(shè)計(jì)師共同創(chuàng)作的“竹燈”系列。第三種是非遺文創(chuàng)產(chǎn)品，面向公眾的非遺普及和傳播，通常將非遺經(jīng)典紋樣提煉出來(lái)進(jìn)行設(shè)計(jì)應(yīng)用，采用工業(yè)化生產(chǎn)，價(jià)格親民。這三種類型有各自的用途和價(jià)值。

《設(shè)計(jì)》：如果一項(xiàng)傳統(tǒng)手工藝已經(jīng)到了需要“搶救”的地步，是否意味著時(shí)代已經(jīng)不需要它了？那么“搶救”的意義是什么？

章莉莉：“搶救”的意義在于保護(hù)人類文化的“多樣性”。聯(lián)合國(guó)教科文組織曾發(fā)布《文化多樣性宣言》，在《公約》中也特別強(qiáng)調(diào)了保護(hù)文化多樣性的重要意義。世界是動(dòng)態(tài)發(fā)展中的，復(fù)雜多元又相互依存，多樣性是判斷其成熟度和生命力相當(dāng)重要的指標(biāo)之一。在全球化和信息化趨勢(shì)下，城市的多樣性在消失，人類文化的多樣性在消失。上海的石庫(kù)門、北京的四合院，越來(lái)越少。民族服飾、食物、習(xí)俗等，伴隨著物聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，也在慢慢消解。

有一個(gè)關(guān)于傳承和搶救的故事。2016年織繡研修班上有位黔東南苗繡傳承人，她的奶奶是苗族國(guó)家級(jí)非遺傳承人，于是從小家里就珍藏著許多老繡片，有些繡片上的苗繡針?lè)ㄒ呀?jīng)失傳了。這位傳承人曾耗費(fèi)三年時(shí)間，摸索復(fù)原了老繡片上的一種針?lè)ā＿@個(gè)故事感動(dòng)了我們，于是邀請(qǐng)?jiān)O(shè)計(jì)師團(tuán)隊(duì)共同創(chuàng)作了“幸福鳥”苗繡禮服和女靴，這是苗族文化中浴火重生的鳳凰形象，鳥身上的紋樣正式用這種失傳并復(fù)原的針?lè)ɡC制。設(shè)計(jì)師每月定期向傳承人下訂單，這樣針?lè)ㄒ仓饾u讓更多的苗寨姐妹學(xué)會(huì)這種針?lè)ǎM(jìn)行不斷傳承和使用。

《設(shè)計(jì)》：非遺“活化”最有效的手段是什么？如何才能確保扶貧成果順利轉(zhuǎn)化和項(xiàng)目的可持續(xù)性？

章莉莉：我們通常的表述是“非遺活態(tài)傳承”，非遺是人類傳統(tǒng)生活的組成部分。要振興傳統(tǒng)工藝，就要讓傳統(tǒng)工藝和現(xiàn)代生活建立聯(lián)系，回到現(xiàn)代日常生活，才有生命力。

要讓非遺得到可持續(xù)發(fā)展，就要理解參與非遺傳承的整個(gè)生態(tài)圈中，不僅有傳承人群體，還有欣賞它、消費(fèi)它、使用它的公眾群體。公眾是市場(chǎng)，也像土壤，讓非遺擁有成長(zhǎng)的能量。

現(xiàn)代設(shè)計(jì)能幫助傳統(tǒng)工藝轉(zhuǎn)化形成產(chǎn)品進(jìn)入市場(chǎng)流通，幫助傳統(tǒng)工藝的當(dāng)代再現(xiàn)。在非遺和設(shè)計(jì)之間，需要有一批跨界的專業(yè)人才。一方面，傳承人在向工作坊和微小企業(yè)方向發(fā)展;另一方面，設(shè)計(jì)師和品牌幫助傳承人進(jìn)行創(chuàng)作和對(duì)接市場(chǎng)，面向高校師生、設(shè)計(jì)師、策展人、經(jīng)營(yíng)人才的非遺知識(shí)培訓(xùn)，幫助其進(jìn)入非遺保護(hù)的語(yǔ)境和隊(duì)伍中。目前越來(lái)越多的企業(yè)和品牌聚焦非遺項(xiàng)目，緊缺非遺相關(guān)的跨界人才。

非遺經(jīng)紀(jì)人，或者說(shuō)是非遺中間商和運(yùn)作組織，是目前非遺生態(tài)鏈中缺失的，也是急需的新興行業(yè)。他們將鏈接起非遺和市場(chǎng)的兩端，既懂非遺保護(hù)，又懂市場(chǎng)規(guī)律。非遺生態(tài)圈需要多層次、多樣化的非遺中間商。城市手工愛好者群體，對(duì)現(xiàn)代非遺保護(hù)傳承也具有特殊的意義。他們來(lái)源于公眾，喜愛中國(guó)傳統(tǒng)工藝或國(guó)際手工項(xiàng)目，大多數(shù)利用業(yè)余時(shí)間進(jìn)行手工創(chuàng)作。出于興趣愛好、緩解壓力或提升生活品質(zhì)等原因，他們通過(guò)工作室、手工課程、手工產(chǎn)品等方式，相互交流形成獨(dú)特的文化圈層。

行業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)、新興職業(yè)和群體的誕生、跨界人才的需求等，都是非遺能量循環(huán)中生態(tài)鏈自我修復(fù)的一種表現(xiàn)。就像在藝術(shù)生態(tài)圈中，出現(xiàn)了藝術(shù)經(jīng)紀(jì)人、專業(yè)畫廊機(jī)構(gòu)、藝術(shù)品拍賣企業(yè)等鏈接藝術(shù)和市場(chǎng)的中間環(huán)節(jié)，成為藝術(shù)市場(chǎng)繁榮興旺的重要因素。

《設(shè)計(jì)》：參與“設(shè)計(jì)扶貧”對(duì)設(shè)計(jì)專業(yè)的學(xué)生來(lái)說(shuō)有怎樣的意義？對(duì)高校設(shè)計(jì)專業(yè)的教學(xué)是否有所啟發(fā)？

章莉莉：“設(shè)計(jì)扶貧”項(xiàng)目能幫助高校莘莘學(xué)子理解“什么是社會(huì)責(zé)任感”。通過(guò)與貧困地區(qū)的傳承人接觸，走進(jìn)當(dāng)?shù)?，給予幫助，相互合作，獲得成果，這一系列過(guò)程，就是一次深刻的社會(huì)教育。當(dāng)然，設(shè)計(jì)專業(yè)給予高校推進(jìn)非遺傳承和增收扶貧一個(gè)有效途徑。扶貧過(guò)程我們看到城市和鄉(xiāng)村的生活差異，對(duì)塑造健康開朗、積極向上的心態(tài)很有幫助。很多青年設(shè)計(jì)師從中獲得了對(duì)人生的新定義，對(duì)東方文化的理解。

非遺承載著中國(guó)文化基因和核心能量?，F(xiàn)代教育“重知識(shí)、輕文化”的現(xiàn)象，可以在這一過(guò)程中得到平衡。高校師生有機(jī)會(huì)接觸到多民族傳統(tǒng)工藝和文化習(xí)俗，就是一次新文化趨勢(shì)的開始。西方有“文藝復(fù)興”，現(xiàn)代東方期待在新時(shí)代下的“文化復(fù)興”。

《設(shè)計(jì)》：您為自己規(guī)劃的下一個(gè)“小目標(biāo)”是什么？

章莉莉：這些年來(lái)，我一直在從事非遺和設(shè)計(jì)之間的實(shí)踐探索，就像在快速奔跑。不知不覺中，就在記憶里存放了許多人、故事、案例、感悟，總想有時(shí)間寫下來(lái)。從2015年到2020年，是中國(guó)“十三五”建設(shè)發(fā)展的五年，是非遺得到全面發(fā)展和普及的重要五年。我希望盡快將這幾年在“非遺活態(tài)傳承和創(chuàng)新設(shè)計(jì)”的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)整理出來(lái)，帶動(dòng)更多熱愛中國(guó)傳統(tǒng)文化的設(shè)計(jì)師，成為專業(yè)的非遺跨界設(shè)計(jì)師。