本刊記者/劉秋香 實(shí)習(xí)記者/伍慧怡
現(xiàn)代人讀《論語(yǔ)》,繞不過(guò)楊柳岸一家。他曾祖父楊樹(shù)達(dá)寫(xiě)下的《論語(yǔ)疏證》是學(xué)界經(jīng)典,他伯祖父楊伯峻在二十世紀(jì)六十年代寫(xiě)下的《論語(yǔ)譯注》已經(jīng)成為世界上許多大學(xué)的文科教材或重要參考書(shū),而他父親楊逢彬歷時(shí)十年寫(xiě)下的《論語(yǔ)新注新譯》甫一出版,即獲好評(píng)如潮。
《論語(yǔ)》可謂是楊柳岸的家傳之學(xué),但他與這本書(shū)的相遇,是基于高三備考期間的苦悶——他想要尋找化解苦悶的解藥。后來(lái)他給學(xué)生上《論語(yǔ)》導(dǎo)讀課,在不經(jīng)意間就會(huì)重回那段高三歲月。
《十幾歲》:您曾說(shuō)自己在高中時(shí)就有古漢語(yǔ)語(yǔ)感,且很早就建立了跟古籍的親近感。能否跟我們談?wù)勀谇嗌倌陼r(shí)期的古籍閱讀?
楊柳岸:初中前,我在長(zhǎng)沙生活,家里有很多藏書(shū),《史記》《左傳》《戰(zhàn)國(guó)策》《國(guó)語(yǔ)》等古籍的白話(huà)版,我自己讀過(guò)一些。上初中后,我跟在武漢大學(xué)中文系任教的父親到武漢生活,在他的引導(dǎo)下,我才開(kāi)始系統(tǒng)地閱讀古籍。最開(kāi)始讀的是詩(shī),父親喜歡白居易的詩(shī),那個(gè)時(shí)候我才知道小學(xué)教材里的《草》原來(lái)叫《賦得古原草送別》,是八言不是四言。《長(zhǎng)恨歌》《琵琶行》這種長(zhǎng)詩(shī),父親不光讓我背,他還會(huì)跟我講解,固定一周一次,除非他特別忙或者我要考試。
再大一點(diǎn),我開(kāi)始接觸駢文。《昭明文選》里諸如《兩都賦》《上林賦》我都讀過(guò),父親也講過(guò)。還有駱賓王的名篇《討武曌檄》,也是駢文,文采非常好,但是是罵人的文章。
到了高中,我開(kāi)始讀宋詞,當(dāng)時(shí)的契機(jī)是我父親參與編著《宋詞名篇故事》,他很喜歡姜夔的詞。
《十幾歲》:您父親是什么時(shí)候帶您讀《論語(yǔ)》的呢?
楊柳岸:通讀《論語(yǔ)》是在高三,我自己找來(lái)看的,那一年《論語(yǔ)》讀了十幾遍。當(dāng)時(shí)備考很無(wú)聊、很憋悶,在這種時(shí)候,人會(huì)聽(tīng)得進(jìn)教訓(xùn),《論語(yǔ)》中的教訓(xùn)是很深刻的。
高三學(xué)的都是些應(yīng)試的東西,但人總要能夠說(shuō)服自己去學(xué),才會(huì)有一種內(nèi)生的動(dòng)力。所以我會(huì)關(guān)注《論語(yǔ)》中跟“學(xué)”有關(guān)的部分。比如孔子說(shuō):“好仁不好學(xué),其蔽也愚;好知不好學(xué),其蔽也蕩;好信不好學(xué),其蔽也賊;好直不好學(xué),其蔽也絞;好勇不好學(xué),其蔽也亂;好剛不好學(xué),其蔽也狂?!奔础傲粤巍?,其實(shí)不管是好仁、好知、好信、好直,還是好勇、好剛,都是一些好的傾向,是有愿望去變成一個(gè)更好的人。但孔子說(shuō)如果不去學(xué)習(xí)的話(huà),這些品質(zhì)全都沒(méi)法保持在一個(gè)正確的軌道上。
《十幾歲》:《論語(yǔ)》是語(yǔ)錄體,不成系統(tǒng),也缺乏具體的語(yǔ)境和背景介紹,您最初讀起來(lái)覺(jué)得有難度嗎?
楊柳岸:我最開(kāi)始讀《論語(yǔ)》時(shí),就沒(méi)有一頁(yè)頁(yè)、一條條往下讀,看不懂就換下一條看。翻到哪頁(yè)讀哪頁(yè),這不是一種很輕松的閱讀方式嗎?
《論語(yǔ)》很生動(dòng),孔子跟學(xué)生吵架,罵人的話(huà)都被記錄下來(lái),比如“朽木不可雕也,糞土之墻不可圬也”。這話(huà)現(xiàn)在成為俗語(yǔ)了?!墩撜Z(yǔ)》中還有很多場(chǎng)景描繪,比如“莫春者,春服既成,冠者五六人,童子六七人,浴乎沂,風(fēng)乎舞雩,詠而歸”,場(chǎng)景刻畫(huà)非常細(xì)致,很親切。
我認(rèn)為,讀經(jīng)典原著,花兩個(gè)月把它仔仔細(xì)細(xì)啃一遍,不如輕輕松松多翻幾遍,很多東西看一遍沒(méi)有感受和體會(huì),可能要到第二遍或第三遍才會(huì)有。把閱讀時(shí)間分散到更長(zhǎng)的歷程中去,就能以更輕松的姿態(tài)去面對(duì)它,不要把它當(dāng)作一個(gè)任務(wù)去完成。
《十幾歲》 :在《論語(yǔ)》中,孔子把“好學(xué)”提到了很重要的位置。2000多年前的世襲社會(huì)背景下,他為何會(huì)如此注重學(xué)習(xí)?
楊柳岸:這個(gè)問(wèn)題很復(fù)雜。我以下要講的也是基于學(xué)術(shù)猜想,大概分為三個(gè)方面。
一是在孔子生活的時(shí)代,已經(jīng)開(kāi)始出現(xiàn)職業(yè)官僚。那時(shí)的官職獲取途徑主要是世襲制,但一些平民或是沒(méi)落貴族有機(jī)會(huì)參與國(guó)家或宗族事務(wù)管理,就像英劇《唐頓莊園》里面伯爵聘用的經(jīng)理。但這些人在原本的生活中很少有機(jī)會(huì)了解這類(lèi)事務(wù),所以在成為職業(yè)官僚前必須要學(xué)習(xí)。
二是孔子能夠接觸到文獻(xiàn)。孔子是沒(méi)落貴族,祖上是宋國(guó)人,宋國(guó)跟春秋時(shí)期其他諸侯國(guó)不一樣,它的國(guó)君是商朝的后裔,宋國(guó)相當(dāng)于接續(xù)了殷商的香火,把他們的宗廟祭祀繼承了下來(lái),商朝的一整套禮儀建制也被宋國(guó)保存下來(lái)??鬃荧@取典藏文獻(xiàn)、親近禮儀規(guī)制相對(duì)容易,據(jù)傳孔子還曾到周天子的都城雒邑學(xué)習(xí)周禮和古代文獻(xiàn)。
三是孔子個(gè)人的原因??鬃訉?duì)禮儀、文獻(xiàn)感興趣,他自己學(xué)習(xí)后還愿意教給大家,這是他的個(gè)人特質(zhì),而他的特質(zhì)迎合了時(shí)代的需求。
《十幾歲》:也就是說(shuō),孔子希望培養(yǎng)職業(yè)官僚?
楊柳岸:《論語(yǔ)·子路篇》中,“樊遲請(qǐng)學(xué)稼。子曰:‘吾不如老農(nóng)?!?qǐng)學(xué)為圃。曰:‘吾不如老圃?!t出。子曰:‘小人哉,樊須也!’”孔子說(shuō)樊遲是小人,不是說(shuō)他道德水平低下,而是說(shuō)他關(guān)心的都是些很具體的、形而下的事情,孔子希望他的學(xué)生是能夠參與政治、參與國(guó)家和地方事務(wù)管理和決策的人,是能夠把他的政治理想,甚至是關(guān)于人類(lèi)生活的理想付諸實(shí)踐的人。他自己也希望參與政治,孔子周游列國(guó)就為了擴(kuò)大他的影響,想讓自己的理想在某一國(guó)生根發(fā)芽。
《十幾歲》:他自己的政治理想大概是什么樣子的?
楊柳岸:孔子的理想是一種文藝復(fù)興式的理想,他希望回到周初的狀態(tài),即復(fù)興周禮。孔子講究“庶、富、教”,庶就是人口,富就是富裕,教就是教化。一打仗人口就多不起來(lái),富和教更無(wú)從談起。孔子希望諸侯之間能夠停止征伐,讓百姓休養(yǎng)生息,然后鼓勵(lì)生產(chǎn)、增加人口,再把禮樂(lè)之教傳遞到庶民的生活中去。
孔子所處時(shí)代最大的問(wèn)題是混亂,這種混亂不僅表現(xiàn)為諸侯國(guó)之間的征伐,更根本的問(wèn)題是社會(huì)等級(jí)、社會(huì)階層的失序。以魯國(guó)為例,魯國(guó)的國(guó)政被大夫把持,季氏的家臣又代行了大夫的權(quán)力,社會(huì)非?;靵y??鬃右浴岸Y”來(lái)實(shí)現(xiàn)社會(huì)的和諧,希望天子、諸侯、大夫、家臣都回到各自的位置上。
《十幾歲》:在您的理解中,孔子是一個(gè)什么樣的人?
楊柳岸:孔子是一個(gè)生命力很強(qiáng)的人,這種生命力既表現(xiàn)在生理層面,比如他活到了73 歲,也表現(xiàn)在個(gè)人意志上,他能夠始終堅(jiān)持理想不放棄,就算顛沛流離。七十來(lái)歲回到魯國(guó)后,他還在編書(shū),沒(méi)有放棄自己的理想,只不過(guò)是換一種實(shí)現(xiàn)的方式而已。他也不是沒(méi)有猶豫過(guò),“鳳鳥(niǎo)不至,河不出圖,吾已矣夫!”“久不復(fù)夢(mèng)見(jiàn)周公?!彼矔?huì)有一些狐疑,但他最終還是堅(jiān)持了下去。
孔子還很善良,他說(shuō)“仁者愛(ài)人”,有這樣一種沖動(dòng)去愛(ài)別人,就會(huì)想把這個(gè)世界建設(shè)得更好。他憧憬的是一個(gè)等級(jí)清晰而又溫情脈脈的社會(huì)。
《十幾歲》:很多現(xiàn)代人都會(huì)羨慕孔子的生命力,以及他內(nèi)心的堅(jiān)持與篤定。您覺(jué)得,孔子的力量源泉在哪里?
楊柳岸:對(duì)儒家的體會(huì)越深,就越發(fā)回答不了這個(gè)問(wèn)題。因?yàn)槟銜?huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題先于一切問(wèn)題存在,但又一直不為人所解答。比如樊遲問(wèn)孔子農(nóng)業(yè)上的事情,他不樂(lè)意回答,還把樊遲鄙薄了一番,但他沒(méi)有想過(guò)怎么把樊遲引到禮儀文化、社會(huì)管理的學(xué)習(xí)上來(lái),覺(jué)得沒(méi)必要。
在某種意義上,儒家要求你從一開(kāi)始就愿意做一個(gè)“極高明而道中庸”的人,你要有這樣的意愿,只有這樣,你才能夠進(jìn)到這個(gè)圈子里來(lái)。整個(gè)儒學(xué)傳統(tǒng),似乎都不會(huì)去教一個(gè)不想做好人、不想努力的人怎么成為一個(gè)好人或是努力的人。
《十幾歲》:您的意思是說(shuō),孔子也不是所有人都教的。
楊柳岸:我這么說(shuō)吧,孔子開(kāi)的是興趣班和提高班,不開(kāi)基礎(chǔ)班。士農(nóng)工商,儒家孕育出來(lái)的是士,而非后三者。儒家的教育,只向有志于學(xué)的人輸出。