張明麗

賈康。圖/中新

改革開放40年來，中國在開拓創(chuàng)新中探索了自己的經(jīng)濟(jì)發(fā)展道路。

如果說過去40年改革開放是由點(diǎn)及面逐步鋪開的改革，之后中國改革面臨的問題將更加艱巨，改革觸及的問題已經(jīng)由淺層次轉(zhuǎn)入深層次?！案母镞M(jìn)入了深水區(qū)”。

華夏新供給經(jīng)濟(jì)學(xué)研究院創(chuàng)始院長、中國財(cái)政科學(xué)研究院研究員賈康告訴《財(cái)經(jīng)》記者，如果將中國過去40年的改革歷程做一個簡單的回顧，我們會發(fā)現(xiàn)，中國過去的改革開始于“摸著石頭過河”，從基層、局部始，上升到宏觀層面，尋求突破口。現(xiàn)在我們已經(jīng)告別了簡單通過尋找突破口進(jìn)行改革的階段，以后再談改革，必須有系統(tǒng)化的“一攬子”思維。

賈康在其新書《中國改革真命題：邁向高質(zhì)量發(fā)展》中提出，如果援引過去的改革經(jīng)驗(yàn)，越是經(jīng)濟(jì)困難時期越可能逼出破釜沉舟的改革舉措，我們寄希望于中國再出現(xiàn)新一輪改革力，從而釋放發(fā)展的潛力和高質(zhì)量躍升的活力。

當(dāng)前中國改革面臨怎樣的形勢？下一步改革開放在制定政策時需要考慮哪些因素？就以上問題，賈康接受了《財(cái)經(jīng)》記者專訪。

中國改革走向縱深

《財(cái)經(jīng)》：為什么當(dāng)前重提改革非常重要？

賈康：中國經(jīng)過幾十年的改革，剩下的都是難啃的硬骨頭，改革進(jìn)入攻堅(jiān)期和深水區(qū)。黨的十八屆三中全會指出，要敢于啃硬骨頭、敢于涉險灘，以更大決心沖破思想觀念的束縛、突破利益固化的藩籬。

2017年黨的十九大提出，中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)由高速增長階段轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展階段。中央提出新發(fā)展理念，并強(qiáng)調(diào)，貫徹新發(fā)展理念是關(guān)系中國發(fā)展全局的一場深刻變革，要以高質(zhì)量發(fā)展推動經(jīng)濟(jì)發(fā)展質(zhì)量變革、效率變革、動力變革。

《財(cái)經(jīng)》：您強(qiáng)調(diào)改革進(jìn)入了深水區(qū)，如果說過去40年改革開放是由點(diǎn)及面逐步鋪開的改革，今后我們的改革應(yīng)該率先從哪些領(lǐng)域開啟？

賈康：如果將中國過去40年的改革歷程做一個簡單回顧，我們會發(fā)現(xiàn)：過去中國的改革開始于“摸著石頭過河”式的改革，從基層、局部開始，上升到宏觀層面的舉措，以點(diǎn)帶面尋求突破口。

基層和局部有三個概念：農(nóng)村、企業(yè)、先行先試的城市。中國最典型的改革案例，是從農(nóng)村開始的家庭聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，“分田到戶”使農(nóng)村生產(chǎn)力空前解放，隨之中國只用幾年的時間就基本解決了糧食問題和“溫飽”問題。

從企業(yè)層面來看，20世紀(jì)80年代，對國企的分配制度改革經(jīng)歷了“企業(yè)基金—利潤留成—利改稅—承包責(zé)任制—稅利分流—恢復(fù)資產(chǎn)收益上繳”的變化過程。80年代我們已強(qiáng)調(diào)要讓企業(yè)成為相對獨(dú)立的商品生產(chǎn)經(jīng)營者，要讓它們活起來，后來強(qiáng)調(diào)的則是簡政放權(quán)給企業(yè)松綁，如何形成規(guī)范化、可持續(xù)的制度安排。

城市改革開始于一種“撞擊反射”式的改革舉措，最典型的就是在深圳以特區(qū)方式率先啟動的局部改革和在沿海以“開放城市”之名開啟的局部改革，在特定城市取得一定改革經(jīng)驗(yàn)后，再按照梯度推移方式，將改革觀念與經(jīng)驗(yàn)從沿海推移到中西部。在這個過程中也出現(xiàn)了“反梯度推移”，比如鄂爾多斯在80年代就有了“兩頭在外、三來一補(bǔ)”的對接國際市場的模式，通過利用原材料優(yōu)勢發(fā)展羊絨的輕紡加工完成原始積累后，又發(fā)展了重化工產(chǎn)業(yè)。

微觀層面的改革逐步鋪開之后，宏觀層面改革也特別強(qiáng)調(diào)尋求突破口。因?yàn)橹袊母母餆o法從一開始就有全面的設(shè)計(jì)藍(lán)圖，只能在探索開拓中尋找突破口。決策層的理性判斷使中國的改革明顯區(qū)別于俄羅斯那樣一夜之間取消指令性計(jì)劃，中國是以財(cái)政分配領(lǐng)域作為由上向下分權(quán)的突破口，進(jìn)而松動傳統(tǒng)體制，這就是20世紀(jì)80年代開始的“地方包干分灶吃飯”，也就是中央向地方下放財(cái)權(quán)，在探索中形成了不同類別的地方財(cái)政包干制度，隨之各地在計(jì)劃、投資、人事、金融、物資流通等方面的制度都有所松動。財(cái)政向下分權(quán)后，地方政府的權(quán)力擴(kuò)大，積極性大幅提高，并開始有商品價格實(shí)行的雙軌制。原本條塊分割的格局，是從條條為主演變成塊塊為主，也帶來了諸如地方保護(hù)和市場封鎖、重復(fù)建設(shè)等新問題。這個階段并未改變行政隸屬關(guān)系控制企業(yè)的弊病，“放權(quán)讓利”走到“山窮水盡”，企業(yè)卻仍然不能真正“活起來”。所以，宏觀層面如何推出協(xié)同配套的改革，就成了20世紀(jì)80年代中后期反復(fù)探討的問題，最后是鄧小平南方談話后，確定了中國走社會主義市場經(jīng)濟(jì)的目標(biāo)模式，這也就決定了整個中國的改革，必須對接以經(jīng)濟(jì)手段為主的宏觀間接調(diào)控體系建設(shè)。

接著于1994年，中國進(jìn)行了具有里程碑意義的分稅制改革。我們現(xiàn)在對分稅制改革貢獻(xiàn)的總結(jié)其實(shí)不夠：首先應(yīng)強(qiáng)調(diào)，統(tǒng)一市場中的分稅制，使各級政府與企業(yè)的關(guān)系，開始進(jìn)入了一個對各類企業(yè)“不問經(jīng)濟(jì)性質(zhì)、不看隸屬關(guān)系、不講大小、不談行政級別，一律依法納稅、公平競爭”的新境界，所有的企業(yè)依法該交國稅交國稅，該交地方稅交地方稅，稅后部分由企業(yè)根據(jù)產(chǎn)權(quán)規(guī)范和政策環(huán)境進(jìn)行自主分配。分稅制使企業(yè)站在了公平競爭的“同一條起跑線”之上，同時，分稅制也讓中央和地方從反復(fù)探索“如何劃分財(cái)力”的財(cái)政分配“體制周期”模式中跳脫出來，開始形成穩(wěn)定而陽光化、規(guī)范化的中央地方財(cái)力分配制度。

1994年之后，帕累托式的改革基本沒有了，現(xiàn)在談改革，任何變動都會觸動既得利益，要解決“沖破利益固化藩籬”的問題。

如果說改革進(jìn)入縱深領(lǐng)域，政府與市場主體關(guān)系這個核心問題處理上的一大要點(diǎn)，是政府要按照負(fù)面清單讓企業(yè)在市場競爭、創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新中充分?jǐn)U展其活動的舞臺，而政府自己則要按照正面清單和責(zé)任清單來行使公共權(quán)力賦予的職責(zé)。政府如何深化改革“自我革命”，是改革縱深的艱巨任務(wù)之一。

另一塊“硬骨頭”是中國直接稅的改革如何推進(jìn)。中央早就說要逐漸提高直接稅的比重。一個重要的直接稅就是財(cái)產(chǎn)稅概念下的房地產(chǎn)稅。以房產(chǎn)稅名義的滬渝兩地試點(diǎn)也做了很多年，2021年終于有了啟動試點(diǎn)擴(kuò)圍的苗頭，今年因?yàn)樾蝿菟扔謺和Ａ耍荒艽詴r日。

因此，我們已經(jīng)告別了簡單通過尋找突破口來進(jìn)行改革的階段，以后再談改革，必須有系統(tǒng)化的“一攬子”思維。當(dāng)然，在具體推進(jìn)中，更要強(qiáng)調(diào)“最小一攬子”的配套改革及多輪推進(jìn)。

《財(cái)經(jīng)》：新一輪改革是全面深化的改革，同時對改革系統(tǒng)性、整體性、協(xié)調(diào)性等方面提出了更高要求。您有什么建議？

賈康：中國的改革經(jīng)驗(yàn)印證了鄧小平的話，“改革是生產(chǎn)關(guān)系的自我革命”，即改革是一場革命，而且是自我革命，也就是自己給自己動手術(shù)，這個難度非常大。就像醫(yī)生對著鏡子反向動作給自己割闌尾，自我革命的難度是極高的。而我們現(xiàn)在正面臨這個問題的考驗(yàn)。

如何進(jìn)一步強(qiáng)調(diào)系統(tǒng)性、整體性、協(xié)調(diào)性？首先，決策層要力求形成高水平科學(xué)決策制度。有一些學(xué)者激烈抨擊新權(quán)威主義，但如果你仔細(xì)觀察現(xiàn)實(shí)生活，可以得出一個結(jié)論：在中國特定歷史階段上，如果不靠“關(guān)鍵的少數(shù)人”來做高水平?jīng)Q策，很多事情都不可能有實(shí)質(zhì)性進(jìn)展。

但同時我們也必須強(qiáng)調(diào)，中國已經(jīng)形成了明顯的觀念分化，甚至出現(xiàn)民粹主義和極端主義傾向。在這樣的社會氛圍里，要盡可能地凝聚理性的力量，盡可能調(diào)動從基層、企業(yè)到地方的建設(shè)性因素，必須繼續(xù)鼓勵基層、局部在改革事項(xiàng)上的先行先試。例如，海南自貿(mào)港是中國走在最前沿的自由貿(mào)易港區(qū)，它的配套改革應(yīng)該沖在中國所有改革的最突出位置，別的地方不能攀比，由海南的改革產(chǎn)生的觀念更新與可借鑒啟示，將非常重要。

又比如，在各城市，深圳承擔(dān)著打造中國特色社會主義先行示范區(qū)的重要功能。中央賦予深圳的這一功能不是簡單地講共性、講配套，而是促使深圳沖在最前沿，敢想敢試有闖勁，敢為天下先，這樣才能完成中央賦予它的任務(wù)。

所以，中國場景中“關(guān)鍵的少數(shù)人”首先決定改革總體能否實(shí)質(zhì)性推進(jìn)，同時一定要鼓勵基層、局部繼續(xù)試驗(yàn)，在先行先試的過程中發(fā)揮首創(chuàng)精神和主觀能動性，在試錯和創(chuàng)新中凝聚與擴(kuò)大共識。這兩者結(jié)合起來，是中國改革深水區(qū)攻堅(jiān)克難的基本要領(lǐng)。

2020年11月30日，被譽(yù)為“中國淘寶村”的江西省德興市新崗山鎮(zhèn)體泉村，農(nóng)家布藝女工趕制銷往歐美的訂單布藝產(chǎn)品。圖/IC

《財(cái)經(jīng)》：中國目前面臨需求收縮、供給沖擊、預(yù)期減弱等壓力，呼吁新一輪改革的聲量增大。但我們今天面臨的問題多且更復(fù)雜?，F(xiàn)在談改革，矛盾和難點(diǎn)主要是什么？

賈康：現(xiàn)階段談改革確實(shí)有您說的特點(diǎn)。改革開放前，中國遠(yuǎn)遠(yuǎn)被甩在時代后面，逼著我們形成一個共識：不改革開放就是死路一條。

鄧小平南巡之前，中國經(jīng)濟(jì)處于低潮，經(jīng)濟(jì)增速落至約4%，這對于改革開放后的中國來說，是一個很低的水平。那時候，回到傳統(tǒng)體制的思潮曾在輿論場上大行其道。鄧小平1991年在上海的重要觀點(diǎn)，即“皇甫平”的系列文章發(fā)布后未解決問題，還受到圍攻，才有了他關(guān)鍵性的“南方談話”，解決了堅(jiān)持改革開放大方向的“走市場經(jīng)濟(jì)之路”的問題。

再看當(dāng)下，前些年中國經(jīng)濟(jì)隨“引領(lǐng)新常態(tài)”的發(fā)展階段轉(zhuǎn)換，增速一路下行，隨之而來的又有中美貿(mào)易摩擦、金融戰(zhàn)、科技戰(zhàn)，疊加新冠肺炎疫情沖擊，2021年下半年出現(xiàn)了合成謬誤、分解謬誤等現(xiàn)象，這些綜合地形成了中央說的三重壓力。如果援引過去的改革經(jīng)驗(yàn)，越是困難期越可能逼出破釜沉舟的改革舉措，我們寄希望于中國再出現(xiàn)新一輪的改革力，從而釋放發(fā)展的潛力和高質(zhì)量躍升的活力。

每一次改革啟動于困難與挑戰(zhàn)之時，中國的老話“車到山前必有路”，強(qiáng)調(diào)的就是絕處逢生，既然沒有別的選擇，我們必須沖破三重壓力交織網(wǎng)的束縛，改革就有可能成為共識，而且不會停留在說法上，而是落到做法上，壯士斷腕、破釜沉舟。

中央早就提出，“允許改革犯錯誤，但不允許不改革”，但在實(shí)際工作中，許多同志反映做到這一點(diǎn)不容易。我們從基層能觀察到，一個人在一線做事，后面可能會有七八十個人在挑他的毛病。就我接觸到的地方書記市長來看，他們的狀態(tài)就是日常迎接各種檢查組、巡視組、審計(jì)組、約談組，有時是上午來一撥人，下午來一撥人，晚上可能還來一撥人，來挑毛病的人不會說你是在改革過程中出現(xiàn)了一些瑕疵，有時候會上綱上線說你心術(shù)不正，這樣的后果可能是很嚴(yán)重的?；鶎痈母镎呷缏谋”髡鼙Ｉ碓絹碓匠蔀楣賵鲲L(fēng)氣，這還帶來了另外一種現(xiàn)象：干部盡量逢迎領(lǐng)導(dǎo)，而不去堅(jiān)持基本原則，說套話官話最安全，創(chuàng)新突破卻很危險。這樣的風(fēng)氣越盛行，越會讓真正有見解敢擔(dān)當(dāng)?shù)母刹繘]有生存空間，逆向淘汰的結(jié)果是阿諛奉承、見風(fēng)使舵之徒越來越多。

在新一輪改革過程中，這種狀態(tài)必須改變。中央也反復(fù)強(qiáng)調(diào)鼓勵破除形式主義、官僚主義，在這個過程中，基層要辦實(shí)事、敢擔(dān)當(dāng)、有作為。我認(rèn)為這不是僅靠動員就能做到的，關(guān)鍵還要回到配套改革本身，深挖形式主義和官僚主義的根源。根源是什么？法治化、民主化得不到實(shí)質(zhì)性的制度保障。如果不能從制度層面破除形式主義和官僚主義的根源，是做不到民主化和法治化的，這都是現(xiàn)階段我們要總結(jié)的問題。

中國改革的新方向

《財(cái)經(jīng)》：過去中國的一些改革是理論先行、實(shí)踐跟上。今后中國談改革，是否應(yīng)考慮實(shí)踐先行，理論跟上？如何破解無理論依據(jù)不實(shí)踐的困局？

賈康：理論和實(shí)踐是互動的關(guān)系，理論有引領(lǐng)作用。但是在創(chuàng)新的過程中，確實(shí)不能一味強(qiáng)調(diào)理論先行、規(guī)則先行，一定要鼓勵試錯，支持創(chuàng)新。在試錯和探索過程中，及時總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，以求上升到理論層面。

改革開放之初重要的思想解放，就是肯定“實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)”。從學(xué)術(shù)層面來講，實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一路徑，標(biāo)準(zhǔn)是在反復(fù)實(shí)踐的路徑上反復(fù)驗(yàn)證得來的，沒有一個具體的絕對真理。無數(shù)相對真理在不斷探索、不斷前行的過程中，動態(tài)地、無限接近地形成所謂的絕對真理。

這樣的認(rèn)識論在中國的改革過程中也得以體現(xiàn)。一開始，我們只是意識到不改革開放是死路一條，但是并沒有完整的改革藍(lán)圖，所以更多強(qiáng)調(diào)先行先試，敢闖敢干，在試錯中創(chuàng)新。當(dāng)總結(jié)出一定經(jīng)驗(yàn)后，我們就強(qiáng)調(diào)要有一個配套設(shè)計(jì)，但配套設(shè)計(jì)不可能非常細(xì)，還要反復(fù)回到實(shí)踐中與實(shí)踐結(jié)合使之優(yōu)化。

所以，既不能把理論絕對化，也不能不要理論。某些改革深水區(qū)的事項(xiàng)，大的方向是要由基礎(chǔ)理論來支撐的。比如建設(shè)統(tǒng)一大市場，它的理論就是經(jīng)濟(jì)學(xué)強(qiáng)調(diào)的生產(chǎn)要素應(yīng)怎樣在供給側(cè)實(shí)現(xiàn)優(yōu)化組合，一定是要素盡可能無壁壘流動，而無壁壘流動就首先要求有保護(hù)產(chǎn)權(quán)的規(guī)則，這才使有長期主義行為特征的要素流動可持續(xù)。

中國一些已經(jīng)形成的理論，處于一個動態(tài)優(yōu)化的過程中。對這個過程要強(qiáng)調(diào)實(shí)踐中允許先行先試，允許有試錯空間，要有包容創(chuàng)新的彈性。如果全都想清楚、想細(xì)致了再去創(chuàng)新，那就不叫創(chuàng)新，叫執(zhí)行。

創(chuàng)新就要一輪一輪沖破原來的條條框框，所以，法律法規(guī)也必須是動態(tài)優(yōu)化的，在動態(tài)中形成良法，以良法來約束和規(guī)范所有社會成員，這是一個永無止境的動態(tài)過程——但需要有一個基本的成熟度，中國是在努力提高成熟度。

鄧小平曾說過，經(jīng)過幾十年，中國的制度可能會相對定型。在過渡期要有充分的戰(zhàn)略耐心，社會主義初級階段要經(jīng)過幾代、十幾代，甚至幾十代人的努力才能走完，這其中，理論與實(shí)踐一定是反復(fù)互動的。

《財(cái)經(jīng)》：中國經(jīng)濟(jì)增速下行周期已經(jīng)超過十年，新一輪經(jīng)濟(jì)增長的紅利是什么？如何有效釋放？

賈康：供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革強(qiáng)調(diào)的結(jié)構(gòu)優(yōu)化，首先要從制度結(jié)構(gòu)開始。怎么優(yōu)化？這就是改革攻堅(jiān)克難的命題，隨之帶來的是整個供給體系質(zhì)量和效率的提高，涉及生產(chǎn)力布局結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、技術(shù)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、收入分配結(jié)構(gòu)、區(qū)域結(jié)構(gòu)等等。所有這些結(jié)構(gòu)問題，都必須在制度變革的龍頭下面得到系統(tǒng)性的優(yōu)化，所以改革確實(shí)是領(lǐng)導(dǎo)人所說的中國現(xiàn)代化的“關(guān)鍵一招”，“最大紅利”之所在。

經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要具備六大基本要素投入，分別是勞動、資本、土地（及自然資源）、創(chuàng)新和制度，再加上數(shù)據(jù)信息。世界各國發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)都表明，前三項(xiàng)要素在經(jīng)濟(jì)體達(dá)到中等收入水平之前，比較容易表現(xiàn)出其對經(jīng)濟(jì)增長的支撐力，但隨后轉(zhuǎn)向衰減。五大基本要素在人類社會發(fā)展過程中各領(lǐng)風(fēng)騷，在不同的發(fā)展階段會體現(xiàn)出不同的支持增長的潛力。中國目前正轉(zhuǎn)入“新常態(tài)”，結(jié)構(gòu)性矛盾凸顯，且要經(jīng)受跨越“中等收入陷阱”的歷史性考驗(yàn)，而前三種要素增長潛力顯然處于下降態(tài)勢，因此需要更多地挖掘科技創(chuàng)新和制度兩大要素的作用，再加上數(shù)據(jù)要素的潛力發(fā)揮。

新供給經(jīng)濟(jì)學(xué)特別強(qiáng)調(diào)以制度創(chuàng)新和科技創(chuàng)新來替代我們類似勞動之類成本相對低廉的傳統(tǒng)優(yōu)勢因素。除了勞動力成本提高，自然資源開發(fā)、征地拆遷綜合成本等也都在提高。從正面來講，這是社會進(jìn)步的體現(xiàn)，說明老百姓收入提高了，生態(tài)環(huán)境保護(hù)約束力強(qiáng)了，帶來的負(fù)面影響就是勞動力成本提高、資源開發(fā)利用成本上升，制約我們的增長動力。這個問題如果解決不了，中國就是被上下夾擊——上有以美國為代表的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的壓制，下有越南、印度等國家的追趕。中國只有找到新的動力源，才能順利升級、騰籠換鳥，才能讓制造業(yè)由大變強(qiáng)，逐步占據(jù)“微笑曲線”的左右兩端，取得高質(zhì)量發(fā)展的實(shí)惠。

如何看三次分配

《財(cái)經(jīng)》：為什么您反復(fù)強(qiáng)調(diào)要改革分配制度？

賈康：改革開放以來，中國收入分配制度改革逐步推進(jìn)。同時也要看到，收入分配領(lǐng)域仍存在不少亟待解決的突出問題，城鄉(xiāng)收入差距和居民收入分配差距依然較大，收入分配秩序不規(guī)范，隱性（“灰色”）收入、非法（“黑色”）收入問題比較突出，部分底層群眾生活比較困難，與宏觀收入分配格局相關(guān)的一系列制度建設(shè)合理化改革任務(wù)難度很大、推進(jìn)遲緩，這些問題的存在，事關(guān)中國經(jīng)濟(jì)社會轉(zhuǎn)型與發(fā)展全局，迫切需要我們強(qiáng)化收入分配制度改革。

與此同時，還要推進(jìn)稅制改革。在優(yōu)化收入分配格局上，政府作用是加強(qiáng)制度建設(shè)和政策優(yōu)化。西方發(fā)達(dá)國家居民收入差距的縮小主要是通過再分配環(huán)節(jié)來實(shí)現(xiàn)的。

但在中國，稅收仍是以間接稅為主，再分配功能有限。稅收調(diào)節(jié)弱化成為居民收入分配差距大的一個重要原因。

《財(cái)經(jīng)》：三次分配提出有一段時間了。三次分配到底怎么分，或者怎么更好地分？

賈康：三次分配是一個系統(tǒng)工程，我和蘇京春博士就這個話題專門寫了一本書，現(xiàn)在只能粗略說一下。

初次分配是按要素分配而“各得其所”，它承擔(dān)的主要是“做大蛋糕”的責(zé)任。有人稱所謂“零次分配”，是講前置條件，即規(guī)則公平、身份公平、起點(diǎn)公平。舉例來說，農(nóng)民進(jìn)城務(wù)工和生活二三十年以后，還被稱為“農(nóng)民工”，就違背了身份公平，需要在零次分配的身份上面實(shí)現(xiàn)一視同仁，可在公民身份認(rèn)同、勞工權(quán)益保護(hù)基礎(chǔ)上，歸為一個層次。

二次分配要求政府更多起作用，以直接稅和轉(zhuǎn)移支付的方式，抬低、限高、擴(kuò)中，使整個社會形成橄欖形。

三次分配則主要體現(xiàn)為非政府為主的公益慈善機(jī)構(gòu)和志愿者組織的道德驅(qū)動自愿行為。

這三次分配合在一起是一個系統(tǒng)工程，要在“做大蛋糕”基礎(chǔ)上“分好蛋糕”。按中央現(xiàn)在的要求，就是要加快推進(jìn)共同富裕，要按照系統(tǒng)工程來掌握好三次分配的制度設(shè)計(jì)和政策優(yōu)化。

《財(cái)經(jīng)》：目前農(nóng)村金融改革仍缺乏系統(tǒng)性、集成性。農(nóng)村金融仍需要解決一些深層次的問題，例如農(nóng)村金融普惠化程度低、農(nóng)民缺貸款擔(dān)保抵押條件、農(nóng)村金融產(chǎn)品和服務(wù)供給不足等問題。

賈康：我們過去在普惠金融方面已經(jīng)有了一些探索?？傮w而言普惠金融是以財(cái)政為后盾的政策性金融，如貼息貸款，使“三農(nóng)”主體的融資付息水平明顯降低。還有是政策性的信用擔(dān)保，它的機(jī)理和前面所說的貼息相通——不以盈利為目的，由財(cái)政作為后盾支撐，對于一些項(xiàng)目，承擔(dān)一定限度內(nèi)的“代償”損失。雖然有點(diǎn)類似于貼息資金有去無回，但是總體風(fēng)險可控的話，可以使總體而言的普惠金融制度機(jī)制可持續(xù)，資金的乘數(shù)效應(yīng)得以體現(xiàn)。

另外我們也要鼓勵以數(shù)字化經(jīng)濟(jì)創(chuàng)新，來擴(kuò)大商業(yè)性金融對普惠金融的可能貢獻(xiàn)。

一是數(shù)字化平臺搭建的基礎(chǔ)設(shè)施，支撐了多領(lǐng)域普惠發(fā)展，比如說使帶有普惠特點(diǎn)的“三農(nóng)”經(jīng)濟(jì)貿(mào)易有了發(fā)展機(jī)會，一些偏遠(yuǎn)地區(qū)也有淘寶戶了，還可能發(fā)展成為淘寶村甚至淘寶鎮(zhèn)。

二是數(shù)字化技術(shù)提供了小貸式普惠金融。網(wǎng)上信貸明顯擴(kuò)大了商業(yè)性金融的邊界，很多三農(nóng)、小微企業(yè)的草根創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)活動，得到了網(wǎng)上信貸支持。

三是數(shù)字化的平臺運(yùn)用其基礎(chǔ)設(shè)施還支撐了普惠的科技。比如阿里云對社會是開放的，很多創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新者可以便捷地以付費(fèi)購買服務(wù)的方式使用阿里云，有人研究認(rèn)為，這使技術(shù)成本降低了70%以上，創(chuàng)新效率至少提升了30%以上。

四是數(shù)字化平臺對于中國的行業(yè)、社會、民生的普惠效應(yīng)應(yīng)該加以肯定——行業(yè)領(lǐng)先者帶動了行業(yè)的共同發(fā)展，少數(shù)的頭部企業(yè)帶動了大量的中小微企業(yè)形成產(chǎn)業(yè)集群?！吧鐣咄械住钡墓ぷ?，如精準(zhǔn)扶貧，也得到了數(shù)字化平臺的支持。

《財(cái)經(jīng)》：由于農(nóng)用土地不能抵押，農(nóng)民資金財(cái)產(chǎn)有限，農(nóng)民無法獲得發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)所需的金融信貸支持?，F(xiàn)在談鄉(xiāng)村振興，土地產(chǎn)權(quán)方面是否需要同步改革？

賈康：我認(rèn)為農(nóng)村集體所有制的土地產(chǎn)權(quán)，實(shí)際上難以適應(yīng)統(tǒng)一大市場的商業(yè)文明規(guī)則。中國農(nóng)村的土地制度被稱為“集體所有制”（也被認(rèn)為是公有制），其具體的決策機(jī)制是一人一票。但是這個“集體”圈子的邊界是在不斷變化的——比如村里的姑娘嫁出去了，她不是這個集體的人了，這時候怎么變動土地分配？外面的姑娘嫁到村里來，成為村集體成員了，她怎么取得土地實(shí)際對應(yīng)的權(quán)屬？還有其他生老病死各種各樣的情況，集體成員的邊界必然模糊和不斷變化。在調(diào)研中，我們發(fā)現(xiàn)：所謂集體決策、一人一票，在實(shí)際生活中越來越變成一個小群體的決策，決策如果出偏差怎么糾正？怎么和外部的生產(chǎn)要素流動對接？

土地使用權(quán)的流轉(zhuǎn)成了難題。集體土地是不動產(chǎn)，但是它的使用權(quán)需要流轉(zhuǎn)，中央已經(jīng)提出了確權(quán)，這是非常有必要的。農(nóng)村集體建設(shè)用地能不能以同權(quán)的方式進(jìn)入市場？目前也在試點(diǎn)。但我認(rèn)為從全局和長遠(yuǎn)看，中國農(nóng)村土地改革的根本之策是要借鑒深圳的經(jīng)驗(yàn)。

深圳利用特區(qū)的立法權(quán)，已將深圳轄區(qū)所有的土地都劃定為國有土地，也就是說深圳沒有集體土地了。原來居住的農(nóng)民，通過“兩級談判”形成一個利益兌現(xiàn)的方案，即政府與社區(qū)談判、社區(qū)與原住居民談判，最后形成一個解決方案。利益的兌現(xiàn)可以分為若干年慢慢來，但是方案是一勞永逸的。這就解決了土地終極所有權(quán)的問題，而在基本農(nóng)田“占補(bǔ)平衡”的前提下（可借鑒重慶“地票”試點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)），農(nóng)村區(qū)域的土地使用權(quán)怎樣跟著市場的發(fā)展來流動、交易、劃清權(quán)責(zé)利邊界并實(shí)現(xiàn)合理結(jié)合、貫徹商業(yè)文明所要求的一整套規(guī)則等，這些就都有了在實(shí)踐中與時俱進(jìn)地解決的可能。這對于中國之后的土地改革走向，具有啟示。