在十六年的反貪生涯中，張京文無數(shù)次訊問過國家藥監(jiān)局原局長鄭筱萸、藥品注冊司原司長曹文莊、國家食品藥品監(jiān)督管理局器械司原司長郝和平、國家證監(jiān)會官員王小石等高級官員。
　　每每聽他們談起出入高檔會所吃喝、打球，都會思考：會所有什么樣的魅力令官員們前腐后繼？是什么樣的原因?qū)е聲瘮≡诠賵錾先找鎻浡糠簇澒ぷ饔衷撛鯓用媾R這個新問題？
　　4月11日，帶著同樣的問題，《方圓》記者就“會所腐敗”，與張京文展開了對話。
　　
　　高端標簽迎合了虛榮心
　　《方圓》：在日常辦案中，是否與會所打過交道，是否碰到過官員在會所腐敗的案例？
　　張京文：以北京為例，作為國際性的大都會，當(dāng)前，北京有很多營利性的商業(yè)會所，其特點為“高端”、“小眾”、“私密”，在多年的反貪工作中，我們發(fā)現(xiàn)很多貪腐案件確實與一些商業(yè)會所有著或多或少的關(guān)聯(lián)。
　　需要說明的是，會所僅是一個消費平臺，其本身沒有“原罪”。只不過近些年來，一些公職人員熱衷于到一些高檔會所進行奢侈享受，通常較為隱蔽，也不被關(guān)注，會所成為了推動一些公職人員腐敗的新溫床，檢察機關(guān)近年來就查辦了一些官員收受高檔會所會員卡的犯罪。
　　《方圓》：會所為何會在當(dāng)前社會發(fā)展興盛起來？
　　張京文：會所的興盛歸根結(jié)底是因為會所文化所代表的社交方式，在社會中受到推崇和模仿。這種社交方式是什么？簡單理解就是追求高檔生活品質(zhì)和結(jié)交高端社會人士。
　　當(dāng)然，“求好求高”本身無可厚非，但是我們必須警惕這種社交方式在改革開放大背景下異化為“炫富消費”和“人脈社交”。
　　人脈社交在中國本來就有著悠久的本土傳統(tǒng)，在改革開放、社會財富驟增的今天，這種人脈社交很容易讓財富、身份交織在一起形成一種人脈網(wǎng)絡(luò)。這種人脈網(wǎng)絡(luò)在促進社會信息交流、資源共享、優(yōu)勢互補的同時，也給“權(quán)錢交易”提供了可能的滋生土壤和交易平臺。
　　一句話，會所文化的異化滋生了新型腐敗。
　　《方圓》：就您的辦案實踐來看，官員在會所中的腐敗有何規(guī)律？
　　張京文：近年來，在北京市檢察機關(guān)查辦的一些“會所權(quán)錢交易”職務(wù)犯罪案件中，我們可以看出這樣一條規(guī)律：涉案黨員干部往往先是被“炫富消費”動搖了理想信念，再被“人脈社交”混淆了公私是非，最終走上了“權(quán)錢交易”的犯罪之路。如在國家藥監(jiān)局系列案件中，藥品注冊司原司長曹文莊和醫(yī)療器械司原司長郝和平都曾收受過他人饋贈的高檔會所會員卡，并與饋贈人由過從甚密發(fā)展到權(quán)力尋租。
　　《方圓》：為什么一張小小高檔會所會員卡就能擊倒一名手握重權(quán)的干部？
　　張京文：我總結(jié)有以下四點原因：一、會所人群的高端標簽迎合了少數(shù)官員的虛榮心；二、會所服務(wù)的高額消費降低了少數(shù)官員的戒備心；三、會所空間的私密程度助長了少數(shù)官員的僥幸心；四、一些會所存在的“黃、賭、毒”等服務(wù)擊跨了少數(shù)官員的廉恥心。
　　
　　對反貪偵查出了難題
　　《方圓》：據(jù)北京養(yǎng)生文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)協(xié)會2012年的統(tǒng)計，北京目前擁有近12000家會所，如此大的一個基數(shù)，說明北京對于會所產(chǎn)品的消費能力很大，其中就包括官員消費，這種現(xiàn)狀給反貪工作帶來哪些影響？
　　張京文：官員在會所腐敗現(xiàn)象的蔓延，給檢察機關(guān)的反貪工作提出了新的挑戰(zhàn)。
　　首先，一些高端會所的私密空間和消費方式客觀上增加了司法機關(guān)取證工作的難度。在職務(wù)犯罪偵查中，跟蹤、蹲守都是很常規(guī)的偵查手段，但是面對一些高端商業(yè)會所的空間，偵查人員通常無法實施有效的跟蹤和蹲守，物理上阻礙司法機關(guān)的偵查取證，還有一些美容會所只對女性會員開放，男性偵查人員根本無法入內(nèi)。
　　有些高端會所在案發(fā)后，為了企業(yè)的自身利益還以賬目不全或者保護客戶隱私的名義拒絕配合偵查，給取證工作造成遲滯。
　　其次，以會所消費為掩蓋的“隱性賄賂”給職務(wù)犯罪預(yù)防工作帶來不利影響。由于會員卡、消費卡、美容卡本身并非直觀的財物，因此會有一部分法律觀念較淡的公職人員覺得收受這些東西只是禮尚往來，沒有什么大不了，從而忽視了這種行為本質(zhì)上是一種“隱性賄賂”。
　　《方圓》：司法實踐中，辦理官員會所腐敗的案件是否會遇到一些困境？
　　張京文：在一些以會所消費為掩蓋的權(quán)錢交易案中，對于一些關(guān)鍵證據(jù)的認定和法律的適用，偵查人員、公訴人、法官、律師等各方經(jīng)常會出現(xiàn)一些有爭議的情形。
　　比如在對官員收受的會員卡進行數(shù)額認定時，對于那些“預(yù)存費用型”的消費卡，一般都依據(jù)卡內(nèi)的預(yù)存金額直接確定涉嫌犯罪數(shù)額，而對于那些打折的消費卡或者升級特定服務(wù)項目但費用自理的消費卡或者事先消費達一定數(shù)額的返利型消費卡，無論在法律認定、還是在數(shù)額認定上，各方都會存在一些爭議。
　　
　　需要制定一套綜合治理方案
　　《方圓》：面對這種新型腐敗方式，有何治理良策？
　　張京文：首先，必須肯定，會所經(jīng)濟和會所文化的興起本身是社會經(jīng)濟文化發(fā)展的必然產(chǎn)物，會所在拉動經(jīng)濟、帶動就業(yè)、促進旅游、豐富文化等方面都起到了積極的作用。
　　同時，我們也要清晰地認識到，在一些會所消費和會所社交過程中確實存在著“不正之風(fēng)”和“灰色地帶”。這些負面的因素會在主觀上降低少數(shù)官員的拒腐能力，在客觀上提升腐敗問題的發(fā)生幾率。
　　所以，國家有關(guān)部門在研究和制定與會所相關(guān)聯(lián)的反腐對策時，應(yīng)當(dāng)是一個包括社會風(fēng)氣導(dǎo)向、會所行業(yè)管理、干部隊伍建設(shè)、涉腐案件查辦四個方面在內(nèi)的綜合治理方案。
　　《方圓》：能否請您將這個綜合治理方案具體一些。
　　張京文：首先，整個社會風(fēng)氣導(dǎo)向必須旗幟鮮明，“炫富求奢”、“身份標榜”、“享樂主義”是整個社會和諧穩(wěn)定的大敵。不良的社會風(fēng)氣對反腐敗工作的消極影響是極大的，有必要在全社會倡導(dǎo)“對腐敗零容忍”的意識，對官員在會所的違紀、違法行為，鼓勵所有社會人員進行舉報反映。
　　第二，會所行業(yè)自身要從守法經(jīng)營和企業(yè)責(zé)任兩個方面提升服務(wù)的內(nèi)容和品質(zhì)。守法經(jīng)營就是會所拒絕黃、賭、毒等非法活動；企業(yè)責(zé)任就意味著會所不僅要追求企業(yè)利潤，還要從文化產(chǎn)品的角度出發(fā)，向顧客提供符合我們社會傳統(tǒng)美德和主流價值觀的服務(wù)內(nèi)容。
　　現(xiàn)在一些會所的廣告所標榜的“貴族品質(zhì)”、“至尊服務(wù)”、“皇家級別”等渲染性內(nèi)容都應(yīng)該避免出現(xiàn)。
　　第三，在公職人員隊伍建設(shè)方面，我們要從干部自律和制度他律兩個方面來提升廉政工作。自律和他律并不矛盾，自律是道德自省，他律是制度規(guī)范。廉政建設(shè)的重中之重是領(lǐng)導(dǎo)干部，明末王夫之曾說過：“嚴下吏之貪，而不問上官，法益峻，貪益甚，政益亂，民益死，國乃以亡?！?br/>　　最后，必須研究當(dāng)前與會所領(lǐng)域相關(guān)聯(lián)涉腐案件的最新態(tài)勢，從中發(fā)現(xiàn)問題和規(guī)律，有針對性地制定相關(guān)對策，在偵查技術(shù)保障、偵查能力培訓(xùn)、偵查機制改進等方面下大功夫、真功夫，提升檢察機關(guān)反貪部門發(fā)現(xiàn)犯罪、打擊犯罪的水平。