采訪人：李杰 李葉

受訪者：呂菲 北京郵電大學數(shù)字媒體與設計藝術(shù)學院副教授、副院長、碩士生導師

呂菲，北京郵電大學數(shù)字媒體與設計藝術(shù)學院副教授、副院長、碩士生導師，ACM SIGCHI中國執(zhí)委會委員，中國計算機學會人機交互專委會執(zhí)委，中國工業(yè)設計協(xié)會信息與交互設計專委會委員。

數(shù)字化時代，兒童的成長環(huán)境與計算技術(shù)緊密共存，探討兒童和計算系統(tǒng)之間的交互變得至關(guān)重要。呂菲副教授將設計藝術(shù)與數(shù)字技術(shù)融合，針對兒童交互進行了長達十余年的研究工作，在ACMCHI、IJHCS等會議/期刊上發(fā)表論文20余篇，出版學術(shù)專著1部，谷歌學術(shù)引用單篇最高107次（第一作者），研究成果獲卡耐基梅隆大學報道，并被美國國家科學基金委轉(zhuǎn)載。主持國家自科基金、北京市社科基金（優(yōu)秀）等課題9項，參與國家自科重點、北京市社科重大等國家/省部級課題8項。獲2019年ACMSIGCHI中國新星獎、2022年iF設計獎。指導學生獲全國/省部級獎項90余項，其中一等獎10項。

《設計》：您對社會設計概念的個人理解是怎樣的？

呂菲：關(guān)于社會設計有許多非常有價值的觀點，例如，《為真實的世界設計》一書中指出了設計的社會責任，提倡對社會及生態(tài)負責的設計理念；《設計，在人人設計的時代》一書中提出了社會創(chuàng)新設計的概念，即為了激活、維持和引導社會朝著可持續(xù)發(fā)展方向邁進所能實施的一切設計活動，將設計研究的主題從滿足消費者的需求轉(zhuǎn)變?yōu)樯鐣P(guān)系的可持續(xù)性。我認為，社會設計的本質(zhì)與設計的本質(zhì)一樣，都是發(fā)現(xiàn)問題和解決問題，社會設計更強調(diào)關(guān)注社會公共利益，運用設計思維來解決社會問題。

《設計》：社會設計的內(nèi)涵、外延、實踐對象是什么？社會設計的價值如何體現(xiàn)？

呂菲：社會設計的核心還是用設計思維來解決社會問題，針對社會問題開展設計工作。狹義的社會設計主要關(guān)注特殊人群和特殊情況，而廣義的社會設計則強調(diào)普遍性和廣泛性。這個概念自誕生以來，其實質(zhì)始終沒有發(fā)生本質(zhì)的變化——都是為社會的福祉做出貢獻。社會設計的價值不是停留在腦海中、圖紙上或者電腦里的想象，而是需要通過一種“在地實踐”的方式去創(chuàng)造性地解決問題，實現(xiàn)建設美好社會的愿景。

《設計》：您從何時開始關(guān)注或?qū)嵺`社會設計的？能否用一個詞或一句話概括您進行社會設計實踐的原則/方法？

呂菲：我從攻讀博士學位期間就開始從事面向兒童的設計研究工作，利用交互技術(shù)提升兒童的創(chuàng)造能力和協(xié)作能力，并幫助兒童建立起數(shù)字學習空間和現(xiàn)實學習環(huán)境的橋梁。如果要用一個詞來概括的話，我想應該是“扎根”，也就是要把自己徹底融入到社會中去，投入到具體問題的思考中去，運用一切可能的技術(shù)與手段去解決問題。例如，我們與波士頓大學等院校合作構(gòu)造的兒童合奏交互系統(tǒng)，開創(chuàng)性地探索了通過自然手勢交互幫助未經(jīng)音樂訓練的兒童實現(xiàn)合奏體驗的可能性；與卡耐基梅隆大學、伯克利等高校合作，將計算設備嵌入傳統(tǒng)群組游戲活動中，利用手寫、語音等多種交互通道構(gòu)造兒童漢字學習系統(tǒng)；以中國傳統(tǒng)皮影戲為靈感來源和應用載體，利用手勢交互和筆式交互，構(gòu)造兒童講故事系統(tǒng)“ShadowStor y”。這些社會設計實踐提出了切實可行的解決方案，在ACM CHI等頂級學術(shù)會議上發(fā)表了論文，也獲得了iF設計獎評委的充分認可。

《設計》：社會設計與其他學科的關(guān)系是怎樣的？

呂菲：社會設計是解決社會問題的設計，它涉及到許多學科的交叉，例如計算機、人工智能、社會學、心理學等。這種交叉是綜合性的，因而有利于解決人類面臨的重要社會問題。事實上，許多重大的突破都是在不同學科的交叉和融合中形成的。

我任教的北京郵電大學數(shù)字媒體與設計藝術(shù)學院就一直以新興交叉學科為特色，以信息科技與設計創(chuàng)意的交叉融合為導向，展開教學和科研工作。承擔了國家自然科學基金、國家社科基金、國家藝術(shù)基金、教育部人文社科基金、北京市人文社科基金等項目，獲得了紅點、iF等知名設計大賽獎項，培養(yǎng)了一大批優(yōu)秀的創(chuàng)新人才。

《設計》：2022年最新版的《研究生教育學科專業(yè)目錄》中，設計學成為交叉學科門類的一級學科（可授予工學、藝術(shù)學學位）。這預示著設計學科將發(fā)生怎樣的變化？對社會設計是否會產(chǎn)生直接的影響？

呂菲：目前學科間的交叉融合已經(jīng)成為重要的發(fā)展趨勢。2020年國家自然科學基金委成立交叉科學部，統(tǒng)籌國家新興科學前沿交叉領域的研究；2021年國務院學位委員會和教育部設置“交叉學科”，成為我國第14個學科門類；2022年國務院學位委員會和教育部頒布的新版《研究生教育學科專業(yè)目錄》中，正式把設計學列入交叉學科門類。對于設計學科而言，這是一次機制上的重大調(diào)整，機遇與挑戰(zhàn)并存。一方面，設計學本身就具有很強的交叉性，與人文科學、社會科學、自然科學等中的許多學科密切相關(guān)，因此將設計學調(diào)整至交叉學科門類能夠發(fā)揮設計學本身的交叉優(yōu)勢；另一方面，調(diào)整為交叉學科后，還需要繼續(xù)堅持設計“發(fā)現(xiàn)問題、解決問題”的本質(zhì)，讓設計學成為引領學科交叉的“大腦中樞”。對于社會設計而言，需要在解決社會問題的大目標下，從理論和實踐層面進行深度的學科融合。

《設計》：您印象最深刻的國內(nèi)外社會設計項目有哪些？項目的哪些特質(zhì)吸引了您？

呂菲：我印象最深刻的項目是新加坡國立大學和新加坡國立眼科中心聯(lián)合打造的“DoDo Game”，利用交互游戲的形式幫助兒童進行早期的色盲辨別測試，以便家長和老師們能更好地理解這些孩子們的需求并幫助他們?nèi)タ朔W習和生活上的困難。在國內(nèi)，中國科學院軟件研究所與協(xié)和醫(yī)院等單位合作，將筆交互等自然人機交互方式與神經(jīng)系統(tǒng)疾病臨床診斷方法相結(jié)合，研制出多模態(tài)自然人機交互神經(jīng)系統(tǒng)疾病輔助診斷工具，并通過合理的交互任務設計，將相關(guān)工具融入患者日常生活當中。這些項目關(guān)注社會重要問題，將設計與技術(shù)有機融合，能夠有效地提升人們的生活質(zhì)量，這也是它們最吸引我的特質(zhì)。

《設計》：能否介紹一下您正在進行的社會設計項目？

呂菲：今年我的研究工作繼續(xù)關(guān)注兒童群體，課題組以傳統(tǒng)珠算為靈感來源，通過設計交互式算盤幫助不同階段的自閉癥兒童進行協(xié)作式數(shù)學學習；另外，課題組還在與澳大利亞高校合作“5G助力老年人和殘障人士的便利出行”項目，針對老年人和殘障人士提供智能交通出行解決方案。

《設計》：從業(yè)多年，您最想分享的心得體會是什么？

呂菲：從事設計研究工作十余年來，我最大的感觸是應將個人的興趣和理想融入到國家和人民的需求中，用設計視角去發(fā)現(xiàn)問題和解決問題，用設計服務于社會。十八大以來，國家高度重視傳承弘揚中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，在國家“十四五”規(guī)劃和“2035遠景目標綱要”中也明確強調(diào)運用現(xiàn)代科技力量弘揚中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化、提高保護傳承水平的重要性，并指出傳統(tǒng)文化傳承要貫穿國民教育始終。而我們在2011年就敏銳地發(fā)現(xiàn)了以交互游戲的形式讓兒童參與皮影等傳統(tǒng)藝術(shù)活動，能提供一種潛在的促進兒童的創(chuàng)造力和合作能力的機會，同時能夠提高兒童對傳統(tǒng)文化的熟悉程度。因此，利用自然交互方式幫助兒童體驗傳統(tǒng)文化，一直是我們的主要研究方向，它既融合了個人的研究興趣，又符合國家的戰(zhàn)略需求。

《設計》：如何考慮本地文化和傳統(tǒng)文化觀念，構(gòu)建有效的社會設計活動？

呂菲：上面提到的“ShadowStory”就是一個將傳統(tǒng)文化融合到社會設計活動中的典型案例，在保留傳統(tǒng)文化關(guān)鍵元素的同時，利用數(shù)字技術(shù)降低門檻。實地研究結(jié)果表明“ShadowStory”能夠促進兒童的創(chuàng)造性、協(xié)作性和對傳統(tǒng)文化的親密感，同時能幫助兒童將數(shù)字皮影游戲體驗帶入日常生活中，既通過傳統(tǒng)文化解決了社會問題，又通過對傳統(tǒng)文化的再設計實現(xiàn)了創(chuàng)新地傳承。

《設計》：您希望自己的畢業(yè)生未來承擔起怎樣的社會責任，怎樣實踐設計價值？

呂菲：我從2018年開始招收研究生，在培養(yǎng)學生的同時也一直向他們學習，團隊一起共同成長。我對學生的期望和我自己的心得體會是一致的，希望同學們能夠把個人的理想追求融入到國家和民族的事業(yè)當中，珍惜美好的青春時光，不斷提高獨立思考能力和分析解決問題的能力，為社會發(fā)展貢獻自己的一份力量。