時(shí)代人物：據(jù)說《北平無戰(zhàn)事》創(chuàng)作7年，投資方7次更改，因?yàn)檫@里面有風(fēng)險(xiǎn)，你覺得風(fēng)險(xiǎn)來自哪些方面呢？

劉和平：風(fēng)險(xiǎn)無非是來自于兩個(gè)方面，一個(gè)是認(rèn)為這部劇與現(xiàn)代主流收視人群接不上，收視一失敗也就意味著投資的失敗。這個(gè)擔(dān)心我覺得他們也是對(duì)的，大家都形成了這么一種共識(shí)，覺得主流收視人群一般都是看不懂這個(gè)戲，也不會(huì)喜歡看這個(gè)戲。另一個(gè)原因比這個(gè)原因那就更可怕，擔(dān)心審查通不過。盡管這樣，他們不少人都是舍不得這個(gè)項(xiàng)目，希望我能不能多考慮一下這兩個(gè)方面的因素做修改，一是盡量迎合今天的主流收視人群，二是盡量收斂一點(diǎn)，降低過審風(fēng)險(xiǎn)。他們都很有誠意，但你想這兩個(gè)方面我都不可能妥協(xié)。因?yàn)橐煌讌f(xié)就不是今天這個(gè)《北平無戰(zhàn)事》了，這個(gè)劇我是有整體的構(gòu)思，也有自己的總體追求、構(gòu)想和目標(biāo)，它無法討價(jià)還價(jià)。

時(shí)代人物：最后這家投資方是怎么確定的呢？

劉和平：最后這個(gè)投資方，我跟他們說，你們有沒有一種信念，你們以一億甚至一億多的資金來投資這部劇，而我用接近晚年的6到7年的生命來投資這部劇，我這不是時(shí)間是生命。我不是年輕人，創(chuàng)作《北平無戰(zhàn)事》，我從53歲到60歲，這7年，可以說是7年的生命黃金期，我不會(huì)對(duì)自己的生命和時(shí)間不負(fù)責(zé)任，是不是。

我說，如果我來經(jīng)商，以我的智商和我的人緣，7年賺一個(gè)億沒問題；但是我選擇了創(chuàng)作這條路。后來也是這種誠意感動(dòng)了對(duì)方，感動(dòng)了以后在取得對(duì)方高度信任的前提下，把控權(quán)給了我。這也是事實(shí)，因?yàn)槟阆胛覀冞@個(gè)戲，大家都能看到我還打了個(gè)名字，叫總制片人，但是在我們內(nèi)部有一個(gè)名字應(yīng)該比這個(gè)還要高，因?yàn)檫@個(gè)戲有一個(gè)核心決策團(tuán)隊(duì)，叫制作小組。制作小組就是兩個(gè)投資老板加我，3個(gè)人，投資成本多少？請(qǐng)什么樣的團(tuán)隊(duì)來拍？選什么樣的演員？達(dá)到什么樣的制作高度？最后投資最高控制在多少？最低不少于多少？這都要三人制作小組做決定，最后公推我為制作小組組長，在協(xié)議上寫了一個(gè)我有一票否決權(quán)。

時(shí)代人物：其實(shí)《北平無戰(zhàn)事》遭遇重重障礙，一方面是審查原因，另一方面是宏大敘事與家國之憂與現(xiàn)在的娛樂氛圍不搭。你怎么看待現(xiàn)在這種文藝思潮整體都追求淺表娛樂？

劉和平：它是一個(gè)合理的存在。西方從農(nóng)業(yè)文明向工業(yè)文明轉(zhuǎn)型經(jīng)歷了400年，我們才短短40年。要完成從農(nóng)業(yè)文明的傳統(tǒng)到工業(yè)文明，乃至于后工業(yè)時(shí)期信息化時(shí)代的現(xiàn)代人，怎么變？最快的途徑就是讓人瘋狂的填鴨式的去接受西方那種娛樂信息。我曾經(jīng)跟湖南廣電的魏文彬?qū)^話，他就問我，你怎么看待湖南廣電和湖南衛(wèi)視？就我們娛樂化程度這么高。我說你們對(duì)把中國這些人從傳統(tǒng)人變?yōu)楝F(xiàn)代人是有功勞。他說這個(gè)怎么講？我就說了這個(gè)道理，一群剛剛還在山溝溝里的人，只要看了湖南衛(wèi)視，他走到城里來，不過半年就分不出他是農(nóng)村人還是城市人，從穿著、打扮、唱歌、言談、舉止，就立刻過渡到了城市人——當(dāng)然，他的骨子里還是農(nóng)民。這個(gè)就是我反過來又要說的，這種催生的辦法，把一個(gè)人變成真正的現(xiàn)代人是不可能。但是，這是我們轉(zhuǎn)型期無法回避的一個(gè)階段。等到我們把娛樂的這種程度適當(dāng)?shù)慕档汀⒉椒シ怕?，再去多追求一些?shí)實(shí)在在的東西的時(shí)候，可能我們就開始回歸到成熟和理性。

但現(xiàn)在這個(gè)階段肯定會(huì)出現(xiàn)，它又沒有不合理，它是自發(fā)出現(xiàn)的現(xiàn)象，不要去說人家搞娛樂不對(duì)。使傳統(tǒng)人變?yōu)楝F(xiàn)代人，最快的辦法莫過于娛樂，只是這種現(xiàn)代化是淺表的，沒有了精神和理想對(duì)于一個(gè)民族是很可怕的，所以我相信這種狀況只是暫時(shí)的。

時(shí)代人物：《北平無戰(zhàn)事》劇中的道具極為考究，你覺得歷史劇除了史實(shí)考究外，還應(yīng)具備哪些特質(zhì)？

劉和平：歷史劇需要尊重歷史的真實(shí)，但如果每件事，都按照史書記載寫出來，那它肯定不是歷史劇?？礆v史劇，就應(yīng)該看這部歷史劇是不是傳達(dá)歷史之神？它對(duì)歷史文化的真實(shí)和歷史精神的真實(shí)有沒有走樣？如果一個(gè)人看文藝作品的時(shí)候，卻拿著二十五史對(duì)照下來，這樣就沒有所謂的歷史題材作品了，《三國演義》《水滸》等也都沒有了。

時(shí)代人物：你在創(chuàng)作歷史劇時(shí)，追求一種怎樣的真實(shí)？

劉和平：之前曾經(jīng)有人把戲劇界的歷史劇分為3種，即寫真史劇，如吳晗的《海瑞罷官》；演義史劇，有一定的歷史依據(jù)，更多的是側(cè)重演義；還有就是很難創(chuàng)作也達(dá)到了一定高度的傳神史劇，傳歷史之神，追求歷史文化、歷史本質(zhì)的真實(shí)。從這個(gè)角度來看，我就想把《雍正王朝》寫成傳神史劇，所以我不承認(rèn)它只是“清宮戲”的原因就在這里?，F(xiàn)代人看了這部戲既能感覺到強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)關(guān)照，但誰也不能說它不是歷史劇，就是因?yàn)樗鼈髁藲v史之“神”，我追求的就是這個(gè)“神”，也就是藝術(shù)的真實(shí)。

時(shí)代人物：歷史題材的文藝作品對(duì)當(dāng)今生活有怎樣的影響？

劉和平：我們看歷史就是看它的文化，看歷史上形成了哪些文化符號(hào)在深刻地影響著每一代人的文明進(jìn)程和生活。

從來沒有人敢說，我們今天的文化與祖祖輩輩的文化沒有關(guān)系。歷史從來就是深刻地影響著后世。在這一點(diǎn)上，所有的歷史學(xué)家基本上都持一個(gè)觀點(diǎn)：歷史是過去與現(xiàn)在之間永無休止的對(duì)話，現(xiàn)實(shí)永遠(yuǎn)是歷史的延續(xù)和發(fā)展。

因此，我們?cè)谌魏我粋€(gè)現(xiàn)實(shí)時(shí)空中回顧歷史、重提歷史，甚至把它寫成歷史題材的作品，都是與現(xiàn)實(shí)密切相關(guān)的。對(duì)此，完全粗暴地用影射、翻案來界定是錯(cuò)誤的，它們不是歷史劇的代名詞。如果說，現(xiàn)實(shí)生活與歷史題材作品有強(qiáng)烈的關(guān)照和感情共鳴，也可以說，我們今天的文化是來自于傳統(tǒng)文化。傳統(tǒng)文化依然在深刻地影響著我們今天所有的人。

時(shí)代人物：一直以來，只要是出自你手的歷史劇，都堪稱精品，你是如何做到的？

劉和平：一部好的作品一定是高密度思維的產(chǎn)物，而這種高密度的思維都要通過準(zhǔn)確的文字表現(xiàn)出來。作為編劇，他的語言風(fēng)格、思維方式無不體現(xiàn)了這種唯精唯一的態(tài)度。作品是創(chuàng)作者本人和他一切社會(huì)關(guān)系的綜合發(fā)生關(guān)系所碰撞出來的焦點(diǎn)。文化和藝術(shù)要走在生活的前面，但是搞歷史劇創(chuàng)作，要注重以歷史文化作為根基。

時(shí)代人物：好像現(xiàn)在的編劇圈言必稱美劇，也總用好萊塢的那一套來套內(nèi)地電視劇。你怎么看待這種現(xiàn)象？

劉和平：有一點(diǎn)我很明確，就是我們確實(shí)要去學(xué)習(xí)國外的尤其影視藝術(shù)上面的一些先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)和先進(jìn)的表達(dá)，藝術(shù)表達(dá)和藝術(shù)表現(xiàn)都要學(xué)習(xí)，但是始終不要忘記一點(diǎn)，他們的那種手段和形式，都是表達(dá)他們自己的文化形態(tài)。現(xiàn)在我們?nèi)W(xué)他的形式，但表達(dá)的不是我們自己的文化形態(tài)，這才出現(xiàn)我們最大的問題。電影和電視劇都是工業(yè)文明的產(chǎn)物，中國卻是個(gè)農(nóng)業(yè)文明為主要文化形態(tài)的國家；現(xiàn)在影視的手段和形式都是人家工業(yè)文明下發(fā)現(xiàn)和總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)，在中國并不一定合適。怎么能夠很好地把人家的那種形式和我們自己內(nèi)在的文化形態(tài)結(jié)合起來，這才是重點(diǎn)。從《雍正王朝》，包括《大明王朝》到現(xiàn)在，我能堅(jiān)守的一點(diǎn)，就是怎么樣運(yùn)用他們的器來表現(xiàn)我們的道——用他們的手法來展示中國人所處的歷史環(huán)境、人情世故、情韻態(tài)度。

時(shí)代人物：我們時(shí)常聽到編劇抱怨創(chuàng)新難，在這一方面，你的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)是什么？

劉和平：優(yōu)秀的電視劇一定要有自己的立意和創(chuàng)意，立意是指創(chuàng)作時(shí)一定要找到隱藏在我們現(xiàn)實(shí)生活表象背后的本質(zhì)和意志。創(chuàng)意是整個(gè)創(chuàng)作過程中的產(chǎn)物，它充滿在寫劇本的整個(gè)過程之中，有時(shí)也可能是我們創(chuàng)作之前大家在一起討論的一個(gè)點(diǎn)子，但那個(gè)點(diǎn)子很可能在你創(chuàng)作的時(shí)候并不合適。創(chuàng)意的過程其實(shí)是一個(gè)不斷地尋找藝術(shù)形象的過程，只要你找到他們，可能這個(gè)時(shí)候你的作品才會(huì)具有唯一性、排他性和不可復(fù)制性。這就是眾里尋他千百度，不是一次就能找到的，而是一個(gè)尋找的過程。一旦尋找到了，它就像遠(yuǎn)方的一盞明燈，那盞燈是不會(huì)變的，但是怎么走是可以變的。前面定的調(diào)子是不會(huì)變的，而后越來越豐富，往那個(gè)方向去靠攏。

總之，我認(rèn)為，編劇創(chuàng)作應(yīng)該憑自己的良心去寫，憑著正確的價(jià)值取向和感情傾向去寫，只有這樣我們就有自信會(huì)是一個(gè)不錯(cuò)的作品。