沙龍主持：師俊莉。西安國際醫(yī)學中心醫(yī)院整形醫(yī)院美容外科主任、高新醫(yī)院整形醫(yī)院副院長、“媽生鼻”創(chuàng)始人，擅長鼻整形、唇裂術后繼發(fā)鼻唇畸形修復、鼻再造、耳再造及各類美容手術。

菜市場是個讓人感到很治愈的地方。古龍曾寫， “一個人如果走投無路，心一窄想尋短見，就放他去菜市場。”汪曾祺也曾道，“看看生雞活鴨、鮮魚水菜，碧綠的黃瓜、通紅的辣椒，熱熱鬧鬧，挨挨擠擠，讓人感到一種生之樂趣。”

于是，這期的“談美”，發(fā)生在西安城墻根下的“老菜場”市井文化創(chuàng)意街區(qū)。在“生活藝術化，藝術生活化”的氛圍中，師俊莉和全建彪的跨界碰撞，又探尋到了怎樣的“生之樂趣”？

PART1 超有料！藝術沙龍劃重點

讓藝術在日常發(fā)生吧！

師俊莉：我覺得老菜場的文化氛圍，傳遞給人們一種生活的松弛感和幸福感。這里的藝術氣息不是高不可攀的，而是普通人觸手可及的。無論是買菜也好，走街串巷也好，大家可以在日常生活中欣賞到藝術，沉浸在藝術氛圍里。

全建彪：你提到的實際上是一個理念：生活藝術化，藝術生活化。我們建筑行業(yè)有個概念叫“城市美術館”，我認為美術館的展覽不一定在室內(nèi)，它可以出現(xiàn)在城市的各個角落，比如老菜場的屋頂彩繪、涂鴉墻繪，甚至卷簾門上的涂鴉藝術。這就是在踐行“城市美術館”的概念，讓藝術能夠熏陶人的生活——不需要去特定的地方才能欣賞，在日常中就能被浸潤。我覺得這才是藝術真正的價值。

留改拆，留住記憶中的美好

師俊莉：在大家印象中，整形外科醫(yī)生是在給人“改頭換面”，實際上，我們的工作更多的是“優(yōu)化”，不是給患者一張“新臉”，而是在原有的臉部基礎上，將“不好看”調(diào)整為“好看”。這個過程其實有些類似于建筑行業(yè)的“舊城改造”，在建筑和空間上保留一些老的東西，也有一些創(chuàng)新。你在改造老菜場時，是怎樣把控哪些該留、哪些該改、哪些需要重建的？

全建彪：你問到了實質(zhì)。過去城市改造是“大拆大建”的模式，現(xiàn)在城市的更新理念叫“留改拆”，首先考慮哪些要保留，有價值的、有歷史特征的肯定是要保留的；其次是要改的，有些改一改會變得更好；有些糟粕，干脆就拆掉。為什么要以“留改拆”的方式改造？因為我們的生活離不開時間的積淀和熟悉的東西。我相信你們做整形也是一樣，肯定要發(fā)現(xiàn)一張臉上的優(yōu)點，保留它，然后再改正缺點。如果把原來的基礎部件全部推翻，重做新的，那“他”可能就不是這個人了。我們做街區(qū)改造也一樣，尊重原來的地標和場景，用“留改拆”的方式，讓曾經(jīng)在這里生活的人們?nèi)匀荒軌虮孀R出這個地方。

自然生長的美更有生命力

師俊莉：我覺得你在街區(qū)改造中充滿了智慧，也充滿了大愛。

全建彪：如今的老菜場，原住居民的生意越來越好，新來的年輕人也有獲得感，我們希望所有人能夠在這里安居樂業(yè)，這才是建筑設計的本心。我們要更新改造，但不能讓居民因為外來力量的介入失去原來的生活，要尊重他們，這也是“微更新輕改造”的理念體現(xiàn)。

師俊莉：你說的“微更新輕改造”理念，我特別贊同。我在工作中也有類似的想法，我認為大家可以通過醫(yī)療的手段讓自己變得更加漂亮，或者更加自信，但是千萬不要變得面目全非，那樣的“美”是不長久的。符合自然生長規(guī)律的美才更有生命力，無論是人還是建筑，自然和松弛感一定是最舒服的，保持這種狀態(tài)，才會煥發(fā)出屬于自己的美。

全建彪：你說得對。我們有個理念叫“有機更新”，說的就是自然生長——可以在過去的基礎上生長成一個新的面貌，但不要割斷過去、移植全新的東西過來。在建筑設計中，將傳承與創(chuàng)新有機結合，這很重要。

對談嘉賓：全建彪。建筑師，文創(chuàng)園區(qū)開發(fā)運營專家。西安市文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)協(xié)會副會長、西安市文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)十佳人物、西安老菜場市井文化創(chuàng)意街區(qū)發(fā)起人、西安老鋼廠設計創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園創(chuàng)始人、西安世界之窗產(chǎn)業(yè)園投資管理有限公司董事長。

PART2 生活藝術化的正確打開方式

拎上菜籃子，去喝咖啡

師俊莉：我特意在早上和晚上專程去老菜場，早上是熙熙攘攘的早市，晚上則是熱鬧的都市街區(qū)，我發(fā)現(xiàn)在不同的時間段， 不同的消費人群會賦予這個地方不同的功能 ，也帶來了不同的文化氣質(zhì)和生活方式，大家在這里共同生活，既保留了自己的生活習慣，又相互包容，形成了一種奇妙的和諧共生之感，這很有意思。看來老菜場真的是一個正確打開藝術化生活的地方。

全建彪：是的。早上氛圍更市井一些，晚上這里更時髦，常有拎著菜籃子來喝咖啡的市民。一般市場可能只能買菜，完成一個物質(zhì)的生存功能，但是這里既有煙火氣，又有詩和遠方，有一種時空并行的感覺。同時能潛移默化地讓藝術進入街區(qū)，讓人們體驗美好生活，精神追求也能滲入到生活中。這就是“老地方，新生活”的現(xiàn)實詮釋，也是生活本來的樣子。

PART3 理想的居所長什么樣？

師俊莉：如果你給自己設計一個理想居所，你希望它是什么樣子的？你想在這里滿足什么樣的情感需求？

全建彪：“理想居所”的風格、樣子根據(jù)個人喜好，因人而異。對于我個人來說，理想居所一定要有古典的元素，因為我從小生活在一座傳統(tǒng)徽派建筑當中，但古典和現(xiàn)代并不矛盾，加入新的建筑材料和新的廚衛(wèi)設備設施，能提高生活質(zhì)量；其次，要多設置家人互動的公共區(qū)域，我個人希望是有院子的，可以作為情感交流的空間；最后是親近自然的，屋子附近最好有小樹林，有潺潺溪流，把自然引入居所，空間就比較“活”，不會讓人感覺很沉悶?？傊欢ㄒ屪约喊惨?，感到放松。