“內(nèi)卷”已成為席卷中文互聯(lián)網(wǎng)的熱詞，每個(gè)人都或多或少體會(huì)過(guò)激烈的內(nèi)部競(jìng)爭(zhēng)所帶來(lái)的窒息感。放眼整個(gè)東亞社會(huì)，內(nèi)卷似乎并非中國(guó)獨(dú)有的現(xiàn)象。

內(nèi)卷有著怎樣的社會(huì)學(xué)意涵？它在中國(guó)和日本分別有著怎樣的體現(xiàn)？?jī)?nèi)卷的同時(shí)，為何又出現(xiàn)了“摸魚(yú)”這一看似與之矛盾的現(xiàn)象？中式“佛系”是日式“低欲望”的另一種表達(dá)嗎？我們?nèi)绾斡蒙鐣?huì)學(xué)的眼光理解日常生活、理解社會(huì)？

在7月2日舉行的《驚呆了！原來(lái)這就是社會(huì)學(xué)》新書(shū)活動(dòng)上，清華大學(xué)社會(huì)學(xué)系副教授、《穿透：像社會(huì)學(xué)家一樣思考》的作者嚴(yán)飛，與北京大學(xué)外國(guó)語(yǔ)學(xué)院外籍專家、原巖波書(shū)店總編輯馬場(chǎng)公彥圍繞“別卷啦！東亞——一次對(duì)當(dāng)代東亞的社會(huì)學(xué)觀察”這一主題開(kāi)展了一場(chǎng)跨文化、跨學(xué)科的熱烈對(duì)談。

提問(wèn)：“內(nèi)卷”如今被用來(lái)指代一種非理性、非自愿、激烈的內(nèi)部競(jìng)爭(zhēng)，雖然是一個(gè)中文網(wǎng)絡(luò)熱詞，但似乎也適用于日本社會(huì)，例如“社畜”一詞就來(lái)源于日語(yǔ)?！吧缧蟆边@一說(shuō)法是如何產(chǎn)生的？它與中國(guó)的“打工人”有什么不同？

馬場(chǎng)公彥：“社畜”建立在日本公司傳統(tǒng)的身份導(dǎo)向雇傭制度上，從字面來(lái)看，是“公司的奴隸”的意思，“歸屬于特定公司”是構(gòu)成員工個(gè)人身份的重要部分。中國(guó)的公司制度則屬于身份導(dǎo)向與崗位導(dǎo)向的中間形態(tài)，員工并不期待將自己跟一間公司捆綁至退休，跳槽現(xiàn)象十分普遍，公司也不會(huì)保證長(zhǎng)期的雇傭關(guān)系。因此在中國(guó)，比起“社畜”，“996”“打工人”這樣的說(shuō)法更容易固定下來(lái)。

提問(wèn)：從社會(huì)學(xué)的視角如何解讀內(nèi)卷現(xiàn)象？“打工人”和“社畜”為什么都這么卷？

嚴(yán)飛：一方面，中國(guó)從穩(wěn)定型、福利型社會(huì)轉(zhuǎn)變?yōu)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)，逐漸走向加速時(shí)代，競(jìng)爭(zhēng)壓力必然不斷上升；另一方面，人口結(jié)構(gòu)從倒丁字型轉(zhuǎn)變?yōu)橥磷中?，越?lái)越多的民眾上升為中產(chǎn)階層，有了更多對(duì)未來(lái)的期待，繼而產(chǎn)生更多的欲望。在這樣的期待之下，大家都會(huì)拼命向前，努力去學(xué)習(xí)，努力去工作。在市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)壓力下，企業(yè)要想活下來(lái)，就需要把壓力轉(zhuǎn)移到員工身上。

馬場(chǎng)公彥：目前中國(guó)是大家一起向著一個(gè)目標(biāo)、集中力量辦大事的競(jìng)爭(zhēng)型社會(huì)。在競(jìng)爭(zhēng)中被淘汰的人意志消沉，失去了社會(huì)地位，勝出的人也不再滿足于現(xiàn)狀，害怕自己某一天也會(huì)淪為被淘汰的那個(gè)，只能硬著頭皮往前走。這里面有不容妥協(xié)的嚴(yán)苛邏輯，即優(yōu)勝劣汰，不努力的人注定落單，于是就步入了壓力社會(huì)。

提問(wèn)：內(nèi)卷的同時(shí)，為何又出現(xiàn)了“摸魚(yú)”這一看似與之矛盾的現(xiàn)象？中式“佛系”是日式“低欲望”的另一種表達(dá)嗎？

馬場(chǎng)公彥：我認(rèn)為“摸魚(yú)”是一種抗拒“內(nèi)卷”的自我防御行為，或者說(shuō)是處世之道。日本也有不浮躁、不爭(zhēng)搶、不奢求的“極簡(jiǎn)生活”“慢生活”等相似的概念，這些生活方式往往帶有正面色彩。

在日本，“極簡(jiǎn)生活”“慢生活”一度是人們對(duì)抗社會(huì)高度發(fā)展和結(jié)果主義的手段，即使在經(jīng)濟(jì)趨于零增長(zhǎng)的今天，這樣的生活方式也受到人們推崇。不擁有、不爭(zhēng)搶、不急躁，追求質(zhì)樸而安逸的生活，由此也興起了“清貧哲學(xué)”“斷舍離”的風(fēng)潮。

“極簡(jiǎn)生活”是從去除一切無(wú)用的事物開(kāi)始，但是不等同于窮困生活，而是要把錢花對(duì)地方。“慢生活”并不是所有人都能付諸實(shí)踐的，足夠的積蓄和業(yè)余時(shí)間都是必要條件，除非是生活富裕的退休人群，否則很難實(shí)現(xiàn)。

嚴(yán)飛：日本所謂的“低欲望”是一種對(duì)較低欲望水平的真實(shí)自我表達(dá)。與之相對(duì)，當(dāng)我們不斷地表達(dá)自己是“佛系青年”時(shí)，我們其實(shí)是有很高的欲望的——想找到一份好的工作，想去到一所好的大學(xué)，想買好的房子，想獲得社會(huì)的認(rèn)可。當(dāng)這種真實(shí)欲望無(wú)法得到滿足時(shí)，我們就只能自嘲是“佛系青年”。在進(jìn)行“內(nèi)卷”的同時(shí)，我們通過(guò)“摸魚(yú)”不斷消解內(nèi)卷，進(jìn)行自嘲式的展現(xiàn)。

提問(wèn)：東亞，能不能別卷了？

馬場(chǎng)公彥：我認(rèn)為競(jìng)爭(zhēng)型社會(huì)本身并沒(méi)有什么問(wèn)題，競(jìng)爭(zhēng)的目標(biāo)只有一個(gè)及價(jià)值觀一元化才是問(wèn)題的關(guān)鍵所在。需要尊重每個(gè)人的故事，并且承認(rèn)多元化的價(jià)值觀，為此或許可以采取一些措施營(yíng)造寬松的社會(huì)環(huán)境，因?yàn)槊總€(gè)人都是“世界上唯一的花”。無(wú)論是中國(guó)還是日本，所有社會(huì)都是按照能力主義和結(jié)果主義的方式在運(yùn)作。學(xué)校不允許學(xué)習(xí)能力不符合學(xué)校標(biāo)準(zhǔn)的學(xué)生被錄取，企業(yè)也不希望有能力不到位的員工?！扼@呆了！原來(lái)這就是社會(huì)學(xué)》里面也說(shuō)到了這個(gè)問(wèn)題。

提問(wèn)：我們應(yīng)該如何用社會(huì)學(xué)的眼光理解日常生活、理解社會(huì)？

嚴(yán)飛：我想送給大家八個(gè)字，也是我目前在努力踐行的一個(gè)重要原則，叫做“穿越田野，發(fā)現(xiàn)社會(huì)”。我會(huì)跟同學(xué)們說(shuō)，要看見(jiàn)身邊司空見(jiàn)慣的小事，這就是“每日的社會(huì)學(xué)”，或者叫“每日的現(xiàn)代性”，日常生活中的現(xiàn)代性。

在電線桿上貼小廣告的人，他們居住在什么地方，賺多少錢？為什么菜市場(chǎng)被拆遷后，菜販還一直頑強(qiáng)地留守在北京？廣場(chǎng)舞中有怎樣的“派系”和“江湖”？一定要進(jìn)入到田野當(dāng)中，才可以發(fā)現(xiàn)很多有趣的真實(shí)世界當(dāng)中的故事。

把這些故事和動(dòng)人的聲音記錄下來(lái)，再加上社會(huì)學(xué)的分析，對(duì)我們來(lái)說(shuō)會(huì)有很大的幫助。也許這些觀察和記錄，在現(xiàn)在這個(gè)階段并沒(méi)有馬上傳播出來(lái)，但假以時(shí)日，一定會(huì)有積極的社會(huì)影響。

提問(wèn)：《驚呆了！原來(lái)這就是社會(huì)學(xué)》究竟是本怎樣的書(shū)？為什么在當(dāng)下我們要懂點(diǎn)社會(huì)學(xué)？

嚴(yán)飛：我對(duì)這本書(shū)的第一反應(yīng)真的是“驚呆了”！我非常開(kāi)心出版方用這樣一種漫畫(huà)或者圖鑒的形式，幫助更多的普通讀者認(rèn)識(shí)什么是社會(huì)學(xué)、原來(lái)社會(huì)學(xué)是這樣發(fā)展起來(lái)的、有這么多不同的社會(huì)學(xué)理論，幫助我們認(rèn)識(shí)自己身處的社會(huì)。

中國(guó)社會(huì)在過(guò)去的四十年時(shí)間里，面臨著巨大的社會(huì)轉(zhuǎn)型、經(jīng)濟(jì)發(fā)展，需要經(jīng)濟(jì)學(xué)家來(lái)幫助我們解決經(jīng)濟(jì)發(fā)展中遇到的問(wèn)題。但當(dāng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定的程度后，必然會(huì)出現(xiàn)城鄉(xiāng)不平等、收入差距擴(kuò)大等社會(huì)問(wèn)題，需要社會(huì)學(xué)家進(jìn)行解讀與解決。所以我一直判斷，這二十年時(shí)間實(shí)際上是社會(huì)科學(xué)，特別是社會(huì)學(xué)的黃金時(shí)代。再往后推，也許二十年以后我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，諸多問(wèn)題的最終指向或許是制度性問(wèn)題，那時(shí)沒(méi)準(zhǔn)就輪到政治學(xué)家站出來(lái)了。

第二點(diǎn)小小的體會(huì)是，這本書(shū)里有一些術(shù)語(yǔ)，我自己也不太熟悉，比如“諸眾”，還學(xué)到了一個(gè)詞叫“游客的凝視”。所以，這本書(shū)對(duì)我也很有幫助，我也向同學(xué)大力推薦了。

馬場(chǎng)公彥：這本書(shū)集結(jié)了日本科普讀物出版文化的精華，其中介紹的76位社會(huì)學(xué)家的作品大多已被翻譯成了中文，因此現(xiàn)在正是大家閱讀這本書(shū)的好時(shí)機(jī)。

（本刊編輯整理自發(fā)布會(huì)視頻）

圖書(shū)簡(jiǎn)介

懂點(diǎn)社會(huì)學(xué)，走出混沌的日常，理解社會(huì)與人生。

在《驚呆了！原來(lái)這就是社會(huì)學(xué)》中，上至學(xué)科奠基人奧古斯特·孔德、埃米爾·涂爾干、格奧爾格·齊美爾、馬克斯·韋伯，下至當(dāng)代中流砥柱安東尼·吉登斯、喬治·瑞澤爾、齊格蒙特·鮑曼——重要的社會(huì)思想家在書(shū)中超萌登場(chǎng)。76位社會(huì)學(xué)巨擘、135個(gè)社會(huì)學(xué)核心概念、400幅超可愛(ài)漫畫(huà)，從炫耀性消費(fèi)到文化資本，從社會(huì)失范到風(fēng)險(xiǎn)社會(huì)，從公共人的衰落到諸眾的崛起——重要的社會(huì)學(xué)概念輕松獲悉！

作者簡(jiǎn)介

田中正人，1970年生，畢業(yè)于倫敦藝術(shù)大學(xué)倫敦傳媒學(xué)院，平面設(shè)計(jì)師，并從事圖書(shū)策劃和制作工作。

香月孝史，1980年出生，東京大學(xué)跨學(xué)科信息研究院博士，專攻文化社會(huì)學(xué)，從事以流行文化為主題的寫(xiě)作和批評(píng)。