石翔

2021年11月6日，EDG奪得英雄聯(lián)盟S11全球總決賽冠軍，瞬間引爆了社交媒體，那句“騎士歸來”的口號更是令人印象深刻。從2015年到2021年，從MSI冠軍到S系列賽冠軍，EDG走來的道路并不平坦。

時(shí)隔三年，我們再次采訪超競集團(tuán)總裁吳歷華，換個角度來理解拿下冠軍的EDG。

電子競技雜志：距離上次采訪已經(jīng)過了三年，這次想要請您講講整個電競的環(huán)境有什么變化，EDG內(nèi)部又有什么變化？

吳歷華：2015年取得MSI冠軍以后，那段時(shí)間EDG俱樂部的競技水平很高，但到世界賽，我覺得是不如人意的，確實(shí)傷了很多電競粉絲的心，包括EDG粉絲的心。現(xiàn)在EDG取得S系列賽冠軍，經(jīng)歷了很多年，在這個過程里，我們也見證了電子競技很大的變化和發(fā)展。

我印象還挺深的，2015年的時(shí)候，電子競技還沒有進(jìn)入到大眾的視野中，它還沒有進(jìn)入到所謂主流的領(lǐng)域。隨著電競本身在市場內(nèi)的萌發(fā)，特別是2017、2018年國家開始對電競產(chǎn)業(yè)進(jìn)行扶持，各地政府開始希望電競產(chǎn)業(yè)能在當(dāng)?shù)厣l(fā)芽，這兩年電競產(chǎn)業(yè)才有非常蓬勃發(fā)展的狀態(tài)。

今年，2021年，我覺得又是一個非常重要的時(shí)間節(jié)點(diǎn)。國家更重視游戲及其相關(guān)產(chǎn)業(yè)的可持續(xù)的、健康的發(fā)展，大家也更關(guān)注青少年的健康發(fā)展。我覺得這個新興的行業(yè)正在面臨一個非常大的市場變化，在市場變化中當(dāng)然有浮有沉。

首先，我們認(rèn)定電子競技有著非常廣闊的未來，并且一直覺得它的核心就是賽事。這次的S11，在EDG奪冠以后，我們能感受到全國各地的支持與吶喊，甚至?xí)X得這些聲浪完全大于現(xiàn)在玩《英雄聯(lián)盟》游戲的群體，會有破圈這樣的感受，甚至比我們認(rèn)知的電競?cè)赡芤?。其?shí)很多的人不一定還在玩《英雄聯(lián)盟》這款游戲，但大家還是會關(guān)注電子競技賽事。

從賽事里帶出來的那份情感共識，我認(rèn)為是非常重要的。經(jīng)歷了低谷、面對了困難、自己拼搏過，為了那份熱愛，最終突破了自我、取得了成功。我覺得它是能牽動這么多人的最基礎(chǔ)因素，正是這種因素的存在才（讓這次奪冠）有這么大的能量。

從2015年到2021年，整個電子競技行業(yè)的變化是非常大的。我們很開心地看到電子競技正往可持續(xù)的、更長遠(yuǎn)、更健康的道路發(fā)展。從2015年到2021年，EDG俱樂部也有比較大的變化，我們從單純的戰(zhàn)隊(duì)發(fā)展成綜合性的俱樂部；同時(shí)，我們一直有一個比較難去平衡的點(diǎn)，就是嚴(yán)格管理與相對開放寬容的生態(tài)之間的矛盾，如何讓這些選手盡可能發(fā)揮他們內(nèi)心的東西。

我們看到不同的運(yùn)營方式、不同的管理邏輯，其實(shí)沒有說誰對誰錯。我們當(dāng)然希望選擇一個讓俱樂部持續(xù)發(fā)展、比較規(guī)范化的管理方式，比如說能在收入和支出方面留有一定余地，又給到賽事團(tuán)隊(duì)相對大的靈活性，讓他們能激發(fā)出隊(duì)員們的團(tuán)隊(duì)意識，能激發(fā)出他們的取勝決心。我們要在兩者之間摸索平衡點(diǎn)，現(xiàn)在開始有點(diǎn)感覺了。

電子競技雜志：這是一個平衡的過程？

吳歷華：對，不是一刀切的，它就是一個平衡的過程。今天還有一個媒體在問我，他覺得很多資本入局，很多大企業(yè)都在做電子競技分部，還有一些富二代投資，我說不要叫富二代，應(yīng)該叫個人投資人。

這兩種俱樂部到底有什么區(qū)別？你能看到大企業(yè)會有非常多背后產(chǎn)業(yè)的支持，不管是京東還是微博，都有自己本身平臺的支持。但是個人投資人，你會發(fā)現(xiàn)老板和隊(duì)員、教練之間的感情是很深的，這種情感會延伸出來，可以說是兄弟患難的情感，會迸發(fā)出斗志來。

所以，我們在這里面需要去做一些平衡。我一直在意可持續(xù)發(fā)展這件事情，不能盲目。不是說我們已經(jīng)找到了那個答案，或者就是黃金分割點(diǎn)，但在這個平衡當(dāng)中，我們開始有一些感覺，努力調(diào)整我們的管理和運(yùn)營模式。

電子競技雜志：您覺得什么樣的俱樂部可以考慮平衡這件事？因?yàn)樾∫稽c(diǎn)的俱樂部可能會有營收的壓力，贊助商來了就肯定得接。

吳歷華：我反而會覺得一些小俱樂部的壓力不會那么大。小的俱樂部可能沒有一個很硬性的東西，對于成績，它沒有那么多負(fù)擔(dān)，壓力會相對小一點(diǎn)。

電子競技雜志：或者說沒那么多來自粉絲的壓力？

吳歷華：已經(jīng)做到了一定體量、有一定影響力的俱樂部，你要是打得不好，你要給粉絲一個交代。它要面臨不僅是輿論還有來自集團(tuán)老板等等各方面的壓力。你找的新人、自己培養(yǎng)出來的選手可能發(fā)揮不如預(yù)期，你怎么調(diào)整，是否需要高價(jià)買人，其實(shí)是挺麻煩的。小俱樂部可能就沒有這么大的顧慮，弄不好就能搏出點(diǎn)東西來。

電子競技雜志：明白了。

電子競技雜志：2018年您跟我們講騎士精神，當(dāng)時(shí)我們就覺得挺明確的，現(xiàn)在我們看到大家也都記住了。您是怎么想的，這是潛移默化的東西嗎？

吳歷華：2018年，我提出了“騎士精神”，這是我們自己總結(jié)出來的俱樂部特征，是我們內(nèi)心的一些堅(jiān)持，沒有說這個東西的辨識度要高到什么地方去，沒有說要在每個地方都搞點(diǎn)什么花樣。其實(shí)這個東西挺樸素的，代表了我們自己本身的勇敢、正義、不畏強(qiáng)敵，有些時(shí)候也挺孤獨(dú)的。只是當(dāng)我們要上戰(zhàn)場的時(shí)候，發(fā)出我們的召集令，把其他騎士，也就是我們的小伙伴們聚集在一起。

雖然（這）是我們想要的東西，但不會特意去弄，就是潛移默化，希望大家能共同去感受我們真的有這樣的品質(zhì)。對于我們來說，這不是一個簡單的營銷概念，應(yīng)該說是俱樂部文化，也是長期的品質(zhì)傳承。

電子競技雜志：從八強(qiáng)開始的幾場BO5確實(shí)完美詮釋了您剛才說的那幾個詞，勇敢、堅(jiān)持、不畏強(qiáng)敵，甚至有點(diǎn)孤獨(dú)。

吳歷華：對，我覺得這幾個詞挺適合我們的。有一個具象的東西，我覺得是挺重要的。我相信每家俱樂部都有自己的積累、自己的一些元素，問題是你怎么表達(dá)出來的。你可能不知道怎么表達(dá)，永遠(yuǎn)只是那幾個形容詞，就沒有辦法輸出或者說傳遞精神。

電子競技雜志：是要把它變成一個更具象的概念，哪怕有新的選手來了也很容易感知到，能作為自己的行為準(zhǔn)則？

吳歷華：沒錯，可以更容易地達(dá)成共識。如果這個人覺得自己是一個絕世高手，可以放蕩不羈，坦白說，這就會跟我們格格不入。我覺得這樣做，能否達(dá)成共識就很明顯，也就是說不是同路人。

電子競技雜志：上次采訪您說還沒找到特別好的撬動年輕人的辦法，現(xiàn)在您有更新的答案嗎？如何實(shí)現(xiàn)影響力和價(jià)值的匹配？

吳歷華：首先，電子競技的本質(zhì)是一個競技項(xiàng)目，任何的競技項(xiàng)目都會有不確定性，除了你自己的能力，確實(shí)還有天時(shí)地利人和加運(yùn)氣。對于一個完全不確定的東西，你要純商業(yè)去設(shè)計(jì)，我覺得是很難的。我們反過來想這件事情，就像我剛剛說的，一旦我們能建立起一個情感點(diǎn)，大家都到了這個點(diǎn)上，它的能量就會非常大。

這次奪冠給我自己的最大啟發(fā)在于，電子競技可以是全世界的情感紐帶，不分國界，不分性別。LPL的一號種子和LCK的一號種子對在一起，真正形成了公認(rèn)的兩個最強(qiáng)賽區(qū)頭號種子的對決；同時(shí)，這次四強(qiáng)有三支韓國隊(duì)、一支中國隊(duì)，最終我們奪取了最終的勝利。其實(shí)我們自己在賽前都沒有一定能贏的把握，或者說百分之百能勝的規(guī)劃，到了最后還是要去拼搏，因?yàn)橛y而上、突破自我、取得最好的勝利、能夠來證明自己等同樣的情感。廣大的電子競技愛好者以及這些粉絲被聯(lián)系在一起，或者說是點(diǎn)燃了，才達(dá)到破圈的效果。

我覺得需要（靠比賽）把大家維系到一起、達(dá)到情感點(diǎn)才能真正撬動年輕人，而不能說硬做商業(yè)操作或者包裝，讓大家按照我們想要的模式來思考問題。我認(rèn)為電競是有明確的能力撬動年輕人的，只是賽事有不確定性，需要達(dá)到那個情感點(diǎn)，大家的能量才會被充分釋放。這次總決賽，我自己能感受到那個點(diǎn)。

有了影響力以后，我覺得更重要的一件事情是，現(xiàn)在全球環(huán)境屬于比較不明朗的狀態(tài)。可回歸到人本質(zhì)的這個部分，通過電競，我認(rèn)為大家是可以融合的，大家在這里的訴求是一致的，我覺得挺難能可貴的。我也希望這次奪冠能在電競之外對大家的生活、工作、學(xué)習(xí)都有內(nèi)心情感的激勵，這才是電競的真正價(jià)值，也是體育精神的核心。

電子競技雜志：您的意思是，并非要找什么角度，而是說要契合年輕人以及電競比賽展示出來的價(jià)值認(rèn)同，從人性底層去激發(fā)，再來兌現(xiàn)它的影響力？

吳歷華：對，心里面底層的東西才是最值錢的。如果只是強(qiáng)、只是炫、只是厲害，說白了，這個東西是一定有限的，一定有人不喜歡的。

電子競技雜志：剛才您也提到了俱樂部管理上的平衡，EDG在賽前還是承擔(dān)了非常大的壓力。雖然是LPL的一號種子，但還是有很多人會質(zhì)疑，在選手和教練的日常生活中，大家要怎么扭轉(zhuǎn)過來？前幾年還是有受到影響的吧？

吳歷華：前幾年，隊(duì)員的壓力也好，臨場的發(fā)揮也好，針對性的訓(xùn)練也好，教練組在現(xiàn)場的BP也好……我覺得都有不足的地方。但當(dāng)你經(jīng)歷了這么多的挫折，你的心態(tài)也會發(fā)生變化，有些時(shí)候心態(tài)會變壞，有些時(shí)候也會變好。

像我們這次去世界賽，就是“Nothing to lose”。最差不就是十六強(qiáng)，又不是沒試過。打不進(jìn)世界賽，也不是沒試過。突破了八強(qiáng)，我們就賺了，繼續(xù)拼，拼到最后，到了總決賽的時(shí)候，就是再拼一場。根據(jù)平常的訓(xùn)練賽，我們有戰(zhàn)勝的可能性。大家都奮力一搏，產(chǎn)生了奇妙的反應(yīng)。

充分信任我們的隊(duì)員，充分和教練進(jìn)行溝通，當(dāng)溝通充分、策略一致時(shí)，從老板到教練再到隊(duì)員，大家對于版本的理解、Ban&Pick的設(shè)計(jì)都是認(rèn)同的，哪怕輸了那場比賽，大家也不會有任何的矛盾，只不過是某些點(diǎn)做得不好，或者這個策略不好，那么就換一個策略，不至于使得團(tuán)隊(duì)內(nèi)部發(fā)生變化。

電子競技雜志：大家都花了很長時(shí)間去做陪伴，最終成為相互信任的同盟？

所有的管理人員都會陪著一起看訓(xùn)練賽、一起去討論BP，討論到最后，大家都是一條心在共同作戰(zhàn)。這種時(shí)候，穩(wěn)定團(tuán)隊(duì)內(nèi)部的心態(tài)，不是靠安撫出來的，而是靠整個賽訓(xùn)過程當(dāng)中的信任建立，這樣建立出來的信任是堅(jiān)不可摧的。

你能看到他們在比賽現(xiàn)場是緊張的，我們也能看出來。但你能看到我們兩次的1：2落后，最終3：2拿下了比賽，說明他們還是頂住了挺大的壓力，并沒有被前面的失敗所影響。這源自于心，源自于上上下下團(tuán)結(jié)的氛圍。

吳歷華：是的。