對(duì)話人

劉合群(右):廣東技術(shù)師范學(xué)院教育學(xué)院院長(zhǎng)

陳昭慶(左):廣東教育雜志社副社長(zhǎng),《廣東教育·職教》雜志執(zhí)行主編

近年來,廣東積極響應(yīng)國家大力發(fā)展職業(yè)技術(shù)教育的號(hào)召,準(zhǔn)確把握職業(yè)技術(shù)教育的發(fā)展規(guī)律,因地制宜,創(chuàng)造性地推動(dòng)了我省職業(yè)技術(shù)教育的快速發(fā)展,不斷有創(chuàng)新,不斷出亮點(diǎn),在全國處于突出的位置。

如何處理好職業(yè)技術(shù)教育的熱點(diǎn)和難點(diǎn)問題,抓好職業(yè)技術(shù)教育的“五業(yè)”—— 事業(yè)、學(xué)業(yè)、師業(yè)、就業(yè)和創(chuàng)業(yè)建設(shè),是進(jìn)一步發(fā)展職業(yè)技術(shù)教育,把職業(yè)技術(shù)教育推向更高層面的關(guān)鍵。由此,本刊執(zhí)行主編與廣東技術(shù)師范學(xué)院教育學(xué)院院長(zhǎng)劉合群教授進(jìn)行了一次深入的對(duì)話。

抓主調(diào),注重內(nèi)涵發(fā)展

陳昭慶:劉教授,您好!《廣東教育·職教》雜志自創(chuàng)辦以來一直把職業(yè)技術(shù)教育的重大話題作為重點(diǎn),以對(duì)話的形式來反映深層次、多方面的內(nèi)容,引起了讀者的廣泛關(guān)注和好評(píng)。今年《職教》雜志編輯部就專門召開了幾個(gè)座談會(huì),其主題分別有:一是南方職業(yè)技術(shù)教育的崛起,二是現(xiàn)代職業(yè)技術(shù)教育體系的構(gòu)建,三是廣東省中等職業(yè)技術(shù)學(xué)校技能大賽的舉辦,四是在世界經(jīng)濟(jì)寒冬里尋找職業(yè)技術(shù)教育發(fā)展的春天,等等。

今天的對(duì)話,主要是就職教發(fā)展熱點(diǎn)問題談?wù)?。一是職教事業(yè)的發(fā)展,二是職校學(xué)生學(xué)業(yè)的成長(zhǎng),三是職教師資的培養(yǎng),四是職校畢業(yè)生的就業(yè),五是職教生的創(chuàng)業(yè)等。目的是為決策者提供參考,給有關(guān)部門提供有啟發(fā)性的建議,也讓社會(huì)大眾更多地認(rèn)識(shí)、支持、信任職業(yè)技術(shù)教育。希望通過這種形式,讓職教走得更快、更高、更遠(yuǎn)。

劉合群:我想從職業(yè)技術(shù)教育的“五業(yè)”(事業(yè)、學(xué)業(yè)、師業(yè)、就業(yè)和創(chuàng)業(yè))切入今天的話題。首先,談?wù)劼殬I(yè)技術(shù)教育的主旋律,即職業(yè)技術(shù)教育熱點(diǎn)問題的宏觀背景,使“五業(yè)”思路更加充實(shí)、豐滿。因?yàn)槁殬I(yè)教育理論研究必須以實(shí)踐為基礎(chǔ),把握時(shí)代發(fā)展的脈搏,分析職業(yè)教育發(fā)展所面臨的諸多問題,提出解決問題的思路,從而彰顯出職業(yè)教育理論所具有的價(jià)值。

陳昭慶:對(duì)。職業(yè)教育發(fā)展需要理論的指導(dǎo),因?yàn)槔碚撌庆`魂。只有理論張揚(yáng)起來了,實(shí)踐的路才會(huì)更好走。若沒有理論指導(dǎo),職教的實(shí)踐就會(huì)顯得手足無措,無法協(xié)調(diào),無法彰顯亮點(diǎn)。

劉合群:是的。把握職教主旋律,就必須注意三件大事:

第一,就是今年3月份,溫家寶總理在十一屆人大二次會(huì)議所作的政府工作報(bào)告中非常明確地提出要大力發(fā)展職業(yè)技術(shù)教育,特別突出中等職業(yè)技術(shù)教育,并且要求開始實(shí)施農(nóng)村中等職業(yè)技術(shù)教育免費(fèi)政策,這意味著我們國家對(duì)職教的認(rèn)識(shí)有了質(zhì)的提升。這個(gè)“質(zhì)”表現(xiàn)在兩個(gè)層面:一是把職教發(fā)展放到了國家發(fā)展的層面上;二是把它納入體現(xiàn)社會(huì)主義優(yōu)越性的民生工程。農(nóng)村中等職業(yè)技術(shù)教育率先實(shí)現(xiàn)免費(fèi),本身就是一項(xiàng)體現(xiàn)社會(huì)主義優(yōu)越性的民生工程。

第二,就是職業(yè)院校技能大賽。全國職業(yè)院校技能大賽每年定期舉行的制度,為我國職教的發(fā)展提供了一個(gè)支撐點(diǎn),推動(dòng)了我國職業(yè)技術(shù)教育的改革?，F(xiàn)在我們面臨的情況是:不改革,職教就不能適應(yīng)企業(yè)用工的標(biāo)準(zhǔn);不改革,職教培養(yǎng)的人才就適應(yīng)不了產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要;不抓技能大賽,職教就形不成社會(huì)影響;不抓技能大賽,就難以讓人們看到職教的成績(jī)。所以,技能大賽是促進(jìn)職教改革、提升職教吸引力、樹立職教良好形象的最好平臺(tái)。廣東職教就是因?yàn)樵谌珖寄艽筚愔腥〉昧朔浅Ｍ怀龅某煽?jī),才逐漸為全國所了解。

第三,就是今年8月份,中華職業(yè)教育社召開了第十次全國代表大會(huì)。中共中央政治局委員、國務(wù)委員劉延?xùn)|從外部規(guī)律和內(nèi)部規(guī)律兩個(gè)層面對(duì)發(fā)展職教的戰(zhàn)略意義作了非常明確的指示。在外部規(guī)律上,劉延?xùn)|委員強(qiáng)調(diào),當(dāng)前我國正處于社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)的關(guān)鍵階段,工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、市場(chǎng)化、國際化加快發(fā)展,經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變,產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí),“三農(nóng)”問題的解決,這些都迫切需要大批技能型、應(yīng)用型人才。因此,必須重視和加強(qiáng)職業(yè)技術(shù)教育,大力提高其質(zhì)量和水平。在內(nèi)部規(guī)律上,劉延?xùn)|委員從人和學(xué)校發(fā)展的層面強(qiáng)調(diào)了職業(yè)技術(shù)教育的重要性。她指出,職業(yè)院校要大力提高職業(yè)技術(shù)教育的質(zhì)量。她還反復(fù)強(qiáng)調(diào),要建設(shè)有中國特色的職業(yè)技術(shù)教育體系。那么,中國特色是什么?這問題很值得深思。比如體制的優(yōu)越、計(jì)劃的優(yōu)越。需要明確的是,計(jì)劃不等于計(jì)劃經(jīng)濟(jì),沒有計(jì)劃,就不是科學(xué)發(fā)展。

陳昭慶:是的!只有科學(xué)發(fā)展,才能保證職教的持續(xù)發(fā)展與和諧發(fā)展。可以說,職教的內(nèi)涵也就在這上面。

補(bǔ)短板, 廣東先行先試

陳昭慶:近年來,廣東職教發(fā)展取得的成績(jī)不小:硬件,比如校園環(huán)境、教學(xué)設(shè)施和實(shí)訓(xùn)設(shè)備等,都有比較大的改善;軟件,如教育管理、校園文化等也有所加強(qiáng)、完善和提升。但從整個(gè)教育發(fā)展來看,職教仍然是廣東教育的一個(gè)薄弱環(huán)節(jié),是廣東教育的短板,這個(gè)短板沒有補(bǔ)齊,廣東教育的發(fā)展必然會(huì)受到制約。我們先來看一看,廣東這幾年在發(fā)展職業(yè)教育的過程中,有哪些閃光點(diǎn)。

劉合群:綜觀近幾年廣東職教發(fā)展的歷程,我認(rèn)為有如下三點(diǎn)做法非常值得關(guān)注:

第一,廣東對(duì)職教發(fā)展的主旋律把握得非常準(zhǔn)確。例如,廣東計(jì)劃2005年到2011年,投資130個(gè)億用于發(fā)展職業(yè)技術(shù)教育,這在全國來說也是少見的。廣東之所以有這種決心,與其對(duì)職教主旋律的準(zhǔn)確把握是密不可分的。特別是在擴(kuò)大中等職業(yè)技術(shù)教育的規(guī)模上,廣東走得既穩(wěn)又好,不冒進(jìn),穩(wěn)扎穩(wěn)打,步步為營。其中廣東有三點(diǎn)做法具有很大的啟發(fā)性:一是政府加大投入,保證了中職規(guī)模的擴(kuò)大;二是行政力度加大,體現(xiàn)了對(duì)中職發(fā)展有深刻認(rèn)識(shí);三是尊重職教發(fā)展規(guī)律,使中職發(fā)展既穩(wěn)又好。

第二,以技能大賽為依托,著力抓內(nèi)涵發(fā)展。以往廣東的技能大賽是以協(xié)會(huì)的名義組織的,現(xiàn)在則以教育行政部門的名義組織。從而得以發(fā)揮行政部門保障作用,推動(dòng)職教改革。我把技能大賽比作職教的杠桿,而廣東對(duì)這個(gè)杠桿就運(yùn)用得非常好,撬動(dòng)了整個(gè)廣東職業(yè)技術(shù)教育的教育教學(xué)改革。正常的職教發(fā)展規(guī)律應(yīng)該是這樣的:職教理念有了,職教就要向技能本位這個(gè)層面去發(fā)展。在專業(yè)設(shè)計(jì)上,必須緊緊貼住產(chǎn)業(yè)升級(jí)、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的需求,為區(qū)域經(jīng)濟(jì)服務(wù)。在課程設(shè)計(jì)上,必須與職業(yè)崗位群的技能要求緊密結(jié)合。在宣傳上,必須讓人們認(rèn)可從技能大賽脫穎而出的獲獎(jiǎng)選手亦是人才,可以像接受普通教育的學(xué)生一樣出人頭地,為社會(huì)做貢獻(xiàn)。我覺得,在這一點(diǎn)上,省教育廳做得非常好。

第三,廣東用足了職教改革的政策,先行先試,這一點(diǎn)很有預(yù)見性。比如,廣東率先提出了要構(gòu)建現(xiàn)代職業(yè)教育體系。今年8月11日,教育部副部長(zhǎng)魯昕在重慶職業(yè)技術(shù)教育匯報(bào)會(huì)議上強(qiáng)調(diào),中職學(xué)生將來也可以讀本科,讀專業(yè)碩士。教育部正在嘗試構(gòu)建現(xiàn)代職業(yè)技術(shù)教育新體系,但廣東已經(jīng)開始在探索了。再如,探索職教的就業(yè)與企業(yè)的勞動(dòng)準(zhǔn)入制度相結(jié)合,廣東也率先邁出了步子。

陳昭慶:在發(fā)展中職的過程中,廣東的確具有自己的特色,用足了先行先試的改革政策。這一點(diǎn),也體現(xiàn)出了務(wù)實(shí)、進(jìn)取、穩(wěn)扎穩(wěn)打、步步為營的廣東人精神。比如說技能大賽,從今年開始由省教育廳主辦,這就切切實(shí)實(shí)加大了行政的力度。

另外,正如您談到的,職業(yè)院校技能大賽是職教的支點(diǎn),是發(fā)展職教的重要杠桿。阿基米德說:“給我一個(gè)支點(diǎn),我可以撬動(dòng)整個(gè)地球?！崩弥新毤寄艽筚愡@樣一個(gè)支點(diǎn),可以說是撬動(dòng)了廣東整個(gè)中職發(fā)展的態(tài)勢(shì)。一方面,讓大家認(rèn)識(shí)到中職的重要性;另一方面,中職的特長(zhǎng)生,能夠發(fā)揮自己的專長(zhǎng)。普通教育有高考,高考有“文狀元”;職業(yè)技術(shù)教育有技能大賽,技能大賽有“武狀元”。近期,我們刊物加大了對(duì)“武狀元”的宣傳力度,就是希望“武狀元”跟“文狀元”一樣可以起到榜樣的作用。我們相信,在榜樣的示范、帶動(dòng)下,人們會(huì)更清楚更深入地認(rèn)識(shí)職教,會(huì)有更多人報(bào)讀職業(yè)院校,從而提高職教的吸引力。不僅如此,技能大賽還能帶動(dòng)職教的教育、教學(xué)研究。由于技能大賽的開展,成熟了一個(gè)專業(yè),就會(huì)帶動(dòng)該專業(yè)的建設(shè);技能大賽辦得好,也可以吸引企業(yè)等外部力量加大對(duì)中職的支持與投入。

劉合群:確實(shí)如此。

陳昭慶:在今年《職教》雜志第八期,我提出了“中職中用”的觀點(diǎn)。“中用”有兩層意思:一是實(shí)用、好用;二是我認(rèn)為中職畢業(yè)生在整個(gè)人才培養(yǎng)體系中處于中等位置,就是中才。中才不一定與學(xué)歷的高低、掌握技能的多少成正比,中才以后也一樣可以成為大才,所以也要重用中職培養(yǎng)的人才。在重視中職教育發(fā)展的同時(shí),不能忽視高職教育的發(fā)展。審視一下廣東在發(fā)展高職方面有哪些值得我們關(guān)注的。

劉合群:廣東在發(fā)展高等職業(yè)教育方面也有三點(diǎn)應(yīng)該引起我們的注意。一是在高職的評(píng)價(jià)嘗試方面,做得頗有成績(jī)。廣東率先由高職高專人才培養(yǎng)水平評(píng)估轉(zhuǎn)向合格評(píng)估。這個(gè)轉(zhuǎn)變的重要意義在于,從重視硬件建設(shè)轉(zhuǎn)向了重視軟件提升,而軟件包括了辦學(xué)思想、辦學(xué)目標(biāo)、辦學(xué)特色和辦學(xué)的核心競(jìng)爭(zhēng)力。二是示范學(xué)校和示范專業(yè)的建設(shè)方面。在辦學(xué)觀念上,廣東強(qiáng)調(diào)專業(yè)建設(shè)能夠凸顯高職特點(diǎn)。三是抓內(nèi)涵發(fā)展。抓內(nèi)涵發(fā)展就要抓核心競(jìng)爭(zhēng)力,抓特色建設(shè),抓就業(yè)和創(chuàng)業(yè)。這樣,廣東職教就形成了一個(gè)如火如荼、熱火朝天的發(fā)展格局。這個(gè)格局具體表現(xiàn)在:一是珠三角職業(yè)技術(shù)教育基地的構(gòu)建,二是現(xiàn)代職業(yè)技術(shù)教育體系的構(gòu)建,三是現(xiàn)代職業(yè)技術(shù)教育人才培養(yǎng)模式的構(gòu)建。這三大構(gòu)建表明,廣東在呼應(yīng)全國職業(yè)技術(shù)教育的主旋律方面作出了大膽嘗試。

重事業(yè),提高職教吸引力

陳昭慶:劉教授從全國職教發(fā)展的態(tài)勢(shì)到廣東職教發(fā)展的現(xiàn)狀,深入淺出地做了一番闡述,很有啟發(fā)意義。下面,具體談?wù)動(dòng)嘘P(guān)職教“五業(yè)”的思路。首先,是事業(yè)?，F(xiàn)階段我們發(fā)展職教事業(yè),可謂是鼓足干勁,力爭(zhēng)上游,又好又快地建設(shè)廣東特色的現(xiàn)代職業(yè)技術(shù)教育。

劉合群:把職教當(dāng)成事業(yè)來抓,最主要的是要研究如何提高職教吸引力,使這個(gè)事業(yè)成為人人關(guān)注的事業(yè),而不是“里熱外冷”——職業(yè)院校里面熱火朝天,社會(huì)反映卻冷冷清清。真正把職教當(dāng)做事業(yè)來做,就要里熱外也熱,均衡發(fā)展。目前,在國際金融危機(jī)的大背景下,職教畢業(yè)生的就業(yè)情況比普教畢業(yè)生要好,但是職教的吸引力還是不夠。有數(shù)據(jù)說明,今年全國高考報(bào)名的學(xué)生是1030萬人,比以往減少了30萬人,意味著這30萬人應(yīng)參加高考而結(jié)果沒有去。那么,他們就可能選擇職業(yè)技術(shù)教育,實(shí)際情況卻并沒有我們預(yù)料的那么樂觀,這就值得我們深思了,應(yīng)該說原因是多方面的,但其中最根本的原因就是職教的吸引力不夠。

反思職教吸引力不夠的原因有幾點(diǎn):第一,體制問題。職業(yè)技術(shù)教育現(xiàn)在是一種“缺腿”“斷頭”的教育。所謂“缺腿”,就是我們從幼兒園到小學(xué)到初中,基本上沒有談及職教,一般都是提及要升大學(xué),把職教當(dāng)成很弱勢(shì)、很差的教育;所謂“斷頭”,就是職教發(fā)展到一定層次,難以得到充分的發(fā)展空間,中職學(xué)生感到?jīng)]有什么盼頭,出現(xiàn)“終極教育”的現(xiàn)象。而造成這種情況,正是體制不完善。職教體制不完善,就出現(xiàn)了一些讓人遺憾的社會(huì)現(xiàn)象:比如報(bào)考公務(wù)員,職業(yè)技術(shù)院校的學(xué)生是沒有資格的,這是體制問題造成的歧視;又如職業(yè)技術(shù)學(xué)校的學(xué)生非常希望參加工作以后可以繼續(xù)深造,但是我們沒有提供通道,等等。所以,要增強(qiáng)職教吸引力,必須要在體制上進(jìn)行突破。第二,“高成本,低回報(bào)”。職教要具有吸引力,一定要讓學(xué)生實(shí)現(xiàn)“低成本,高回報(bào)”,可現(xiàn)實(shí)情況恰恰相反。打個(gè)比方,有的初中生畢業(yè)了去打工,工資是800到1000元,如果他讀了三年職校出來,工資還是800到1000元,那么,他當(dāng)然會(huì)選擇早點(diǎn)參加工作,而不會(huì)選擇職業(yè)技術(shù)教育了。這個(gè)狀況的改變,就要求設(shè)立勞動(dòng)準(zhǔn)入制度,提高接受過職業(yè)技術(shù)教育學(xué)生的待遇水平,真正實(shí)現(xiàn)“低成本,高回報(bào)”。不了解學(xué)生這個(gè)心理,提高職教吸引力是很難的。第三,歷史上投入不足。一直以來,我國對(duì)職教的投入遠(yuǎn)遠(yuǎn)不及對(duì)普通高中的投入高,無論是從校園面積、樓房建設(shè),還是設(shè)施配套上,普通高中的投入都要比中職的投入可觀得多。雖說近幾年來,廣東在職業(yè)教育的投入上要比其他地區(qū)做得好,但是從歷史的角度看,也還是不行的。第四,職校教師的素質(zhì)有待提升。一是教師安排不到位。在教師安排上,一貫的做法是:優(yōu)秀的教師調(diào)配到重點(diǎn)高中,不能勝任重點(diǎn)高中教學(xué)任務(wù)的,就安排到職校,這么一來,職業(yè)教育教師的素質(zhì)肯定跟不上,教學(xué)質(zhì)量也提高不了。二是教育模式過于陳舊。哪怕現(xiàn)在反復(fù)提職教要進(jìn)行教學(xué)改革,要?jiǎng)?chuàng)新,但大部分教學(xué)還是在課堂上進(jìn)行,還是那種學(xué)科知識(shí)型的培養(yǎng)模式。教育模式一成不變,教育教學(xué)質(zhì)量當(dāng)然會(huì)受影響。三是技能訓(xùn)練沒有做到技能本位。有些職業(yè)院校的老師動(dòng)手能力很不夠,沒有辦法指導(dǎo)學(xué)生實(shí)踐操作。四是教師不能因材施教。職業(yè)院校的學(xué)生智與能各有所長(zhǎng),需要老師因材施教,但是我們有些老師由于水平、條件和觀念上的局限,做不到因材施教。五是職業(yè)道德教育尚未落到實(shí)處。課堂講授職業(yè)道德知識(shí),多于德育行動(dòng)訓(xùn)練,當(dāng)然就很難保證教學(xué)質(zhì)量。

以上這些原因,就直接導(dǎo)致職教缺少吸引力。

陳昭慶:您對(duì)職教缺少吸引力的主要原因剖析得十分深刻、到位。我想,職教之所以會(huì)出現(xiàn)您上面提到的不足,與下面幾點(diǎn)原因有很大的關(guān)系:

第一,社會(huì)意識(shí)問題。中國經(jīng)歷了漫長(zhǎng)的封建社會(huì)時(shí)代,自古就有“勞心者治人,勞力者治于人”的說法。事實(shí)上,職教畢業(yè)生大多數(shù)從事體力勞動(dòng)的工作,“勞力”者居多。當(dāng)然,也有人最后創(chuàng)業(yè)了,當(dāng)了老板,但畢竟只是極少數(shù)。正是“勞心者治人,勞力者治于人”的這種傳統(tǒng)意識(shí)在某一程度上導(dǎo)致職教缺少吸引力。

第二,投入不足問題。過去對(duì)職業(yè)教育的重視不夠,投入不足,歷史欠債太多?，F(xiàn)在,珠三角地區(qū)的一些職業(yè)院校,外部的環(huán)境已經(jīng)有了很大的改善,比如說中山市。我認(rèn)為中山市高中階段學(xué)校有兩張亮麗的名片:一是中山紀(jì)念中學(xué),二是中山中專學(xué)校。這兩所學(xué)校都具有高水平的設(shè)計(jì)理念。中山中專的硬件已經(jīng)達(dá)到了世界水平,假如軟件也能夠達(dá)到高水平的話,那么這所中職學(xué)校應(yīng)該會(huì)具有很大的影響力。所以,從像中山中專這樣的學(xué)校出來的學(xué)生,就不會(huì)有自卑感。那么,中職的吸引力自然就會(huì)提高。我認(rèn)為,職教吸引力低是歷史的欠債,不是今天新增的問題。假如這筆債不還清,職教是不可能提高吸引力的。

第三,“出口”不暢問題。要發(fā)展職教,學(xué)生的出路要通暢。比如學(xué)生入讀了中職學(xué)校,如果他想轉(zhuǎn)讀其他類型的學(xué)校,也要有路讓他走,而不是把路子給堵死了。我覺得這是一個(gè)很關(guān)鍵的問題,就是要給中職學(xué)生提供充分的發(fā)展機(jī)會(huì)。而現(xiàn)實(shí)情況是,因?yàn)轶w制不完善,導(dǎo)致中職生發(fā)展的機(jī)會(huì)比其他教育類型的學(xué)生要少,“出生入死”,有“恐職”感。這樣,自然就削弱了中職的吸引力。

既然職教吸引力不夠是一個(gè)現(xiàn)實(shí),我們就應(yīng)該正視現(xiàn)實(shí),努力提高職教吸引力。

劉合群:對(duì)。第一,要給職業(yè)院校的學(xué)生以發(fā)展的期望,并且要通過體制的創(chuàng)新滿足這個(gè)期望。第二,構(gòu)建人才培養(yǎng)“立交橋”。構(gòu)建職教與普教、中職與高職、?？婆c本科橫向貫通、縱向銜接的“立交橋”。要認(rèn)真研究中職與高職的課程如何銜接、普通教育與職業(yè)教育的課程如何貫通。只要這個(gè)“立交橋”構(gòu)建起來了,學(xué)生就不會(huì)沒有希望,不會(huì)沒有前途。第三,不要在機(jī)制運(yùn)行方面設(shè)置障礙,特別是社會(huì)機(jī)制運(yùn)行,比如報(bào)考資格、福利待遇、享受的優(yōu)惠政策等。目前的高考招生政策只允許5%的中職生升讀高職,而在發(fā)達(dá)地區(qū),比如東莞,很多中職生都有報(bào)讀高職的強(qiáng)烈愿望。這樣,社會(huì)運(yùn)行機(jī)制就出現(xiàn)問題了。對(duì)不同類型的中職學(xué)生,要進(jìn)行理性的科學(xué)區(qū)分,以創(chuàng)造一個(gè)合理的社會(huì)機(jī)制,促使他們向好的方向發(fā)展。第四,要加大對(duì)職教投入的力度。投入加大了,職業(yè)院校的條件變好了,好學(xué)生愿意來讀,好教師愿意來教,職教吸引力自然就會(huì)提高。

陳昭慶:就是要讓職教回歸本位,讓人們重視職教,尊重職教,發(fā)展職教。

抓學(xué)業(yè),激發(fā)學(xué)生內(nèi)動(dòng)力

陳昭慶:職校的生源多樣化,結(jié)構(gòu)比較復(fù)雜,學(xué)生的學(xué)習(xí)動(dòng)力和愿望不盡相同,教育教學(xué)及技能訓(xùn)練,都存在較大的差異性。如何抓好職教學(xué)生的學(xué)業(yè)成為職業(yè)學(xué)校要面臨的重要問題。

劉合群:有三點(diǎn)需要注意:

一是要構(gòu)建一個(gè)完整的職教體系。這樣,學(xué)生的學(xué)業(yè)發(fā)展才有內(nèi)動(dòng)力,才有持續(xù)發(fā)展的可能性和光明的前程。當(dāng)然,目前構(gòu)建完整的職教體系,難度還是相當(dāng)大的,最難的一點(diǎn)就是構(gòu)建“職教本科”。所謂的“職教本科”,就是以技術(shù)運(yùn)用、技能訓(xùn)練為主導(dǎo)的一種高層次教育體系,而不是以學(xué)科知識(shí)型為本位的普通本科教育體系,普通本科強(qiáng)調(diào)知識(shí)鏈的系統(tǒng)性、完整性和邏輯性,而“職教本科”強(qiáng)調(diào)技術(shù)的意義、技能的嫻熟與高超。但是,構(gòu)建“職教本科”,難就難在“職教本科”一旦構(gòu)建起來了,很容易轉(zhuǎn)到學(xué)科知識(shí)類型,與普通本科沒有什么兩樣了。解決這個(gè)難點(diǎn),需要有評(píng)估指標(biāo)體系來進(jìn)行引導(dǎo),要有一個(gè)評(píng)價(jià)的標(biāo)志來界定“職教本科”是技術(shù)應(yīng)用型的本科。

二是現(xiàn)實(shí)中存在著中、高職以及本、?？频恼n程銜接問題?，F(xiàn)在高職高專招收的學(xué)生基本上來自普通高中,他們的動(dòng)手能力較差,如果從中職中專招收學(xué)生,他們的動(dòng)手能力要強(qiáng)不少。因此,我們可以把招生的對(duì)象逐漸傾向中職中專的學(xué)生。當(dāng)然就當(dāng)下情形而言,這樣做的難度相當(dāng)大。不過,廣東的做法很值得其他地方借鑒,那就是單考單招。去年11月份,廣東省教育廳發(fā)布了《關(guān)于舉辦2009年廣東省中等職業(yè)學(xué)校技能大賽的通知》,今年4月,又發(fā)布了《廣東省2009年普通高等學(xué)校招生工作規(guī)定》,這兩個(gè)文件都規(guī)定,在技能大賽中獲一等獎(jiǎng)的中職選手,可以免試進(jìn)入高職,高職的一等獎(jiǎng)選手,可以免試進(jìn)入大學(xué)本科,得獎(jiǎng)選手的含金量就充分體現(xiàn)出來。這樣一來,職業(yè)院校的學(xué)生會(huì)覺得自己學(xué)到一門精湛的技能,是一件很榮耀的事情,是有發(fā)展前景的事情。學(xué)生有了盼頭,學(xué)業(yè)就有內(nèi)動(dòng)力了。另外,單是學(xué)生有內(nèi)動(dòng)力還不行,還需要教師積極引導(dǎo),特別是高水平教師的引導(dǎo)。教師是成熟的,他積累了社會(huì)經(jīng)驗(yàn),可以引導(dǎo)學(xué)生成熟。打個(gè)比方,一個(gè)孩子長(zhǎng)成了1.8米的個(gè)子,但他未必挑得起150斤重的東西,不是說他不行,而是他的骨骼不成熟,他并沒有那么大的承受力,教師假如引導(dǎo)他挑他承受不了的重量,他就可能受傷。相反,一個(gè)雖只有1.6米的人,但他骨骼已經(jīng)成熟,經(jīng)過有效引導(dǎo),就可能挑起150斤重的東西。舉這個(gè)例子是為了說明,只有教師的正確引導(dǎo),學(xué)生的學(xué)業(yè)才能正態(tài)發(fā)展,才能避免走彎路。

三是職教學(xué)生的學(xué)業(yè)一定要與企業(yè)、行業(yè)的發(fā)展一同進(jìn)步,不然的話,學(xué)業(yè)的發(fā)展就很難。

陳昭慶:這一點(diǎn)很重要,職業(yè)技術(shù)教育的專業(yè)應(yīng)該跟社會(huì)和市場(chǎng)緊密聯(lián)系,實(shí)現(xiàn)學(xué)業(yè)跟就業(yè)的零對(duì)接。

抓師業(yè),突出校本教育

陳昭慶:學(xué)生的學(xué)業(yè)要發(fā)展,也需要教師的積極引導(dǎo)與幫助。因此,抓好師資隊(duì)伍建設(shè)同樣是職教發(fā)展的迫切要求。職業(yè)院校的師業(yè)如何抓起?

劉合群:首先,抓師德。要求教師要有強(qiáng)烈的責(zé)任心,認(rèn)認(rèn)真真對(duì)待自己的職業(yè),認(rèn)認(rèn)真真上好每一節(jié)課。教師應(yīng)意識(shí)到,學(xué)生是把生命中最最美好的黃金時(shí)段放在你的手上,你不珍惜,他的這段生命就在你的手上黯然無光了。因此,教師要做到自己的生命去激揚(yáng)學(xué)生的生命,用自己的智慧去啟迪學(xué)生的智慧。其次,職業(yè)院校的教師要掌握職教規(guī)律,學(xué)習(xí)職教理論,做到“知其然而知其所以然”。其實(shí),在一些職業(yè)院校里,有的教師不乏愛心和事業(yè)心,卻缺少職業(yè)技術(shù)教育專業(yè)理論知識(shí),沒有很好地把握職業(yè)教育的規(guī)律,教學(xué)效果就難盡如人意。因此,教師要做好自己的職業(yè),要積極學(xué)習(xí)職業(yè)教育理論,就要主動(dòng)練技能,做到“明白人教明白人”,這樣才能教好學(xué)生。

這里我想突出教師的校本教育。教師的校本教育,是指在職在崗的職校教師,圍繞學(xué)校的發(fā)展目標(biāo),為突出職業(yè)學(xué)校的特色和提升職業(yè)學(xué)校的核心競(jìng)爭(zhēng)力,找準(zhǔn)自己的專業(yè)發(fā)展位置而在學(xué)校里進(jìn)行培養(yǎng)提高的活動(dòng)。它的優(yōu)勢(shì)在于充分利用學(xué)校自身資源,通過與企業(yè)、大學(xué)合作,促使教師的專業(yè)水平提高與學(xué)校的發(fā)展目標(biāo)一致;促使教師的教學(xué)個(gè)性易于彰顯職業(yè)學(xué)校特色;促使教師的素質(zhì)優(yōu)化有利于學(xué)校打造核心競(jìng)爭(zhēng)力。一句話,教師的校本教育,具有針對(duì)性強(qiáng),適用性廣,時(shí)效性快,方式靈活等優(yōu)點(diǎn),是有利于“師業(yè)”發(fā)展的良好舉措。

重視教師的校本教育的同時(shí),不能忽視境內(nèi)教育跟境外教育相結(jié)合。境內(nèi)教育與境外教育相結(jié)合,就是要讓骨干教師既有機(jī)會(huì)參加國內(nèi)的培訓(xùn),也有機(jī)會(huì)參加國外的培訓(xùn),比如港澳的、國際的。這樣,教師可以學(xué)習(xí)國際上先進(jìn)的職教理念,能夠掌握職教發(fā)展的前沿信息,并且把先進(jìn)的職業(yè)技術(shù)教育模式借鑒過來為我所用,從而促進(jìn)“師業(yè)”走向輝煌。當(dāng)然,抓師業(yè),政策層面也要給教師足夠的支持,如提高教師的待遇、解決教師的后顧之憂等。

促就業(yè),進(jìn)行學(xué)制改革

陳昭慶:在“內(nèi)”的一面,抓好學(xué)業(yè)和師業(yè)十分重要。那么,在“外”的一面,如就業(yè),也是十分重要的。溫家寶總理更是指出,職業(yè)教育就是就業(yè)教育。在就業(yè)方面,我們現(xiàn)在還有哪些地方需要改進(jìn)呢?您有什么建議?

劉合群:現(xiàn)在,就業(yè)方面存在的最大問題是就業(yè)信息不對(duì)稱。就業(yè)信息不對(duì)稱反映在以下幾點(diǎn):一是區(qū)域之間的信息不對(duì)稱。某個(gè)專業(yè)在某一個(gè)區(qū)域里也許是飽和了,但是在別的區(qū)域里或許就是稀缺的,比方說模具專業(yè),在廣州可能很難找工作,但是在東莞就很容易找到工作。二是專業(yè)和職業(yè)需求不對(duì)稱。你培養(yǎng)的專業(yè)人才,哪些職業(yè)需要?這一點(diǎn),很少有學(xué)校和機(jī)構(gòu)去關(guān)注。強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),我這里說的關(guān)注是指持續(xù)關(guān)注。因?yàn)槁殬I(yè)和行業(yè)、企業(yè)的對(duì)接是持續(xù)性的,是發(fā)展性的,要長(zhǎng)期跟蹤,這個(gè)信息才會(huì)對(duì)稱。如幼兒教育專業(yè),說不定學(xué)生剛?cè)胱x的時(shí)候,也許幼師職業(yè)并不缺人,可是畢業(yè)的時(shí)候,說不定幼師可能就非常缺人了。所以學(xué)校一定要跟企業(yè)、行業(yè)建立密切的聯(lián)系,要解決企業(yè)最想解決的問題,人才出口才會(huì)通暢。

陳昭慶:這一點(diǎn)是非常有啟發(fā)性的。比如說學(xué)生的見習(xí)與實(shí)習(xí),他不一定要按照課程設(shè)計(jì)的時(shí)間去見習(xí)、實(shí)習(xí),應(yīng)該根據(jù)市場(chǎng)的需要,根據(jù)專業(yè)跟市場(chǎng)對(duì)接的需要來決定見習(xí)和實(shí)習(xí)期,那就能夠解決很多問題了。

劉合群:所以,我提出學(xué)制的改革,建立彈性學(xué)分制,要按照企業(yè)生產(chǎn)規(guī)律進(jìn)行無縫對(duì)接。現(xiàn)在我們這個(gè)學(xué)分制是按照學(xué)科知識(shí)型的教學(xué)模式制定的,春秋兩季入學(xué),冬夏兩季放假,不符合企業(yè)的生產(chǎn)規(guī)律。學(xué)制應(yīng)該體現(xiàn)出靈活性,體現(xiàn)出彈性,就業(yè)才能夠真正充分,職教才會(huì)發(fā)展良好。

促創(chuàng)業(yè),轉(zhuǎn)變創(chuàng)業(yè)觀念

陳昭慶:學(xué)生就業(yè)了,說不定他們很快就會(huì)創(chuàng)業(yè)。就業(yè)和創(chuàng)業(yè)是密不可分的,有時(shí)還會(huì)一體。您可就創(chuàng)業(yè)這個(gè)話題談?wù)勛约旱目捶ā?/p>

劉合群:東莞理工學(xué)校即將出版一本書,叫《中職創(chuàng)業(yè)教育新理念》,我們?cè)跁锩嫣岢?職業(yè)院校不僅要讓學(xué)生就業(yè),而且要讓他就好業(yè),就好業(yè)的含義之一就是創(chuàng)業(yè)。這個(gè)觀點(diǎn)的內(nèi)涵十分豐富,我以為,創(chuàng)業(yè)的內(nèi)涵理解應(yīng)該創(chuàng)新,創(chuàng)業(yè)不僅是創(chuàng)辦一個(gè)企業(yè),開一家商店,一個(gè)人只要是在工作崗位上創(chuàng)立了新的事業(yè)也叫創(chuàng)業(yè)。簡(jiǎn)單地說,學(xué)生在學(xué)校里學(xué)了知識(shí)以后能夠在社會(huì)上安家立業(yè),我覺得就叫做創(chuàng)業(yè)。為什么呢?因?yàn)閭€(gè)人價(jià)值的體現(xiàn),是要通過自己的生活水平不斷提升得以展示的,這也是他的事業(yè)不斷創(chuàng)造和創(chuàng)新的過程。如果他學(xué)會(huì)了一門技能,有了很好的收入,娶妻生子了,家庭和睦了,實(shí)際上就是一份很好的事業(yè)。因?yàn)樵谶@個(gè)過程中,他的人生價(jià)值得到了體現(xiàn),他就為人類的發(fā)展,為社會(huì)的進(jìn)步做出了貢獻(xiàn)。每一個(gè)家庭是和睦的,社會(huì)就是穩(wěn)定的;每一個(gè)家庭都是幸福的,社會(huì)就是幸福的。我把這叫做由創(chuàng)小業(yè)而創(chuàng)大業(yè)。

陳昭慶:每一個(gè)人都發(fā)展,這個(gè)社會(huì)才真發(fā)展;每一個(gè)人都快樂,這個(gè)社會(huì)才真快樂;每一個(gè)人都和諧,這個(gè)社會(huì)才真和諧。這是一條很重要的定律,這也是從生活哲學(xué)的層面觀照一個(gè)人的成才。

劉合群:對(duì),這個(gè)創(chuàng)業(yè)所具有的意義對(duì)于中、高等教育培養(yǎng)的人才更有實(shí)際意義。從大的方面統(tǒng)計(jì),真正能夠?qū)崿F(xiàn)創(chuàng)業(yè)的學(xué)生,一個(gè)學(xué)校里面只有5%左右。這里的創(chuàng)業(yè)是指創(chuàng)辦了公司、商店等企業(yè)的畢業(yè)生,但這畢竟是少數(shù)。我認(rèn)為學(xué)生應(yīng)該具有這樣的意識(shí):我創(chuàng)造了自己的人生價(jià)值,我就創(chuàng)造了自己的事業(yè)。社會(huì)上有這么一個(gè)段子,是城市人調(diào)侃農(nóng)村人的:農(nóng)村人那么舍不得花錢,吃舍不得吃,喝舍不得喝,只記得賺錢,賺錢干什么?蓋房子。蓋房子干什么?娶媳婦。娶了媳婦生兒子,兒子又拼命地賺錢,賺錢了又蓋房子,蓋了房子又娶媳婦,娶了媳婦又生兒子……循環(huán)往復(fù)。似乎城里人認(rèn)為農(nóng)村人沒有追求,很落后,非常愚昧。其實(shí)我覺得這就錯(cuò)了,一個(gè)農(nóng)民在這樣循環(huán)往復(fù)的過程中,他會(huì)把一間房變成兩間,把兩間房變成三間;他會(huì)把茅草房變成土坯房,把土坯房變成瓦房。這樣的發(fā)展過程,實(shí)際上就在推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步。因此,我以為,他就是在這樣的人生過程中不斷創(chuàng)業(yè),而在這個(gè)創(chuàng)業(yè)過程中,他的人生會(huì)不斷發(fā)展,走向發(fā)達(dá)。而我們的社會(huì)正需要這樣一種踏踏實(shí)實(shí)的創(chuàng)業(yè)思想和創(chuàng)業(yè)精神,我覺得有必要自覺地把這種創(chuàng)業(yè)思想和創(chuàng)業(yè)精神融入到職教中來,使職教成為為人人的事業(yè),成為社會(huì)的事業(yè),成為溫家寶總理反復(fù)強(qiáng)調(diào)的“民生工程”,而不是“負(fù)擔(dān)工程”。

陳昭慶:今天的對(duì)話,圍繞職校生的“五業(yè)”話題,梳理了一些職業(yè)教育發(fā)展的熱點(diǎn)問題,當(dāng)中有很多閃光點(diǎn),也有不少的個(gè)人見解,相信會(huì)給人啟發(fā)。審視職教,應(yīng)該有一個(gè)平民的視角,因?yàn)榻邮苈殬I(yè)技術(shù)教育的人,大多來自農(nóng)村,對(duì)他們成才的要求、創(chuàng)業(yè)的要求,確實(shí)是不能用固定的模式來衡量。而社會(huì)對(duì)人才的期望,不要設(shè)置固定的標(biāo)準(zhǔn),比如說父母都是望子成龍,希望子女讀大學(xué)、成為企業(yè)家等,而應(yīng)該使每個(gè)人在接受了一定的教育之后,能夠掌握一門技能,能夠養(yǎng)活自己,能夠成家,能夠成就一點(diǎn)事業(yè)。正如劉教授剛才對(duì)那個(gè)段子作出的解釋一樣,在這個(gè)循環(huán)往復(fù)的過程之中,社會(huì)在進(jìn)步,個(gè)人在成長(zhǎng),幸福指數(shù)在提高;而整個(gè)社會(huì),也已從落后走向先進(jìn),從貧弱走向富強(qiáng)。因此,職業(yè)技術(shù)教育是關(guān)系著整個(gè)社會(huì)發(fā)展的大事業(yè)。要大力發(fā)展職業(yè)教育,如果其“五業(yè)”順,則事事順;“五業(yè)”通,則路路通。廣東職業(yè)技術(shù)教育“五業(yè)”興旺的愿景,值得期待。

(錄音整理 賴俊辰)

責(zé)任編輯鄭藹嫻見習(xí)編輯賴俊辰