張君榮

102歲的羅納德·哈里·科斯，1991年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主，依然活躍在經(jīng)濟(jì)學(xué)界。

他尤其關(guān)注中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。2008年，中國(guó)改革開放30周年之際，他出資組織了一次同主題學(xué)術(shù)會(huì)議，一時(shí)引發(fā)中國(guó)媒體的廣泛關(guān)注。最近，又和助手、亞利桑那州立大學(xué)副教授王寧合作出版著作《變革中國(guó)：市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的中國(guó)之路》中文版。

科斯出生于倫敦一個(gè)工人家庭。由于從小患有腳疾，科斯進(jìn)入政府開辦的特殊教育學(xué)校，并通過(guò)努力考入倫敦經(jīng)濟(jì)學(xué)院。這暗合了他的自由主義經(jīng)濟(jì)思想：市場(chǎng)給予個(gè)人自由競(jìng)爭(zhēng)的機(jī)會(huì)，個(gè)人憑借自身努力改善生活狀態(tài)。

科斯獲獎(jiǎng)的1990年代初，正是美國(guó)總統(tǒng)里根、英國(guó)首相撒切爾夫人在1980年代同步開創(chuàng)的“新保守主義”（英國(guó)稱作“新自由主義”）后，小政府、大市場(chǎng)模式盛行之時(shí)。此后20年，諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)幾乎被新制度經(jīng)濟(jì)學(xué)家壟斷。

他的“科斯定理”被概括為“在完全競(jìng)爭(zhēng)條件下，私人成本等于社會(huì)成本”，直接影響了張五常、周其仁等中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家。他們因自由市場(chǎng)思想，在中國(guó)改革開放過(guò)程中，被看做預(yù)測(cè)者。

通過(guò)科斯的助手王寧，《中國(guó)新聞周刊》以電郵方式就當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題采訪了他。

盡管在采訪中，科斯不認(rèn)同“萬(wàn)事皆管”的經(jīng)濟(jì)學(xué)帝國(guó)主義，但他也并不排斥經(jīng)濟(jì)學(xué)成為一門“顯學(xué)”的積極意義，并引用凱恩斯的話，“經(jīng)濟(jì)學(xué)家并非文明的受托人，卻是文明可能性的受托人?！?h3>只要私企可以同國(guó)企自由競(jìng)爭(zhēng)，國(guó)企就沒什么可批評(píng)的

中國(guó)新聞周刊：在當(dāng)今中國(guó)市場(chǎng)中，土地、金融、財(cái)政等多種因素，都會(huì)使得私企尤其是中小私企交易費(fèi)用增加。如何打破私有企業(yè)所面臨的“玻璃門”？

科斯：只要有自由競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，私企是非常懂得如何應(yīng)對(duì)這些交易費(fèi)用的。如今，私企最大的挑戰(zhàn)是，他們?nèi)匀辉馐苤N類繁多的政策和政治歧視。他們很難進(jìn)入資本市場(chǎng)，因?yàn)橘Y本市場(chǎng)主要是由國(guó)有銀行所控制。

中國(guó)新聞周刊：如何改變這種狀況？

科斯：要拋開為私企設(shè)置的種種限制。只要私企（或任何企業(yè)）是依法運(yùn)營(yíng)，就該享有自由。我們?cè)凇蹲兏镏袊?guó)》這本書中反復(fù)強(qiáng)調(diào)，如果一些經(jīng)濟(jì)行為體不遵守市場(chǎng)原則，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就不會(huì)成功。必須去除所有加諸國(guó)企的特權(quán)，讓私企得以自由競(jìng)爭(zhēng)。

如果中央政府尚有所擔(dān)憂，就讓省、市或者縣級(jí)的政府，或者某些部門、地區(qū)先行試驗(yàn)。例如，2012年初，溫州就被作為金融改革試點(diǎn)。改革可以更加大膽，真正向私企開放銀行系統(tǒng)。

中國(guó)新聞周刊：當(dāng)前的中國(guó)，國(guó)有壟斷企業(yè)面臨兩個(gè)改革方向：一是國(guó)有資本化，一是劃撥國(guó)有資產(chǎn)，充實(shí)社保。你認(rèn)為哪個(gè)更加合適？

科斯：不同的國(guó)企可能需要區(qū)別對(duì)待，應(yīng)該也還有其他的方法。主要的目標(biāo)，是開放國(guó)家壟斷部門，讓他們加入自由競(jìng)爭(zhēng)。至于是否需要開放中國(guó)所有的國(guó)企，則可以自由討論。

深圳的政策是朝著正確的方向前進(jìn)

中國(guó)新聞周刊：如何讓土地交易成為一種開放的市場(chǎng)行為？

科斯：只要交易雙方可以自由討價(jià)還價(jià)并達(dá)成交易，那么市場(chǎng)行為就可以發(fā)生。中國(guó)的情況是，政府宣稱了對(duì)土地的擁有權(quán)。國(guó)家必須允許土地的事實(shí)所有者——多數(shù)情況都是農(nóng)民——進(jìn)入市場(chǎng)。這樣，國(guó)家可以通過(guò)收稅在土地交易中獲得很大利益；同時(shí)，為了自身利益，就必須將其自身排除在市場(chǎng)之外。

中國(guó)在土地交易方面的所作所為，應(yīng)該叫做單方面獲取。這顯然并不是市場(chǎng)行為。

政府參與土地交易導(dǎo)致腐敗猖獗，帶來(lái)大量失去土地者的抵抗，這在中國(guó)已經(jīng)被廣泛報(bào)道。

中國(guó)新聞周刊：能否解釋一下“獲取”的含義？

科斯：這是一個(gè)法律術(shù)語(yǔ)。在美國(guó)，政府可以通過(guò)賠償或不賠償，從土地所有者手中“獲取”一部分財(cái)產(chǎn)權(quán)——只要政府能夠證明這種“獲取”符合“土地征用權(quán)”條款。而在中國(guó)的案例中，政府在土地交易中的行為似乎屬于非賠償性“獲取”。

中國(guó)新聞周刊：如果土地交易仍然由政府主導(dǎo)，如何讓合適的交易方協(xié)商達(dá)成賠償？

科斯：政府可以作為調(diào)節(jié)器和裁判員，而不是交易方，來(lái)主導(dǎo)土地交易。政府不能在土地交易中扮演雙重身份，即便沒有違背公正。

中國(guó)新聞周刊：近日，深圳發(fā)布了一個(gè)土地雙軌制文件，允許深圳農(nóng)村變賣集體所有的工業(yè)用地。你認(rèn)為，這是否為中國(guó)土地政策提供了一個(gè)改革的方向？

科斯：深圳的政策顯然是朝著正確的方向前進(jìn)。中國(guó)是一個(gè)遼闊而多元化的國(guó)家。一種方法或許在一個(gè)地方能取得成功，但在其他地方可能就行不通。中央政府應(yīng)該鼓勵(lì)地方政府大膽嘗試不同方法，打造一個(gè)自由的土地市場(chǎng)。

不平等本身并不是問(wèn)題

中國(guó)新聞周刊：中國(guó)基尼系數(shù)長(zhǎng)期高于0.47。連自由程度很高的國(guó)家，比如美國(guó)，都沒有超過(guò)0.40，更不要說(shuō)那些高福利國(guó)家。

科斯：不平等在任何自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中都不可避免?？紤]到中國(guó)的龐大以及地區(qū)多樣性，基尼系數(shù)高也在預(yù)料之中。爭(zhēng)議的核心在于，導(dǎo)致不平等問(wèn)題出現(xiàn)的中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，其深層問(wèn)題是什么。

比如教育和稅收制度，在最發(fā)達(dá)國(guó)家都發(fā)揮著強(qiáng)有力的抑制不平等的作用。在中國(guó)，兩項(xiàng)制度都加重了不平等。只要社會(huì)流動(dòng)的大門是打開的，處于社會(huì)結(jié)構(gòu)底層的人對(duì)自己的未來(lái)、自己孩子的未來(lái)有希望，那么不平等本身就并不是問(wèn)題。

中國(guó)新聞周刊：你在書中引用亞當(dāng)·斯密的《道德情操論》來(lái)表達(dá)自由市場(chǎng)中的個(gè)體幸福。能否解釋一下“幸福”的含義？

科斯：沒有必要去定義幸福，因?yàn)樗且环N主觀精神狀態(tài)。如果是在過(guò)去的中國(guó)，不那么幸運(yùn)的中國(guó)人——我認(rèn)為數(shù)量一定很大——對(duì)未來(lái)幾乎沒有希望，改善生活的機(jī)會(huì)也受到限制，那么幸福就很值得關(guān)切了。就政府的關(guān)切而言，沒有什么比這更重要的。不平等到處都存在，特別是在經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的時(shí)期。關(guān)鍵在于，收入多少都應(yīng)該讓人感到是公正的。

獨(dú)生子女政策削弱了勞動(dòng)力數(shù)量和質(zhì)量

中國(guó)新聞周刊：中國(guó)已經(jīng)到達(dá)了人口拐點(diǎn)，正邁入老齡化社會(huì)，這對(duì)中國(guó)未來(lái)的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行方式有何影響？

科斯：在發(fā)達(dá)國(guó)家，更替水平生育率被設(shè)置為，每位女性平均生育2.1個(gè)孩子。長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，獨(dú)生子女政策并不可持續(xù)。另外，保證政策的實(shí)施過(guò)程，一向是高成本且充滿暴力的。隨著一個(gè)國(guó)家的富裕，女性也趨向于自愿降低生育率。今天沒有必要來(lái)強(qiáng)制執(zhí)行如此嚴(yán)苛的政策了。

獨(dú)生子女政策不僅削弱了中國(guó)勞動(dòng)力數(shù)量，還降低了其質(zhì)量。研究已經(jīng)表明，獨(dú)生子女政策實(shí)行之后出生的中國(guó)兒童，其社會(huì)技能被迫變低。當(dāng)然，其影響也在經(jīng)濟(jì)之外有所體現(xiàn)。它在基本社會(huì)結(jié)構(gòu)上，也嚴(yán)重削弱了家庭。

中國(guó)新聞周刊：你認(rèn)為中國(guó)作為世界工廠的地位，還能持續(xù)多久？

科斯：我認(rèn)為中國(guó)在相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間內(nèi)，可能都將保持世界加工廠的狀態(tài)。未來(lái)幾年里，中國(guó)勞動(dòng)力價(jià)值肯定會(huì)升高很多。但中國(guó)可以繼續(xù)提高其勞動(dòng)生產(chǎn)率。只要?jiǎng)趧?dòng)生產(chǎn)率與其工資漲幅步調(diào)一致，中國(guó)制造就會(huì)繼續(xù)保持競(jìng)爭(zhēng)力。

另一方面，中國(guó)必須走出“全球血汗工廠”的困境。今天，中國(guó)制造在產(chǎn)業(yè)鏈中的附加值相當(dāng)有限，還伴隨著大量的環(huán)境成本——這在統(tǒng)計(jì)學(xué)賬本中幾乎很少出現(xiàn)。中國(guó)沒有理由比韓國(guó)、日本或美國(guó)缺少創(chuàng)意。只要中國(guó)開放思想市場(chǎng)，允許大學(xué)獨(dú)立、自治，給私企以與國(guó)企同等的待遇，中國(guó)就會(huì)迅速在科技方面更上一層樓。

中國(guó)新聞周刊：一旦中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，計(jì)劃生育政策對(duì)勞動(dòng)力影響會(huì)減小嗎？老齡化問(wèn)題又將如何影響中國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型？

科斯：任何國(guó)家都不可能完成經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，因?yàn)檫@是一個(gè)永恒的過(guò)程。老齡化人口當(dāng)然會(huì)缺乏創(chuàng)新，而如果中國(guó)想要提高科技水平，創(chuàng)新顯然又是成功的關(guān)鍵——我認(rèn)為，提高科技水平正是你說(shuō)的“經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型”。

法治才能保證市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)持久成功

中國(guó)新聞周刊：腐敗會(huì)增加交易成本。中國(guó)如何根治腐?。?/p>

科斯：人類社會(huì)到處都存在著腐敗。過(guò)去50年間，我在芝加哥的家中，常常聽到市政官員的腐敗新聞。伊利諾伊州的兩任州長(zhǎng)現(xiàn)在都身陷牢獄。我的同胞、英國(guó)歷史學(xué)家艾克頓公爵解釋得很清楚：權(quán)力產(chǎn)生腐敗，絕對(duì)的權(quán)力產(chǎn)生絕對(duì)的腐敗。如果政治體制是透明的，如果權(quán)力由法律來(lái)約束，如果任何權(quán)力的濫用都可以追溯責(zé)任（自由媒體和獨(dú)立司法體制，因而是需要的），那么腐敗就不會(huì)威脅到秩序和穩(wěn)定。

中國(guó)新聞周刊：回到中國(guó)，那么腐敗問(wèn)題的根治，還是需要政治體制改革吧？

科斯：不管是政治改革、法制改革，還是體制重建，叫法無(wú)所謂，中國(guó)必須讓其政治權(quán)力服從于法治。

中國(guó)新聞周刊：在發(fā)展方式上，有人認(rèn)為中國(guó)是在實(shí)行國(guó)家資本主義，并且應(yīng)該繼續(xù)。你怎么看？

科斯：我們認(rèn)為，中國(guó)三十多年的經(jīng)濟(jì)改革成功并不取決于國(guó)家資本主義。這是對(duì)中國(guó)改革經(jīng)驗(yàn)的誤解，我們嘗試在書中進(jìn)行了修正：

“中國(guó)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型起源于華國(guó)鋒主政時(shí)的‘全黨工作重點(diǎn)轉(zhuǎn)向社會(huì)主義現(xiàn)代化。后毛澤東時(shí)代的政府領(lǐng)導(dǎo)人實(shí)施改革的本意，在于進(jìn)行一次‘社會(huì)主義革命。在饑荒和失業(yè)的巨大壓力下，政府開始讓私營(yíng)企業(yè)在中國(guó)的城鄉(xiāng)地區(qū)有了生存的機(jī)會(huì)。但一旦私營(yíng)企業(yè)的泄洪閘門被打開，一系列邊緣革命迅速取代了政府引導(dǎo)的改革，將市場(chǎng)引入了中國(guó)經(jīng)濟(jì)?！保ū究浾咭浴蹲兏镏袊?guó)》第261頁(yè)以及王寧的答復(fù)。）

同時(shí)，我們也并不否認(rèn)國(guó)家在任何市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中，都擁有適當(dāng)?shù)慕巧妥饔谩缀鯖]人會(huì)否認(rèn)，美國(guó)政府是世界上權(quán)力最大的政府。但是政府的角色必須受到限制，受到其自身憲法的限制。