高云 董詩雨

主編訪談

采訪者：高云/《中國美術》雜志副主編

受訪者：任祚旺/ 西北大學中國畫藝術研究院研究員

策劃：人民美術出版社品牌中心、期刊采編中心

任祚旺，1984 年生于甘肅隴西。2009 年，畢業(yè)于西安外國語大學影視傳媒學院動畫系，獲文學學士學位；2018 年，畢業(yè)于西北民族大學美術學院中國畫系，獲藝術碩士學位?，F(xiàn)為西北大學中國畫藝術研究院研究員，陜西文物保護專修學院副院長，陜西省作家協(xié)會會員，陜西省攝影家協(xié)會會員，甘肅省美術家協(xié)會會員。

高云（以下簡稱“高”）：“長安有高樓，不見隴西州?？蓱z隴頭水，日夜東北流?！币磺半]頭流水歌”，道盡家鄉(xiāng)貌，訴盡離別情。作為隴西人，您對西北地區(qū)的風土人情牽絆甚深，這一點在您的畫作中顯現(xiàn)得極為完全。我發(fā)現(xiàn)，您對畫中人的觀照不是出于旁觀者視角，故而塑造出的人物不是模式化的“西北符號”，而是活生生的家鄉(xiāng)人民——他們中的很多人雖然面容和裝扮樸素，但微笑的動作幾乎一以貫之。您對題材的選擇和人物精神的塑造是怎樣考慮的？主要是出于鄉(xiāng)情嗎？

任祚旺（以下簡稱“任”）：想要塑造人物精神，首先要了解塑造的對象。我出生在隴西、成長在隴西，最熟悉的就是隴西人民。他們身上質樸、憨厚、樂觀的精神深深地感染著我。因此，在選擇繪畫題材時，我自然而然地想要表達對他們的感情。在創(chuàng)作之前，我通常會與創(chuàng)作對象面對面地交流，深入了解他們最為驕傲和滿足的一段段人生經(jīng)歷。尤其在創(chuàng)作一些長輩的肖像畫時，我是帶著理解和記憶起稿、思考、落墨的，因為我本身便成長在長輩們所講述的故事里。我希望用水墨建構起創(chuàng)作對象的精神世界，進而表達出他們對美好生活的向往與希冀。我之所以選擇以西北地區(qū)的風土人情為主要描繪對象，其實不只是出于鄉(xiāng)情，而是更多地想要表達親情。畢竟對游子來說，鄉(xiāng)情即是親情，鄉(xiāng)民即是親人。

高：我相信觀者通過欣賞您的作品，都能借由畫面中的一筆一墨而感受到您對家鄉(xiāng)親人的思念之情。我注意到一個有趣的地方，那就是您與許多創(chuàng)作者不同，本科是從動畫系畢業(yè)的。既然一開始學習的是較為“前衛(wèi)”的專業(yè)，為何會大跨步轉向中國畫，特別是農民畫的創(chuàng)作？您曾將自己的創(chuàng)作形容為更深層次地挖掘“谷穗精神”，可以為我們具體解讀一下嗎？

任：動畫專業(yè)當時確實是比較“新”的專業(yè)，我也的確是西安外國語大學第一屆動畫專業(yè)的學生。雖然按您所說，學習了較為“前衛(wèi)”的專業(yè)，但我其實一直鐘情于水墨，之后也選擇了水墨動畫這一創(chuàng)作方向。中國畫中的筆墨精神，或者說是寫意精神，一直鼓舞著我。

疲憊時，我會揮墨書寫幾首古詩詞，感受歷史的余韻與文字的力量。閑暇時，我會選擇臨習法書名帖，讓筆墨把生活擠占得滿滿當當。

說到“谷穗精神”，這其實是對老一輩勞動人民精神的總結。谷子本身極具象征意義。它在最干旱的地方展現(xiàn)著頑強的生命力，待成熟之后便彎腰、低頭，謙卑地向大地致敬。它的身上帶有謙遜、感恩與無私的品質，像極了我們的父輩。與此同時，它作為一種農作物，也在哺育著我們的祖祖輩輩。“春種一粒粟，秋收萬顆子。”

秋收之時，沉甸甸的谷穗被陽光照耀著，披上了象征著希望的金黃色大氅。陶醉在豐收喜悅里的鄉(xiāng)親們總是喜歡折一把谷穗掛在房檐，將之視作祥瑞和幸福生活的象征。曾有鄉(xiāng)賢告訴我：“你在貧瘠的土地里長大，以后不一定長得很高，但一定要長得很直?！蔽覍⑦@一莊重而又平實的叮囑視作“谷穗精神”。作為創(chuàng)作者，我必須嚴以律己、敢于奉獻、懂得感恩，同時將樸真而偉大的“谷穗精神”以視覺形式呈現(xiàn)出來，作為對家鄉(xiāng)長輩之教誨的回饋。

高：是的，“谷穗精神”有一種中華“后土精神”的意味，其中既有對土地的眷戀之情，也有對廣大勞動人民的崇敬之情。不過，既然要表達對勞動人民的崇敬，精神面貌的刻畫便顯得尤為重要起來。就中國人物畫創(chuàng)作而言，表情和神態(tài)的塑造不是依靠某種科學手段和結構推理就能完成的，一定要經(jīng)由創(chuàng)作者與刻畫對象面對面、肩碰肩、心貼心的交流，這樣才能為刻畫出來的人物點睛、賦魂。我愿稱之為，形存以承魂，魂在而意全。

對詮釋鄉(xiāng)土特質的地域美術來說，這一點尤為重要。也就是說，鄉(xiāng)土文明的見證者和描畫者一定要首先立身于鄉(xiāng)土之間。您認同這一觀點嗎？您認為深入鄉(xiāng)居生活的采風活動對您的創(chuàng)作有哪些具體的幫助？

任：我非常認同這一觀點。中國畫教學是離不開采風和寫生環(huán)節(jié)的。既然要創(chuàng)作具有鄉(xiāng)土特質的作品，必定要深入鄉(xiāng)土生活當中。作為鄉(xiāng)土文明的見證者，我成長在父輩用生命和青春書寫的人生故事里。今后，我會持續(xù)通過繪畫創(chuàng)作的方式挖掘鄉(xiāng)土文明，將鄉(xiāng)土精神和鄉(xiāng)土情感傳遞下去。中國自古以來就是農業(yè)大國，縱然隨著經(jīng)濟的飛速發(fā)展，如今的社會已經(jīng)發(fā)生了翻天覆地的變化，但我們的心中仍然保留了農耕文明延續(xù)下來的精神特質。比如，鄉(xiāng)民身上熱情、淳樸、懂得感恩的美好品德傳承至今，亙古未變。

想要創(chuàng)作展現(xiàn)鄉(xiāng)土文明的美術作品，首先要設身處地地感受當?shù)厣?，了解當?shù)厝嗣竦乃?、所想。例如，我?chuàng)作過一幅名為《博士的父親》的作品，畫面描繪了一位臉上洋溢著燦爛笑容的父親。我創(chuàng)作這幅畫的初衷是有一次與一位老鄉(xiāng)交談，得知他的孩子在某高校攻讀博士學位。老鄉(xiāng)在與我談及此事的時候，滿臉洋溢著驕傲與欣喜，因為這是他這輩子感到最為榮耀的一件事。

這位老鄉(xiāng)雖然只是一位受教育程度不高的普通農民，但他卻培養(yǎng)出了一位博士研究生。我在創(chuàng)作中抓住了這一點，將之表現(xiàn)在畫面中，以這位老鄉(xiāng)的形象隱喻一種積極、向上的榜樣力量——他是廣大家長群體間的榜樣，他培養(yǎng)出的孩子也是整個鄉(xiāng)村學子間的榜樣。通過不斷走進家鄉(xiāng)人民的生活，我逐漸找到了創(chuàng)作的樂趣，明確了自己真正想要表達的內容和情感。

高：想要在作品中反映勞動人民的生活，需要畫家積極開展采風活動。所謂采風，一定“采”的是當下之風。

您基于采風活動而開展創(chuàng)作時，對畫作中時代性的注入是如何把握的？鄉(xiāng)土題材的畫作，尤其是鄉(xiāng)土題材肖像畫如何才能彰顯出時代色彩？

任：在反映生活的同時，我們也要積極思考、探索。

例如，在20 世紀七八十年代的農村，人們通常靠架子車、自行車出行，而現(xiàn)在，家家戶戶的農用交通工具都“升級”

成了電動車。再比如，很多老一輩的勞動人民至今都很喜歡穿迷彩服、保安服等制式工作服。因此，我們在創(chuàng)作鄉(xiāng)土題材的繪畫作品時要擅長觀察、總結和歸納，用畫筆反映當下農民的真實生活狀態(tài)，同時仔細揣摩勞動人民的心理活動。在這一過程中，我們要緊扣時代脈搏、彰顯時代精神，思考我們想象中的農民形象與現(xiàn)實情況是否存在偏差。除了了解父輩的生活之外，我們還要深入同齡“新農民”的生活當中。這些同齡人雖然身處農村，但他們懂得互聯(lián)網(wǎng)技術，能夠利用現(xiàn)代科技做很多利于鄉(xiāng)村發(fā)展的事情。我的作品《串門》表現(xiàn)的就是農村生活日益便利的場景，以家鄉(xiāng)巨變揭示時代的進步。

高：求變、求新是近年來中國畫創(chuàng)作領域爭論的焦點，不同層次、花樣的筆墨實驗屢屢出現(xiàn)。您和周圍的同齡創(chuàng)作者是否對中國畫的創(chuàng)新有著共識性的認知？什么樣的創(chuàng)新是可取的？

任：每個創(chuàng)作者都有自己的創(chuàng)新手段，有的人在技術上下功夫，有的人在材料上下功夫。我認為，創(chuàng)新要基于對傳統(tǒng)文脈的深刻認知與承襲。尤其是中國畫，其內涵博大精深。單純從材料層面來看，筆、墨、紙、硯即蘊含了很深的文化傳統(tǒng)。在思想層面上，中國畫蘊藏著中國傳統(tǒng)哲學精神。作為青年藝術家，我們必須了解中國傳統(tǒng)，如此才能更好地弘揚中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，推動實現(xiàn)傳統(tǒng)文化的創(chuàng)新性轉化?？偠灾?，我們要學會探索，在探索中挖掘合理、合情的創(chuàng)新點。我們和先賢們所處的時代不同，想要表達的觀念和抒發(fā)的情感也不同。因此，我們要在哲學觀的指導下，依托時代塑造的審美意識來開展創(chuàng)作，尋找到一條屬于自己、適合自己的中國畫創(chuàng)新之路。

高：不同的探索程度似乎將青年創(chuàng)作者引向了不同的發(fā)展道路。在您看來，青年藝術家和青年創(chuàng)作者的界限在哪里？怎樣才算具備藝術家的精神？

任：我認為青年藝術家首先要立德，即作品要真正體現(xiàn)出真、善、美，其次要掌握中國傳統(tǒng)文化知識，明晰自己的創(chuàng)作方向和創(chuàng)作目的，最后要有社會責任感，即作品要體現(xiàn)出時代的溫度。青年創(chuàng)作者只有通過不斷探索，才能形成鮮明的個人風格，才能創(chuàng)作出成熟的作品，進而成為社會公認的“藝術家”。這段曲折的求索之路是每位青年創(chuàng)作者都必須要經(jīng)歷的。一旦在這條求索之路上實現(xiàn)了精神和形式層面的雙重突破，有了更深層次的時代感悟，創(chuàng)作者才能錘煉出“藝術家的精神”，并在這一精神的指引下完成“藝術家”身份的蛻變。

任祚旺·創(chuàng)作自述

我醉心于以寫意手法創(chuàng)作中國人物畫，著重表現(xiàn)我所熟悉的西北地區(qū)的人物形象。

多年的鄉(xiāng)村生活經(jīng)歷使我對農村和農民有著天然的親近感，因而我在創(chuàng)作中始終深切關注著鄉(xiāng)土題材。我堅持從現(xiàn)實生活中提煉藝術元素，創(chuàng)作靈感大多來源于自身的生活經(jīng)驗。

我堅信，每個人都有屬于自己的故事。我作為親歷者、傾聽者，有義務通過藝術方式表現(xiàn)勞動人民的內心世界，反映他們勤勞勇敢、淳樸善良、堅韌不拔、不屈不撓的精神。我希望我的作品能展現(xiàn)人與自然的和諧共生，謳歌人性的真、善、美，彰顯人民的精氣神。