王笛/李磊

李磊：王笛老師好，這是我第一次來(lái)到成都。今天上午，和您一起去鶴鳴茶社坐了坐，感覺(jué)到成都人閑適的生活方式。您的著作曾兩次榮獲美國(guó)城市歷史學(xué)會(huì)（UHA）最佳著作獎(jiǎng)，其中就包括英文本《茶館：公共生活的衰落與復(fù)興》。您三十多年堅(jiān)持研究成都茶鋪，是什么支持您研究這么長(zhǎng)時(shí)間呢？現(xiàn)在的鶴鳴茶社，和您在《那間街角的茶鋪》中寫(xiě)的鶴鳴茶社有什么變化呢？

王笛：我記得寫(xiě)《跨出封閉的世界》的時(shí)候，關(guān)于茶館的描述其實(shí)就來(lái)自兩種資料，一是《成都通覽》，中間有一點(diǎn)兒關(guān)于茶館的描述；另外就是《成都文史資料》里有一篇關(guān)于成都茶館的回憶。就根據(jù)這兩份資料，能寫(xiě)出的東西非常有限。

我關(guān)于茶館的研究，從1997 年第一次回到成都做考察，約一些老人見(jiàn)面，大概有六七位，就在悅來(lái)茶館見(jiàn)面。我們的談話實(shí)際上涉及好多關(guān)于茶館的生活，我感覺(jué)這種實(shí)地的采訪可以為我以后寫(xiě)茶館提供非常多的資料。2000 年我又回到成都，在成都市檔案館看檔案，第一次發(fā)現(xiàn)了從來(lái)沒(méi)有使用過(guò)的關(guān)于成都的檔案。那個(gè)時(shí)候使用檔案比較容易，復(fù)印了大量資料，利用這些檔案，最后寫(xiě)了兩本書(shū)。

第一本《茶館》是2008 年在斯坦福大學(xué)出版，2010 年翻譯成中文在社科文獻(xiàn)出版社出版，現(xiàn)在北大社又出了個(gè)新版本。2018 年，第二本《茶館》出版，中間的跨度可以說(shuō)是非常之大。不管是《街頭文化》還是《茶館》，這些研究都是寫(xiě)給專家看的。我想為什么我不能換一種形式，用一種一般讀者也喜歡的形式來(lái)寫(xiě)作呢？所以才有了這本《那間街角的茶鋪》。

至于說(shuō)鶴鳴茶館有些什么變化，這次去的感受基本上和我多年前去差不多，仍然有談生意的、休閑的，掏耳朵的——拿著一個(gè)夾子，走來(lái)走去。公園里的茶鋪，年輕人不少，來(lái)了公園總要坐坐茶館，休息一下。你看，公園里還是很安全的，學(xué)生們的包就放在座位上，人都走開(kāi)了，體現(xiàn)了人與人之間的信任。

不過(guò)也有一些不同了。瓜子過(guò)去都是小商小販來(lái)賣(mài)，現(xiàn)在都是袋裝，到它的小賣(mài)部買(mǎi)。茶葉也是。現(xiàn)在是裝好了，一袋一袋的，打開(kāi)倒進(jìn)茶碗，每一碗茶的量都是一樣的。過(guò)去主要是花茶，現(xiàn)在主要是毛峰，綠茶、紅茶、菊花茶都有。茶葉的質(zhì)量提高了，價(jià)格也提高了，這個(gè)也是正常的。過(guò)去的茶，是根據(jù)過(guò)去的經(jīng)濟(jì)情況，現(xiàn)在物價(jià)提高了，茶葉也該漲價(jià)了?，F(xiàn)在也不拿茶壺?fù)讲枇?，都是拿熱水瓶，自己任何時(shí)候都可以隨意摻茶，也方便，過(guò)去都是由堂倌或服務(wù)員摻茶。

李磊：來(lái)成都之前，有一個(gè)問(wèn)題我特別好奇：在成都坐茶鋪的中學(xué)生多不多、青年多不多？在鶴鳴茶社看到，現(xiàn)場(chǎng)真的有很多中學(xué)生，他們?cè)谀莾毫奶臁⒉稍L，還有一桌青年在聚會(huì)談事。您覺(jué)得，坐茶鋪是否對(duì)成都人的精神有一種塑造呢？

王笛：其實(shí)過(guò)去大家有個(gè)誤解，認(rèn)為茶館都是老年人去的地方，這些老年人一旦去世了，那么茶館就沒(méi)有了顧客。上午在鶴鳴茶社，我發(fā)現(xiàn)坐茶館的大多數(shù)是年輕人，還看到有一大波中學(xué)生在那里。

坐茶鋪肯定對(duì)生活和精神都有影響。其實(shí)我也去咖啡館，我去茶館多是為了研究，要不就是去聚會(huì)。我們同學(xué)聚會(huì)就是先去茶館，大家碰到一起以后，再去吃飯。

咖啡館和茶館在使用功能上，其實(shí)還是有很大差別的。咖啡館里面肯定沒(méi)有掏耳朵的，也沒(méi)有算命的，也不會(huì)讓擦鞋的進(jìn)入，這顯示了茶館的包容性是其他公共空間所無(wú)法相比的。

現(xiàn)在其他城市的茶館真的越來(lái)越少，成都是一花獨(dú)秀。這就涉及你提到的精神問(wèn)題，這種精神就和我們對(duì)生活的態(tài)度聯(lián)系在一起。成都人是小富即安，這是作家、文人總結(jié)出來(lái)的，他們并不是要像其他大城市有那么多的追求，他們要活得輕松。當(dāng)然，任何事情都不能絕對(duì)化，我只能說(shuō)這是成都的一種普遍現(xiàn)象，而不是個(gè)別，成都人也有活得很累的，也有追求快節(jié)奏、高收入生活的。

成都比起其他城市，確實(shí)生活節(jié)奏要慢一些，這是大家公認(rèn)的。成都為什么有這么多茶館，甚至年輕人也去茶館，是和成都人的傳統(tǒng)生活方式、生活哲學(xué)和他們的思維方式聯(lián)系在一起的。

李磊：我接觸到的成都人，都是熱情、柔和、溫和、愉悅的。《那間街角的茶鋪》中，您寫(xiě)的成都茶鋪生活，像是躺平式。但是，現(xiàn)在的年輕人都追求成為精英，壓力挺大的。您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象呢，您能給年輕人一些什么好的建議呢？另外，您如何看待成都這座城市的變遷呢？

王笛：成都這種緩慢的生活方式，其實(shí)在1980 年代和1990 年代一直被批評(píng)。因?yàn)楝F(xiàn)在現(xiàn)代化，我們的生活節(jié)奏越來(lái)越快，大家也意識(shí)到這個(gè)壓力越來(lái)越大，成都這種緩慢的生活方式在這個(gè)時(shí)代越來(lái)越重要，因?yàn)楣ぷ骱蜕畹膲毫σ呀?jīng)影響到我們的身體和心理健康。當(dāng)然我這里并不是說(shuō)成都的年輕人就沒(méi)有壓力，任何事情都是相對(duì)而言，來(lái)到成都感覺(jué)到的壓力比北京、上海要小得多，所以為什么好多外地人來(lái)到成都就留下來(lái)。成都好多年前請(qǐng)張藝謀導(dǎo)演了一個(gè)幾分鐘的廣告片，說(shuō)成都是來(lái)了就不想走的城市，我覺(jué)得這個(gè)宣傳語(yǔ)說(shuō)得蠻好的。

現(xiàn)在成都在整個(gè)中國(guó)的口碑不錯(cuò)，大家覺(jué)得無(wú)論去吃飯也好，去街上買(mǎi)東西也好，成都人是很可親的。我想原因之一，就是成都人比較放松。設(shè)想在一個(gè)緊張的城市里，壓力太大了，人就很難溫和。

我覺(jué)得《那間街角的茶鋪》這本書(shū)，對(duì)成都之外的人了解成都、了解這種生活方式、了解這種文化底蘊(yùn)，確確實(shí)實(shí)起到了一個(gè)介紹作用。這本書(shū)就是試圖讓歷史走出象牙塔，不要都是歷史學(xué)家的自?shī)首詷?lè)。這本書(shū)能夠從相當(dāng)程度上，來(lái)回應(yīng)現(xiàn)在成都的文化。為什么成都今天會(huì)有這種生活的態(tài)度？肯定是和歷史聯(lián)系在一起的。

但是我們也得承認(rèn)，任何一個(gè)城市都在發(fā)生變化，也可能它們的傳統(tǒng)會(huì)被忘掉，那沒(méi)有辦法，時(shí)代在發(fā)展，也不斷地注入新的文化，就這樣慢慢發(fā)展下去。雖然我經(jīng)常說(shuō)，把大慈寺后面的和尚街、東糠市街等全部拆了重修，是很可惜的。我1997 年在那里考察的時(shí)候，拍了很多照片，這種街區(qū)如果保留下來(lái)，那不得了。不過(guò)，我們也不要一味懷舊，過(guò)去的東西要全部保存下來(lái)也是不可能的。也要認(rèn)清現(xiàn)實(shí)，城市在發(fā)展，注入新的東西以后，新的東西又變成成都的一部分，就這樣不斷地演變下去。

李磊：有的研究者認(rèn)為，您的茶館研究是美化了成都的茶館文化。您自己是如何看待這個(gè)問(wèn)題的呢？

王笛：首先，我在收集資料時(shí)是沒(méi)有任何觀點(diǎn)的。完成研究以后，我才闡發(fā)觀點(diǎn)，觀點(diǎn)是根據(jù)歷史的記載。讀者之所以留下了好的印象，不是我的美化，而是歷史的事實(shí)是這樣。而且，如果把整本書(shū)看完，就會(huì)看到街頭和茶館的爭(zhēng)奪，各種暴力事件，窮人之間為了一文錢(qián)打得頭破血流。所以這個(gè)美化的說(shuō)法不成立。

作為一個(gè)歷史學(xué)家，實(shí)事求是，一定不要去篡改歷史，要按照客觀事實(shí)來(lái)寫(xiě)，就是寫(xiě)出客觀的歷史。我不會(huì)刻意地去美化或者去污化一個(gè)城市。但是，《那間街角的茶鋪》這本書(shū)不是對(duì)歷史學(xué)家寫(xiě)的，作為一種非虛構(gòu)，我傾注了我個(gè)人的情感，描繪了豐富多彩的茶館生活。哪怕是寫(xiě)這種非虛構(gòu)的、帶有文學(xué)色彩的作品，也一定要呈現(xiàn)出它的全貌，一定是立體的，絕不是單一的。在里邊要看到人，同時(shí)也要看到當(dāng)時(shí)的政治、經(jīng)濟(jì)和文化。

李磊：茶鋪是個(gè)小成都，可以理解為：茶鋪是縮微版的成都?！赌情g街角的茶鋪》中，您講道，日常就是生活的內(nèi)在邏輯。1991 年，您以四川大學(xué)歷史系副教授的身份，去往美國(guó)攻讀歷史學(xué)博士，畢業(yè)后在美國(guó)得克薩斯A&M大學(xué)歷史系教書(shū)十七年。您能結(jié)合您在包括成都在內(nèi)的中國(guó)、美國(guó)工作和生活的經(jīng)歷，談一下對(duì)日常生活的理解嗎？

王笛：什么是日常生活？簡(jiǎn)單地回答，就是和大的政治事件、突發(fā)的事件不一樣，而是每天都見(jiàn)得到的，我們每天上班、生活，到公共場(chǎng)所，包括像來(lái)到書(shū)店，就是日常，沒(méi)有什么劇烈的變動(dòng)，那么歷史也不會(huì)寫(xiě)，也不會(huì)記載。如果每天的、每個(gè)人的、每個(gè)家庭的生活，都要記下來(lái)的話，那怎么可能記載得完？

但是，我們?yōu)槭裁匆獙?xiě)日常生活？它既然沒(méi)有像大的政治事件那么重要，也不像戰(zhàn)爭(zhēng)、政府的法令、社會(huì)的沖突，也不像政治家、思想家有那么廣泛的影響，那么轉(zhuǎn)向了我們?nèi)粘Ｃ刻於伎吹玫降?，到底有什么目的呢?/p>

我認(rèn)為，我們每天司空見(jiàn)慣的東西，如果沒(méi)有人記錄下來(lái)，那么隨著時(shí)代的發(fā)展，我們?cè)?jīng)有過(guò)的生活方式和文化傳統(tǒng)，就會(huì)漸漸被遺忘。那些大的事件由于記載得多，哪怕是在秦漢時(shí)期，離我們這么遙遠(yuǎn)，但是我們知道秦始皇、漢高祖，但是我們不知道在秦漢時(shí)期普通民眾是怎么生活的，是怎樣穿的、怎樣住的，日常生活怎樣進(jìn)行，他們?cè)趺此伎嫉鹊取?/p>

另外，我們的民眾雖然沒(méi)有創(chuàng)造驚天動(dòng)地的事業(yè)，但是他們每天都在切切實(shí)實(shí)地生活著，從古代到現(xiàn)代，中華文明發(fā)展到今天，都是跟歷史上生活的普通人分不開(kāi)的。我們雖然不知道個(gè)體的名字，但是我們把他們作為一個(gè)群體，記錄他們?cè)跉v史上留下的痕跡，有什么東西值得我們思考。

我們需要?jiǎng)?chuàng)造一種歷史研究模式，這種模式就是除了研究精英、研究政治家、研究經(jīng)濟(jì)等這些重要的問(wèn)題，我們同時(shí)也應(yīng)該記載民眾是怎么想的、怎么生活的，這樣的歷史才是平衡的，才是一個(gè)全面的歷史。

其實(shí)我們要了解中國(guó)社會(huì)，那么必須要了解大眾，要不我們只知道國(guó)家，不知道社會(huì)。過(guò)去的研究，國(guó)家講得多，社會(huì)講得少，歷史研究者應(yīng)該同時(shí)進(jìn)行，既研究國(guó)家，也研究社會(huì)，甚至研究個(gè)體。

李磊：剛剛結(jié)束的首屆新周刊“刀鋒圖書(shū)獎(jiǎng)”，《那間街角的茶鋪》和李澤厚《倫理學(xué)新說(shuō)》都入圍了。李澤厚主要研究康德、海德格爾、馬克思、康有為、梁?jiǎn)⒊@些著名的哲學(xué)家、思想家的思想，您為什么執(zhí)著地研究民眾的聲音、生活和思想呢？

王笛：像你說(shuō)到的康德、海德格爾、馬克思、康有為、梁?jiǎn)⒊?，他們的哲學(xué)、他們的思想，我們當(dāng)然需要，是人類文化的遺產(chǎn)，是人類文明的積累。哲學(xué)的思考也會(huì)幫助我的歷史研究。

不僅英雄、帝王、將相有思想，每一個(gè)普通民眾也都有喜怒哀樂(lè)，都有思想，也有思考，但是這些東西我們從來(lái)沒(méi)有關(guān)注過(guò)，也沒(méi)有把它們記錄下來(lái)。雖然他們很普通，但也是我們歷史的一部分。他們的日常生活和走過(guò)的足跡如果不記載的話，作為一個(gè)歷史學(xué)者，這是我們的失職。

每一個(gè)普通人也有他的人生哲學(xué)，但是沒(méi)有總結(jié)，沒(méi)有用文字把它留下來(lái)，所以這種人生哲學(xué)也可能是一代一代地傳下來(lái)的，也可能爺爺告訴父親，父親傳給兒子。所謂人生哲學(xué)，就是他們對(duì)這個(gè)世界、對(duì)人生、為人處世的態(tài)度。

怎樣去找到普通人的思想？那么就是去尋找“歷史的微聲”。歷史的微聲被喧囂所掩蓋，我們經(jīng)常難以聽(tīng)到，這就需要我們研究歷史的人去仔細(xì)傾聽(tīng)，所以我明年在人文社即將出版的歷史評(píng)論集的書(shū)名就是《歷史的微聲》。

李磊：《那間街角的茶鋪》是非虛構(gòu)歷史讀物，特點(diǎn)之一是文學(xué)性比較強(qiáng)。您在不同的場(chǎng)合都說(shuō)過(guò)，1949 年以后文學(xué)的成就比歷史學(xué)寫(xiě)作的成就高。您還說(shuō)過(guò)，文學(xué)寫(xiě)作要有歷史感。對(duì)于家族和鄉(xiāng)村的記憶，我以前主要用散文的形式來(lái)表達(dá)，現(xiàn)在覺(jué)得非虛構(gòu)文學(xué)寫(xiě)作更適合我。非虛構(gòu)歷史寫(xiě)作和非虛構(gòu)文學(xué)寫(xiě)作的不同及關(guān)聯(lián)，您能談一下嗎？

王笛：我提倡歷史的寫(xiě)作要有文學(xué)性，主要是針對(duì)我們過(guò)去的歷史寫(xiě)作太枯燥，不考慮大眾的閱讀。我們?cè)趯?xiě)歷史書(shū)的時(shí)候，主要考慮的是寫(xiě)給同行專家看的。歷史學(xué)不能永遠(yuǎn)地停留在象牙塔里邊，需要讓我們的大眾也喜歡歷史。如果按照過(guò)去我們歷史學(xué)家的那種寫(xiě)作模式的話，可能很難為大眾所接受。

歷史研究者可以從文學(xué)家那里得到一些啟發(fā)，因?yàn)樗麄冎v究敘事的有趣、文字的活潑、故事的引人入勝，而不是羅列歷史資料，或者進(jìn)行枯燥的分析和討論，而是力求把所寫(xiě)的對(duì)象更生動(dòng)地展示出來(lái)。從這個(gè)方面來(lái)說(shuō)，歷史研究者確實(shí)可以向文學(xué)家學(xué)到很多東西。

歷史的研究有個(gè)非常清晰的準(zhǔn)則，一定不能像寫(xiě)小說(shuō)那樣來(lái)創(chuàng)作，如果那個(gè)故事沒(méi)有證據(jù)顯示發(fā)生過(guò)，就不能把它寫(xiě)進(jìn)去，而應(yīng)該調(diào)查、采訪、研究文獻(xiàn)，去查地方志，去查當(dāng)時(shí)的報(bào)刊，這些都是尋找依據(jù)的途徑。

一個(gè)文學(xué)寫(xiě)作者，其實(shí)也是在挖掘歷史。文學(xué)和歷史并不是截然分開(kāi)的兩個(gè)不同領(lǐng)域，因?yàn)閺奈膶W(xué)來(lái)說(shuō)，寫(xiě)小說(shuō)是寫(xiě)歷史。如果是紀(jì)實(shí)，從某種程度上來(lái)說(shuō)也在記載歷史。文學(xué)家通過(guò)他們的眼光來(lái)反映他們對(duì)現(xiàn)實(shí)的觀察，以后就是研究歷史的第一手材料。比如說(shuō)你采訪了你的爺爺或者父親曾經(jīng)所經(jīng)歷的事情，很多年以后要想研究你所涉及的問(wèn)題，如果他們沒(méi)有或者缺乏官方的資料或者檔案的資料，你的這個(gè)記載就成了以后的歷史學(xué)家所能依據(jù)的東西。

我舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，在民國(guó)時(shí)期，像沈從文描寫(xiě)湘西的農(nóng)村、農(nóng)民的生活，寫(xiě)的是文學(xué)、散文，現(xiàn)在如果歷史學(xué)家要去研究民國(guó)時(shí)期湘西的日常生活、愛(ài)情、人與人之間的關(guān)系甚至風(fēng)土人情、土匪等等，歷史不一定記載了這些東西。那么沈從文的文學(xué)作品留下來(lái)了，這就是提供的歷史描述。所以我主張文學(xué)寫(xiě)作要有歷史感，歷史寫(xiě)作要有文學(xué)性。

李磊：《那間街角的茶鋪》其中一篇的標(biāo)題是“戰(zhàn)亂中的人們?nèi)匀槐３种湃巍?。?dāng)下的中國(guó)，由于社會(huì)環(huán)境的復(fù)雜和競(jìng)爭(zhēng)的加劇，許多人之間存在一定程度上的信任危機(jī)。您為新出版的中文版《人類進(jìn)化史》寫(xiě)了一篇序言，特別強(qiáng)調(diào)合作。您能講一下對(duì)這個(gè)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)嗎？

王笛：我在研究過(guò)去傳統(tǒng)的成都鄰里之間關(guān)系的時(shí)候，注意到人們的緊密聯(lián)系。人們需要互相信任，我覺(jué)得要逐步建立這種信任關(guān)系，這就涉及你所提到的，我最近為《人類進(jìn)化史》寫(xiě)的序言。這本書(shū)回顧了整個(gè)人類社會(huì)的發(fā)展，提出了一個(gè)非常發(fā)人深省的觀點(diǎn)：過(guò)去我們認(rèn)為，我們的社會(huì)是由于競(jìng)爭(zhēng)發(fā)展起來(lái)的，而這本書(shū)告訴我們，人類文明發(fā)展到今天，主要是合作，而不是競(jìng)爭(zhēng)。從十九世紀(jì)末以后，因?yàn)檫_(dá)爾文進(jìn)化論特別是社會(huì)達(dá)爾文主義被介紹進(jìn)入中國(guó)，物競(jìng)天擇，優(yōu)勝劣汰，結(jié)果現(xiàn)在造成了一種心態(tài)，我沒(méi)有成功的話，是由于別人所造成的，或者說(shuō)我要成功，你就必須失敗，不是我們今天所理解的雙贏局面。

我很認(rèn)同《人類進(jìn)化史》的這個(gè)觀點(diǎn)，這種合作真的非常重要。如果放棄了合作，只是競(jìng)爭(zhēng)的話，我們這個(gè)社會(huì)會(huì)變得壓力越來(lái)越大，而且實(shí)際上是一種內(nèi)卷。內(nèi)卷這個(gè)詞最近用得比較多，大家都拼命地往上爬，似乎有人往上，就有人要落下來(lái)，但是為什么我們不能創(chuàng)造一個(gè)社會(huì)，大家都能有機(jī)會(huì)往上走呢？

李磊：疫情過(guò)去兩年多了。去年疫情的時(shí)候，成都是全國(guó)第一個(gè)允許擺地?cái)偟某鞘?。地?cái)偩褪莻€(gè)體經(jīng)濟(jì)的一種體現(xiàn)。成都大街上好吃的蒼蠅館子，也是個(gè)體經(jīng)濟(jì)。個(gè)體經(jīng)濟(jì)顯示了城市經(jīng)濟(jì)和生活的活力?！赌情g街角的茶鋪》里，有兩篇談到個(gè)體經(jīng)濟(jì)。您能談一下對(duì)個(gè)體經(jīng)濟(jì)的認(rèn)識(shí)嗎？

王笛：民國(guó)時(shí)期，成都不是一個(gè)工業(yè)城市，成都的工業(yè)主要是1949 年以后才發(fā)展起來(lái)的。過(guò)去對(duì)城市的管理不像現(xiàn)在那么嚴(yán)格，沿街?jǐn)[攤可以說(shuō)是習(xí)以為常。我們可以想象，沒(méi)有大工業(yè)的城市，無(wú)數(shù)的平民依靠手工業(yè)和小商小販過(guò)活。如果沒(méi)有這些人，這個(gè)城市的生活會(huì)變得非常不方便。比如說(shuō)過(guò)去有磨刀的、有彈棉花的，還有補(bǔ)碗的、補(bǔ)鍋的等等。各個(gè)行業(yè)都有各自不同的吆喝聲，從遠(yuǎn)處一聽(tīng)，就知道它是賣(mài)什么的。手工匠和小販用不同的聲音來(lái)引起關(guān)注，他們提供了城市生活的各種需要，也創(chuàng)造了城市的文化、城市的景觀，代表了當(dāng)時(shí)的城市生活和城市經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平?，F(xiàn)在由于生活水平提高了，經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，這些職業(yè)都看不到了，我小時(shí)候還能聽(tīng)到一些沿街叫賣(mài)的聲音都沒(méi)有了。

所以為什么我說(shuō)小商小販?zhǔn)浅鞘薪?jīng)濟(jì)的重要部分，就是今天也不能忽視。回到你剛才提到的問(wèn)題，疫情對(duì)經(jīng)濟(jì)造成了影響。政府這個(gè)做法非常到位，允許市民擺攤。根據(jù)媒體報(bào)道，十幾萬(wàn)人馬上就投入這個(gè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)中，給市民提供了方便。這其實(shí)就是回歸到過(guò)去我們這個(gè)城市的一種傳統(tǒng)。

這一方面是政府的一種調(diào)和經(jīng)濟(jì)的行為，但是我從歷史研究者的角度來(lái)看，實(shí)際上也是一種文化行為。在泰國(guó)的曼谷和清邁，有專門(mén)的街區(qū)作為夜市，一到傍晚，各種小攤都出來(lái)了，實(shí)際上成為吸引旅游者的一個(gè)重要手段。

城市的文化、城市生活的魅力，其實(shí)就在于它的豐富多彩，就是說(shuō)文化要有多元性，那么經(jīng)濟(jì)也該有多元性。大商業(yè)、大工業(yè)發(fā)展的同時(shí)，也要有小商小販，這樣一個(gè)城市才是包容的城市，才是一個(gè)豐富多彩的文化城市。

但是我并不是說(shuō)大家就可以在城市里隨便到處擺攤，影響交通，不注意衛(wèi)生，這就取決于一個(gè)城市的管理水平了。不要一管就死，一放就松。一管就徹底禁止，一放就到處污水橫流、交通堵塞。怎樣更有效地進(jìn)行管理，顯示了一個(gè)城市的管理水平。