“‘老齡是如何的是社會(huì)建構(gòu)的結(jié)果，設(shè)計(jì)也承擔(dān)著社會(huì)建構(gòu)的功能。‘適老化這樣的說(shuō)法我認(rèn)為對(duì)老年人是一種消極建構(gòu)，把老年人置于設(shè)計(jì)活動(dòng)的末端，讓老年人處于比較被動(dòng)的位置。我認(rèn)為要做出真正滿足老年人的設(shè)計(jì)，需要從一開(kāi)始就去系統(tǒng)定義老年人的需求?！?/p>

——董玉妹

董玉妹，江南大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)院講師。同濟(jì)大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)博士，代爾夫特理工大學(xué)訪問(wèn)學(xué)者，江蘇省雙創(chuàng)博士人才。主要從事產(chǎn)品設(shè)計(jì)和服務(wù)設(shè)計(jì)的研究和教學(xué)，具體研究方向包含積極養(yǎng)老服務(wù)設(shè)計(jì)、健康產(chǎn)品設(shè)計(jì)、包容性設(shè)計(jì)和社會(huì)創(chuàng)新設(shè)計(jì)。曾受邀在HCII、AHFE等國(guó)際會(huì)議和劍橋大學(xué)、代爾夫特理工大學(xué)、北京理工大學(xué)、廣州美術(shù)學(xué)院、埃森哲等多個(gè)高校和企業(yè)作學(xué)術(shù)分享。出版專著《為新老齡而設(shè)計(jì)：設(shè)計(jì)賦能積極老齡化的理論和方法》和教材《健康產(chǎn)品專題設(shè)計(jì)》，發(fā)表SSCI、CSSCI、EI檢索論文和核心期刊論文10余篇，指導(dǎo)學(xué)生國(guó)內(nèi)外賽事獲獎(jiǎng)10余項(xiàng)。主持教育部人文社科青年項(xiàng)目、江蘇省高校哲學(xué)社會(huì)科學(xué)研究項(xiàng)目和江蘇省社科應(yīng)用研究精品工程項(xiàng)目3項(xiàng)，參與教育部及其他各類項(xiàng)目多項(xiàng)，實(shí)踐項(xiàng)目服務(wù)的企業(yè)包含支付寶、美的集團(tuán)、海爾集團(tuán)、長(zhǎng)虹電子、國(guó)家康復(fù)輔具研究中心等。

《設(shè)計(jì)》：江南大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)院產(chǎn)品設(shè)計(jì)系的教學(xué)特點(diǎn)有哪些？在適老化設(shè)計(jì)方面是否有所側(cè)重？您個(gè)人專注于適老化設(shè)計(jì)中的哪個(gè)方向？

董玉妹：江南大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)院的產(chǎn)品設(shè)計(jì)專業(yè)是學(xué)院最有特色的專業(yè)之一，和學(xué)院的使命保持一致，產(chǎn)品設(shè)計(jì)專業(yè)致力于培養(yǎng)有社會(huì)責(zé)任感、受尊重的設(shè)計(jì)師。關(guān)注社會(huì)民生是刻在我們學(xué)院基因里的，因此產(chǎn)品設(shè)計(jì)專業(yè)在教學(xué)過(guò)程中的課題設(shè)置很大一部分也會(huì)回應(yīng)民生和社會(huì)福祉。

我們雖然沒(méi)有專門(mén)的適老化設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，但是面對(duì)人口老齡化這樣一個(gè)社會(huì)現(xiàn)狀，老師們自然而然會(huì)關(guān)注老齡化相關(guān)的設(shè)計(jì)議題。我們每年的畢業(yè)設(shè)計(jì)課題和課程展覽經(jīng)常會(huì)有老齡化相關(guān)的設(shè)計(jì)作品，這些課題和作品涉及的老齡化議題比較廣，包含認(rèn)知癥療愈、老年人的慢病健康管理、老年人出行、隔代互動(dòng)等。我所教授的服務(wù)設(shè)計(jì)課程也對(duì)老齡化議題有持續(xù)關(guān)注，2020 年回應(yīng)新冠疫情，以“戰(zhàn)勝隔離的設(shè)計(jì)”為主題，其中就有關(guān)注老年人在疫情封鎖期間面臨的問(wèn)題，2021 年以“服務(wù)弱勢(shì)群體－跨越數(shù)字鴻溝”為題，直接回應(yīng)科技適老的問(wèn)題，2022 年以“設(shè)計(jì)賦能- 自在銀齡”為題，關(guān)注老年人的社區(qū)養(yǎng)老和活躍老化。

我的研究主要是從積極養(yǎng)老的理念出發(fā)，一方面通過(guò)服務(wù)設(shè)計(jì)提升老年人的主動(dòng)福祉，另一方面是通過(guò)產(chǎn)品設(shè)計(jì)，延緩老年人的物理和認(rèn)知衰退，促進(jìn)主動(dòng)健康。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)適老化設(shè)計(jì)的理解？

董玉妹：我個(gè)人不太喜歡“適老化設(shè)計(jì)”的說(shuō)法，一方面是“適老”天然帶有一種對(duì)弱勢(shì)群體悲憫的情緒：因?yàn)槔夏耆四芰Σ粡?qiáng)，設(shè)計(jì)需要特別去關(guān)照他們；另一方面是“適老”帶有“改造”而非“創(chuàng)新” 的意味。適老化用得最多的兩個(gè)語(yǔ)境——一是居家環(huán)境的“適老化改造”，這個(gè)主要針對(duì)物理環(huán)境。老年人從中年步入老年的過(guò)程中伴隨著生理的衰退，原有的環(huán)境已經(jīng)不適應(yīng)老年人，甚至有一些安全隱患， 因此需要重新改造環(huán)境，加裝一些扶手、去掉空間里的高度差等；另外一個(gè)語(yǔ)境是“科技適老”，主要是針對(duì)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。數(shù)字時(shí)代的很多產(chǎn)品一開(kāi)始就是為年輕人（中年及以下）設(shè)計(jì)的，老年人在使用的過(guò)程中會(huì)遇到一些障礙，因此，在已有設(shè)計(jì)的基礎(chǔ)上推出“大字版”“關(guān)懷版”，通過(guò)放大字體，簡(jiǎn)化流程等方式來(lái)改造原有應(yīng)用。這兩個(gè)語(yǔ)境在設(shè)計(jì)干預(yù)上都有點(diǎn)類似于“打補(bǔ)丁”，而不是系統(tǒng)考慮老年人的內(nèi)在需求和愿望。要避免抽象化、標(biāo)簽化理解老年人的認(rèn)知陷阱。

設(shè)計(jì)一方面是一個(gè)功能性產(chǎn)物，另一方面也具有符號(hào)意義。“老齡是如何的”是社會(huì)建構(gòu)的結(jié)果，設(shè)計(jì)也承擔(dān)著社會(huì)建構(gòu)的功能?！斑m老化”這樣的說(shuō)法我認(rèn)為對(duì)老年人是一種消極建構(gòu)，把老年人置于設(shè)計(jì)活動(dòng)的末端，讓老年人處于比較被動(dòng)的位置。我認(rèn)為要做出真正滿足老年人的設(shè)計(jì)，需要從一開(kāi)始去系統(tǒng)定義老年人的需求，為老年人量身打造屬于他們的產(chǎn)品和服務(wù)，而不是在已有設(shè)計(jì)的基礎(chǔ)上稍作修改（如果我們認(rèn)可人群差異性的話）。當(dāng)然如果我們更加關(guān)注人的共性， 那就是通用設(shè)計(jì)（包容性設(shè)計(jì)）的思路了。

《設(shè)計(jì)》：適老化設(shè)計(jì)和無(wú)障礙設(shè)計(jì)、通用設(shè)計(jì)是怎樣的關(guān)系？

董玉妹：首先他們?cè)O(shè)計(jì)出發(fā)點(diǎn)不同，適老化設(shè)計(jì)關(guān)注的是老年人， 無(wú)障礙設(shè)計(jì)關(guān)注的是殘障人士，而通用設(shè)計(jì)試圖服務(wù)所有的群體。它們的起源都有特定的歷史背景，適老化設(shè)計(jì)回應(yīng)的是老齡化日益嚴(yán)重的社會(huì)現(xiàn)狀，而無(wú)障礙設(shè)計(jì)興起于美國(guó)60 年代的殘障人權(quán)運(yùn)動(dòng)，通用設(shè)計(jì)在“無(wú)障礙”理念的基礎(chǔ)上提出來(lái)，但試圖將服務(wù)人群擴(kuò)展到所有群體。

雖然三者有差異，但是通用的設(shè)計(jì)理論上是應(yīng)該兼容老年人和肢體（或精神）障礙的群體的，在這個(gè)意義上，我認(rèn)為通用設(shè)計(jì)可以作為適老化設(shè)計(jì)和無(wú)障礙設(shè)計(jì)的方法指導(dǎo)。通用設(shè)計(jì)有非常完善的理論體系，其原則是可以用來(lái)指導(dǎo)適老化設(shè)計(jì)和無(wú)障礙設(shè)計(jì)的。另外，由年齡增長(zhǎng)帶來(lái)的身體機(jī)能下降和由于其他原因帶來(lái)的肢體障礙有時(shí)候是差不多的，所以已有的無(wú)障礙設(shè)施很多情況下也是在服務(wù)于老年群體的，因此無(wú)障礙設(shè)計(jì)通常也是適老的。

《設(shè)計(jì)》：在談適老化設(shè)計(jì)的時(shí)候，“有溫度”一詞經(jīng)常被提到， 您會(huì)選什么詞作為適老化設(shè)計(jì)的關(guān)鍵詞？

董玉妹：我首先想到“自主”和“自尊”。我想，在適老化設(shè)計(jì)中需要特別關(guān)注通過(guò)設(shè)計(jì)提升老年人自身的能動(dòng)性和自主性，最終提升老年人的自尊水平。福利經(jīng)濟(jì)學(xué)家、諾貝爾獎(jiǎng)得主阿馬蒂亞·森認(rèn)為“能力（capability）”是一個(gè)人過(guò)自己有理由珍視的生活的實(shí)質(zhì)自由。我覺(jué)得這個(gè)表述十分精妙，適老化設(shè)計(jì)的一大功能是在尊重老年人能力的基礎(chǔ)上提升老年人的行動(dòng)自由。而如果能力最終表現(xiàn)為更大的自由的話，我們就需要去考察設(shè)計(jì)手段是否真的提升了人的自由，老年人是不是自主選擇了他們想要的生活。因此適老化設(shè)計(jì)不僅要尊重老年人的能力，還要服務(wù)于老年人的意志。

我在荷蘭參觀當(dāng)?shù)仞B(yǎng)老公寓的時(shí)候，一方面會(huì)發(fā)現(xiàn)他們的適老化設(shè)施做得特別好，比如樓道里都有安全扶手，每一層都有老年代步車的充電設(shè)施，電梯也可以滿足老年代步車的通行。但更讓我觸動(dòng)的是， 每一個(gè)房間都設(shè)置了一個(gè)小窗臺(tái)，很多老年人會(huì)把一些裝飾擺件放在窗臺(tái)上，還有一些老年人會(huì)在自家門(mén)口對(duì)面的樓道墻上掛上自己的手工藝術(shù)作品，這些開(kāi)放性給了老年人展示自己的窗口，讓每個(gè)老年人不僅僅是“老年人”這一群體代號(hào)里的一員，而是一個(gè)有獨(dú)特生活情志和審美品位的個(gè)體。著名的霍格威失智村不是把認(rèn)知癥患者當(dāng)作病人來(lái)進(jìn)行強(qiáng)制干預(yù)，而是通過(guò)設(shè)計(jì)創(chuàng)造家的“日常感”，保護(hù)老年人的自尊。我覺(jué)得這是我們需要借鑒的。

《設(shè)計(jì)》：在可見(jiàn)的未來(lái)，中國(guó)的老齡群體在生活中將面臨哪些實(shí)際問(wèn)題？哪些需求是容易或經(jīng)常被忽視的？這又孕育了哪些設(shè)計(jì)機(jī)會(huì)？

董玉妹：隨著生命科學(xué)的發(fā)展，越來(lái)越多的老年人可以保持更長(zhǎng)的健康余壽?！栋贇q人生》里作者提到一個(gè)數(shù)據(jù)——現(xiàn)在20 多歲的年輕人有一半的概率可以活到100 歲。這個(gè)數(shù)字對(duì)于我來(lái)說(shuō)是驚人的， 這意味著原來(lái)受教育－工作－退休的三段式人生需要重新規(guī)劃。老年人退休之后如何度過(guò)“漫長(zhǎng)的”人生，是不是需要重新進(jìn)入職場(chǎng)或者從事其他的志愿性工作？這需要系統(tǒng)地思考和重新定義。如果老年人需要重新進(jìn)入職場(chǎng)，那我們現(xiàn)有的工作環(huán)境、工作制度可能需要重新設(shè)計(jì)。我們現(xiàn)在還來(lái)不及思考，我認(rèn)為這是一個(gè)巨大的設(shè)計(jì)機(jī)會(huì)。

與之相關(guān)的問(wèn)題是老年人的自我實(shí)現(xiàn)問(wèn)題，未來(lái)的老年人受教育程度高，價(jià)值也越來(lái)越多元，自我實(shí)現(xiàn)會(huì)成為老年人的內(nèi)在需求，如何為老年人提供自我實(shí)現(xiàn)的途徑十分重要。

另外，老年人的認(rèn)知退化是不可避免的，從輕度認(rèn)知障礙到重度認(rèn)知癥患者，這個(gè)群體非常龐大，但一般公眾對(duì)認(rèn)知癥的了解很有限， 家庭成員很難提供有效的支持。如何通過(guò)益智性訓(xùn)練和社會(huì)支持減少認(rèn)知癥風(fēng)險(xiǎn)是經(jīng)常被忽略的。我在歐洲的火車上經(jīng)常看到老年人在玩數(shù)獨(dú)或者一些單詞的填字游戲，他們的一些報(bào)紙上會(huì)帶有一些益智小游戲，這在我國(guó)是不常見(jiàn)的。目前我國(guó)市場(chǎng)上的老年益智玩具非常匱乏， 我認(rèn)為開(kāi)發(fā)老年益智玩具有很大的空間，此外也需要去教化老年人及其家庭成員去使用這些玩具和游戲產(chǎn)品。

此外，受長(zhǎng)期以來(lái)城鄉(xiāng)二元發(fā)展體制影響，我國(guó)養(yǎng)老保障體系存在城鄉(xiāng)差異，在城市社區(qū)和農(nóng)村社區(qū)之外，我國(guó)在快速城市化過(guò)程中形成了亦城亦鄉(xiāng)的過(guò)渡性社區(qū)，比如城中村、拆遷安置小區(qū)。這些社區(qū)社會(huì)購(gòu)買養(yǎng)老服務(wù)的觀念還沒(méi)有完全建立，土地養(yǎng)老和家庭養(yǎng)老的功能又在瓦解或者退化。它們的養(yǎng)老服務(wù)存在盲點(diǎn)，這是非常中國(guó)特色的問(wèn)題，需要中國(guó)的研究者來(lái)給出答案。我的一個(gè)教育部課題正是從這個(gè)問(wèn)題出發(fā)展開(kāi)研究的。

《設(shè)計(jì)》：進(jìn)行適老化設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)師還需要掌握哪些學(xué)科/ 領(lǐng)域的專業(yè)知識(shí)？

董玉妹：進(jìn)行適老化設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)師確實(shí)需要掌握跨學(xué)科的知識(shí)。首先人機(jī)工程學(xué)是基礎(chǔ)，我們很多設(shè)計(jì)都需要利用老年人的人體尺寸， 但人機(jī)工程學(xué)不能完全理解為跨學(xué)科。我認(rèn)為其他學(xué)科中最為重要的是老年病學(xué)。老年人增齡過(guò)程中會(huì)帶來(lái)一些共性的衰退和疾病，比如前面所說(shuō)的認(rèn)知癥，這在老年病學(xué)里有成熟的防治辦法和處方，設(shè)計(jì)師實(shí)際需要做的工作是把這些處方“轉(zhuǎn)譯”成產(chǎn)品或者服務(wù)，以提升這些處方的有效性和普及性，或者降低干預(yù)的成本。如果我們不了解老年病學(xué)的知識(shí)，自己去研究是很難研究明白的。

此外，人口學(xué)（人口統(tǒng)計(jì)學(xué)是本體）的知識(shí)也很重要，人口統(tǒng)計(jì)學(xué)提供了很多老年人口的數(shù)據(jù)庫(kù)，這能讓設(shè)計(jì)師對(duì)人口老齡化的進(jìn)程和趨勢(shì)有更加整體的認(rèn)識(shí)，其中也有涉及需求和偏好的，這個(gè)可以為我們的設(shè)計(jì)提供一個(gè)宏觀的依據(jù)。

在科技適老被討論得越來(lái)越頻繁的當(dāng)下，設(shè)計(jì)師讀一些技術(shù)哲學(xué)的文章也會(huì)很有幫助，他會(huì)幫助我們思考“技術(shù)對(duì)于人，尤其對(duì)于老年人到底意味著什么”“技術(shù)要取代人的勞動(dòng)嗎”“技術(shù)和人的關(guān)系如何平衡”等問(wèn)題。這些思考有助于我們?cè)谔峁┘夹g(shù)解決方案的時(shí)候以更加中正的態(tài)度來(lái)處理。

《設(shè)計(jì)》：當(dāng)70 后開(kāi)始成為老年群體的主體，會(huì)對(duì)適老化設(shè)計(jì)提出哪些新的要求？

董玉妹：社會(huì)學(xué)里有一個(gè)“生命歷程”的研究分析視角，它的思路是關(guān)注人在成長(zhǎng)過(guò)程中不同生命事件對(duì)個(gè)體的影響，個(gè)體在不同年齡段所經(jīng)歷的事件會(huì)影響到生命后期的健康狀況和行為偏好等。70 后經(jīng)歷了改革開(kāi)放，他們是自我?jiàn)^發(fā)的一代人，同時(shí)他們生活的年代社會(huì)發(fā)展水平相對(duì)較高，物質(zhì)較50 后、60 后更豐裕。同時(shí)他們是我國(guó)開(kāi)始實(shí)施計(jì)劃生育后的一代人，相對(duì)于50 后、60 后，他們的兄弟姐妹較少。此外，相對(duì)于50 后、60 后，他們的科技接受水平比較高， 他們的孩子90 后、00 后是數(shù)字時(shí)代的原住民，對(duì)父母的信息素養(yǎng)也會(huì)有正向的影響。基于這些理解，我預(yù)測(cè)70 后對(duì)智能產(chǎn)品的接受度應(yīng)該比較高，他們可能不滿足于在原有基礎(chǔ)上的“適老”，我們需要開(kāi)發(fā)針對(duì)他們特定需求的科技產(chǎn)品。在精神上，他們會(huì)更加追求獨(dú)立和自我價(jià)值的實(shí)現(xiàn)，會(huì)更加“積極”，因此在養(yǎng)老服務(wù)的設(shè)計(jì)中要更加關(guān)注老年人自身所能貢獻(xiàn)的價(jià)值和資源。但這只是推測(cè)，需要通過(guò)研究來(lái)佐證。

老年產(chǎn)品的設(shè)計(jì)要基于老年人的能力水平。隨著生命醫(yī)學(xué)的發(fā)展， 一代老年人比一代老年人的健康狀況和機(jī)能水平要好，我們已有的對(duì)老年人“逢老必衰，逢老必病”的消極理解需要革新，我們需要通過(guò)研究建立當(dāng)代老年人的能力數(shù)據(jù)庫(kù)和新理解。

我的專著《為新老齡而設(shè)計(jì)》就是試圖重新建立對(duì)老年人的理解。另外，我開(kāi)發(fā)了一套“設(shè)計(jì)賦能積極老齡化”的方法和工具，其中基于對(duì)荷蘭老年人的研究建構(gòu)了老年人的鉆石資源模型，對(duì)國(guó)內(nèi)老年人也是適用的。我希望設(shè)計(jì)師可以從資源的積極視角來(lái)重新看待老年人。

《設(shè)計(jì)》：近期的新聞報(bào)道稱，調(diào)查顯示90% 的老人選擇居家養(yǎng)老，這種趨勢(shì)會(huì)給適老化設(shè)計(jì)帶來(lái)怎樣的影響？

董玉妹：我們國(guó)家提倡“社區(qū)嵌入式養(yǎng)老”，將養(yǎng)老機(jī)構(gòu)嵌入社區(qū)， 綜合社區(qū)居家養(yǎng)老和機(jī)構(gòu)養(yǎng)老的優(yōu)勢(shì)，滿足老年人“在地安養(yǎng)”的愿望。這種做法通常是老年人在家中生活，在家里設(shè)置智慧養(yǎng)老床位和一些傳感器，這些傳感器會(huì)收集老年人的健康和安全數(shù)據(jù)，當(dāng)出現(xiàn)異常狀況時(shí)，會(huì)有專門(mén)人員來(lái)響應(yīng)。為了給老年人提供智能化的輔助，一些智能洗浴助手、智能植物灌溉系統(tǒng)、智能烹飪助手等技術(shù)手段也會(huì)進(jìn)入家庭。因此，傳統(tǒng)的居家環(huán)境的適老化改造逐漸會(huì)加入更多的技術(shù)， 適老化設(shè)計(jì)會(huì)有更大的應(yīng)用場(chǎng)景。另外，這些技術(shù)產(chǎn)品在設(shè)計(jì)的時(shí)候也要考慮如何勸導(dǎo)老年人接受技術(shù)。

要特別提到的是，Open AI 的發(fā)展可以使陪伴機(jī)器人的表現(xiàn)更優(yōu)秀。我認(rèn)為隨著技術(shù)的發(fā)展和成熟，越來(lái)越多的家庭會(huì)使用服務(wù)機(jī)器人和陪伴機(jī)器人，適老化設(shè)計(jì)需要讓機(jī)器人更加友好，在完成任務(wù)的同時(shí)讓機(jī)器人成為老年人的好伙伴。當(dāng)然這里面會(huì)有倫理的問(wèn)題，這是另外一個(gè)話題。

此外，老年人居家養(yǎng)老會(huì)產(chǎn)生更多上門(mén)服務(wù)的需求，可以理解為原來(lái)的家政服務(wù)和一些照護(hù)服務(wù)需要針對(duì)老年人進(jìn)行適老化升級(jí)改造， 因此我認(rèn)為服務(wù)的適老化會(huì)成為一個(gè)新的研究熱點(diǎn)。由于我國(guó)專業(yè)照護(hù)人員嚴(yán)重不足，有很多年輕老年人會(huì)加入非正式照護(hù)的行列，護(hù)理產(chǎn)品如何滿足非專業(yè)人員（老年人）的使用需求和認(rèn)知能力也會(huì)成為一個(gè)關(guān)注點(diǎn)。

《設(shè)計(jì)》：從您的設(shè)計(jì)實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，在開(kāi)展適老化設(shè)計(jì)之前， 設(shè)計(jì)師應(yīng)提前做好哪些工作？

董玉妹：在開(kāi)展適老化設(shè)計(jì)之前，設(shè)計(jì)師需要理解老年人，同理心特別重要。我博士所在的同濟(jì)大學(xué)包容性設(shè)計(jì)研究中心開(kāi)發(fā)了一套老年人體驗(yàn)服，設(shè)計(jì)師穿上這套衣服去完成特定任務(wù)，可以更加真切地感受到老化過(guò)程中生理機(jī)能的變化。我也在學(xué)生群體中做過(guò)實(shí)驗(yàn)研究，通過(guò)模擬老年人可以提升學(xué)生的同理心。我想設(shè)計(jì)師可以做一些同理心的訓(xùn)練。