陳樂民

“文革”后期，特別是林彪垮臺、尼克松訪華后，外事活動有所開展，一時相當(dāng)活躍。1972年我從“干?！被氐奖本?，后來接受任務(wù)，參加籌備出席恢復(fù)我合法席位后的聯(lián)合國教科文組織第十七次大會的具體工作。大會將于1972年11月份在巴黎舉行，高教部會同外交部組織了一個很大的政府代表團(tuán)，團(tuán)長由當(dāng)時我駐法大使黃鎮(zhèn)出任，副團(tuán)長是清華大學(xué)的張維教授。我作為翻譯組組長參加了代表團(tuán)。

10月5日下午，我們正在高教部準(zhǔn)備各項文件的起草、修訂以及翻譯等工作，上面?zhèn)飨略拋恚褐芸偫懋?dāng)晚9時要在人民大會堂接見將于近期出國訪問的代表團(tuán)，大家就在附近隨便吃些東西，不要回家了，因為晚8點要準(zhǔn)時動身。大家聽了這消息都非常興奮，特別是再過4天就要登程去巴黎了，我的高興心情更是難以言表，因為很久沒有近距離地看看周總理了。

我們的大轎車準(zhǔn)時從大木倉胡同出發(fā)，到達(dá)人民大會堂某接見廳時，發(fā)現(xiàn)已有不少人先到了。只見王海容忙前忙后地張羅著。當(dāng)時已是秋天，可是擺的還是一圈一圈的藤椅，圍成半月形，正對面是一只茶幾，兩旁各擺了幾把藤椅。漸漸地，受接見的人都到了，共約兩百人，大部分人我都不認(rèn)識。

9時整，王海容走在略前側(cè)位，陪總理從后面進(jìn)入大廳，跟在后面的，我只認(rèn)出了郭老。全體人員立時起立，熱烈鼓掌。還未落座，總理發(fā)現(xiàn)了竺可楨老先生，連忙趨前問候，并說：竺老高齡，何必要來呢？竺老說：許久未見總理，有這個機會不能不來?？偫磉B說：那坐一會兒就回去吧。竺老說：要聽您講話?？偫磙D(zhuǎn)身看見了剛出任七機部部長的劉西堯，忽然厲聲說：西堯！你來干什么？劉說要聽總理講話?？偫碚f：我的話你還沒聽夠嗎？你那個地方亂成那個樣子，不在那里坐鎮(zhèn)，來這里何用？快回去！劉西堯只得提了手提包悶悶離去。這剎那間，大家都還站著，總理笑了笑，打個手勢請大家落座。這一幕，我一輩子也忘不了。

大家坐定，總理發(fā)現(xiàn)迎面的第一排藤椅都空著沒人坐，便說：為什么第一排沒人坐？后面的坐過來嘛！眾笑。見仍沒有人帶頭去，便說：是不是我太官僚主義脫離群眾，不愿意離我太近??？氣氛立時活躍起來。林巧稚說：總理這樣說，我倒要坐到頭排去了。一下打破了僵局，第一排很快便坐滿了。

總理接過王海容遞給他的接見名單。那次被接見的有五個代表團(tuán)，除我們參加聯(lián)合國教科文組織大會的代表團(tuán)之外，另有醫(yī)學(xué)代表團(tuán)、教育代表團(tuán)，還有兩個名稱忘記了?？偫硪贿吙粗麊危贿呴_始提問。在這類場合，或會見外賓時，總理的習(xí)慣是先問問題，作調(diào)查研究，然后才講話，問答之間只作簡短插話。今天也是這樣。

總理在名單上發(fā)現(xiàn)有河南林縣來的一位女醫(yī)生，便叫她站起來認(rèn)識一下，說：林縣患食道癌的人很多，為什么？是飲食問題嗎？研究過嗎？有沒有預(yù)防措施？那位女醫(yī)生說是由于水質(zhì)問題。總理請她說詳細(xì)些。女醫(yī)生打開了話匣子，周詳?shù)刂v起林縣的水質(zhì)成分，兼及源流所經(jīng)水系的成分，并與燕山水系作了比較。女醫(yī)生講得冗長而瑣細(xì)，滔滔不絕，總理很認(rèn)真地聽她講，一點也不打斷她，還不時提些小問題。女醫(yī)生講完后，總理表揚她工作深入細(xì)致，說：食道癌對林縣人民的生命健康影響至大，一定要想出克服它的辦法;如果有人（指外國人）問有無克服辦法時，應(yīng)怎樣回答？她說：還沒有治愈的辦法，正努力研究?？偫碣澩卣f：對，要實事求是。

見名單上有一位針灸醫(yī)生，總理說：針灸治病是有療效的，但怎樣把原理說清楚呢？那個醫(yī)生講了許多穴位上的效應(yīng)問題。總理問：朝鮮有一種經(jīng)絡(luò)學(xué)說，你覺得怎樣？他回答說有些道理，但不能解決根本問題，接著又講了許多技術(shù)上的問題。總理說：科學(xué)的事，不要輕易下結(jié)論，寧可多作些調(diào)查研究;針灸是我們的醫(yī)學(xué)遺產(chǎn)，應(yīng)該由我們給予理論上的、能說服人的解釋，可是一直還沒有，建國已經(jīng)這么多年了，中西醫(yī)應(yīng)該努一把力，取得突破。

接著一個問題是：針麻的效果到底怎樣？那位醫(yī)生說：有一定效果?？偫韱枺褐x部長（衛(wèi)生部部長），你說呢？謝說：有一定療效，要看患者是否“得氣”?？偫泶笮Γ菏裁础暗脷狻保课乙氖强茖W(xué)的解釋。到了美國，人家問你，你說“得氣”，這像話嗎？我過去說過，你們做針麻為什么不敢在首長身上做，而只在小戰(zhàn)士身上做試驗？你還沒有把握嘛！回答問題一定要實事求是，恰如其分。

爾后，總理翻到了教育代表團(tuán)的名單，便問：聽說“復(fù)課鬧革命”以來學(xué)生的學(xué)習(xí)成績?nèi)允遣缓?，有人問起，你們怎樣解釋？小謝（謝靜宜）你說呢？謝說：學(xué)生的成績還是逐年上升的。她舉出一些數(shù)字，說明學(xué)生的成績并沒有因為“鬧革命”而下降，反而由于“經(jīng)了風(fēng)雨，見了世面”而在總水平上有提高?？偫砺犃?，沒有作任何評論，只說了一句：要實事求是。

在談到大學(xué)教改問題時，總理問朱光亞，怎樣理解應(yīng)用學(xué)科與基礎(chǔ)理論的關(guān)系問題。朱光亞大概說他的個人意見是，應(yīng)用學(xué)科是重要，但是缺少基礎(chǔ)理論的支持是不行的。總理提這個問題是有的放矢的，當(dāng)時，周培源等一些知名教授發(fā)表意見指出，現(xiàn)在有一種只重應(yīng)用而輕視理論的傾向，對于科學(xué)和教育的長期發(fā)展十分不利?！八娜藥汀焙退麄兊摹坝霉ぞ摺绷⒓匆院艽蟮臍鈩輰⑦@種意見批判為反對教改、輕視實踐的錯誤意見，上綱很高?？偫碚f：這實際上是理論與實踐的關(guān)系問題——理論產(chǎn)生于實踐，又反過來指導(dǎo)實踐，兩者相輔相成，不要把它們對立起來。在我的印象里，從此這場“批判”就止住了。

總理問的事情不止這些，以上是我記憶比較清晰的一些問題。我印象最深的，是他在插話中幾次重復(fù)“實事求是”這幾個字。

總理好問，這是我們很熟知的，常戲稱之為“考”。有誰被派去做接見外賓時的翻譯，回來的第一件事就是告訴大家總理又? “考”了什么，被“考”的人是否“烤煳”了。記得有一次某同志做翻譯回來，就大叫“烤煳”了。那次是總理會見尼日利亞的外賓，在外賓到來前總理問他：你能否說出與尼日利亞接壤的鄰國？他隨口回答了幾個，總理說不行，要從北至南一個接一個地說，然后就和他一起一個挨一個地數(shù)下來。

有一次我在現(xiàn)場，那是1972年8月15日，總理會見喀麥隆外交部部長率領(lǐng)的喀麥隆代表團(tuán)。在我的舊筆記本里也查到一條：“總理今天下午5時半至7時半會見了喀團(tuán)?？偫砭衲菢雍?，真令人欣慰?？偫碓趦蓚€小時當(dāng)中作了許多調(diào)查研究，特別是對非洲和喀麥隆的歷史、地理、山川、河流、人口、交通、語言，涉及國際關(guān)系中的許多問題，給我們作出了善于學(xué)習(xí)的榜樣。聽說總理還在會見喀團(tuán)之前批評了外交部、外經(jīng)部的負(fù)責(zé)同志在簽訂經(jīng)濟(jì)、技術(shù)合作協(xié)定時堅持要寫上保護(hù)人身不受‘侵犯等語是大國主義?！?/p>

會見時有過一段插曲。在談到尼羅河的時候，總理突然問陪見的主管非洲事務(wù)的外交部副部長：尼羅河的發(fā)源地在哪里？這位副部長一時答不出，忙回過頭問后排的亞非司司長，他也一時語塞。這時翻譯沒有翻，總理大笑，對譯員說翻給外長聽：我們主管非洲事務(wù)的副部長不曉得尼羅河的發(fā)源地，可見業(yè)務(wù)不熟。說著又笑起來，剎那間的尷尬局面就化解了。

“每事問”，是總理作調(diào)查研究養(yǎng)成的習(xí)慣。我這里只追記下零星的一些。我想，如果我們擔(dān)任各級領(lǐng)導(dǎo)工作的同志都能學(xué)學(xué)

周總理的“每事問”，那就太好了。

（摘自《山高水遠(yuǎn)》）