許宏

題記：

《鬼谷子》被人們以懷疑的眼光看了二千多年，這部書究竟講的是什么？研究它能給我們帶來什么？

為了尋找更多的鬼谷智慧，本刊記者特別約訪了國學專家陳兆杰教授，采訪地點定在人民大學國學院，因為陳教授今天要在此上課，而課程的內(nèi)容正是《走進鬼谷智慧》……

你所不知道的鬼谷子

記者：剛剛在課堂，聽您講解了鬼谷子，您對鬼谷文化有著獨到的研究和見解，很高興您能接受本刊的專訪。請問陳老師，您講的鬼谷子課程能給學員帶來什么呢？

陳兆杰：鬼谷子及其創(chuàng)立的縱橫學說是戰(zhàn)國顯學，是傳統(tǒng)文化的重要組成部分，古今中外，頗具影響。我講鬼谷子的課程很多年了，每一次上課，感受都不同，講這門課程，要結(jié)合大量案例，不是只講道理，學員也聽的很認真，因為這是一門實踐的學問，學完就能應用，課程的實用價值很高。學國學要走兩條路，一條是理入，就是要明理，一條是行入，就是踐行。我認為鬼谷子給我提供了一條踐行的道路。

記者：翻開中國古代書籍，不難發(fā)現(xiàn)，對神秘典籍《鬼谷子》一書的評價存在很大的分歧，您是如何解讀鬼谷子其人其書的？

陳兆杰：生活在2400多年前的鬼谷子，在中國歷史上是個神人，神到什么程度？找不到記載，翻遍史記，沒有為這個人立傳，翻遍《資治通鑒》，沒有這個人任何的出將、入相的經(jīng)歷，但是他卻在中國歷史上赫赫有名，為什么有名？雖然他沒什么名氣，但他的徒弟掌控了中國將近260年歷史，他的徒弟雖然不是王，不是帝，但是比王和帝更受仰望。雖然不是國家最高統(tǒng)治者，但是玩弄天下于鼓掌之上。中國人說，老師高不高看什么？看徒弟！了解鬼谷子，首先要了解他的徒弟。

鬼谷子的徒弟太厲害了，我們所熟悉的蘇秦、張儀、孫臏、龐涓、毛遂等等都是鬼谷子的徒弟。這些徒弟到底做了什么，什么叫配六國相印，什么叫兩度相秦，憑什么？憑借的就是鬼谷智慧！鬼谷子太厲害了，他遠遠超過了我們所想象的高度，他的境界，他的思想，他的謀略，已經(jīng)不是我們可以用語言所能形容的，鬼谷子一個一生都沒有任何事跡的人，他比老子更淡泊。鬼谷子原名王禪，春秋時人，常入云夢山采藥修道。

因隱居清溪之鬼谷，故自稱鬼谷先生

鬼谷子在中國文化史上是一個充滿神秘色彩的人物，是我國戰(zhàn)國時代縱橫家的鼻祖，先后到云夢山拜師學藝者達500人之多，鬼谷子培養(yǎng)出孫臏、龐涓、張儀、蘇秦、計然、毛遂、尉繚、茅蒙、徐福等著名人物，創(chuàng)辦了中國乃至全世界的第一所軍事院校，針對當年戰(zhàn)國的亂世提出了國家應該遵循的處事原則，即縱橫思想。就是作為一個國家，該怎么樣制定戰(zhàn)略，面對戰(zhàn)亂和紛爭，該團結(jié)誰，該對抗誰，該怎么樣展開你的外交，縱橫家和縱橫思想便是在這一歷史背景下得到了充分的發(fā)揮。

《鬼谷子》究竟說什么？

記者：那我們今天能讀到的《鬼谷子》究竟是一部什么樣的書呢？

陳兆杰：《鬼谷子》一書，歷來被人們稱為“智慧禁果，曠世奇書”，它在中國傳統(tǒng)文化中頗具特色，是亂世之學說，亂世之哲學。它的哲學是實用主義的道德論和儈同，講求名利與進取，是一種講求行動的實踐哲學，其方法論是順應時勢，知權善變。如果說《孫子兵法》側(cè)重于總體戰(zhàn)略，那么《鬼谷子》則專于具體技巧，兩者相輔相成。

《鬼谷子》一書，以功利主義思想冷眼靜觀塵世，認為為了達到自己的目的，一切自認為最合理的手段都可以運用。它講述了作為弱者的一無所有的縱橫家們，運用智謀和口才如何進行游說，進而控制作為強者的、握有一國政治、經(jīng)濟、軍事大權乃至生殺特權的諸侯國君主。

《鬼谷子》是我國歷史上第一部在充分探索人的心理特征和心理活動規(guī)律的基礎上，論述勸諫、建議、協(xié)商、談判和一般交際技巧的著作。

記者：歷史對《鬼谷子》的評價眾說紛紜，您是怎么認為的？

陳兆杰：這其實是涉及到縱橫家們的一個歷史地位和《鬼谷子》價值的問題。古典文化中文臣在諫說國君、上級時怎樣才能取得成功而不至白白送命；與鄰國協(xié)商事情不至勞而無功，儒家、道家都基本上少有研究。孟軻以雄辯著稱，往往使聽他辯駁的國君無言以對，但也只是戰(zhàn)役上贏了，在戰(zhàn)略上是每論必輸；墨家稍好一些，但也并無專門的研究；至于名家，只是邏輯上的推理，有時流于狡辯，并不能入于人心，使其心悅誠服。

縱橫家并不爭于儒、道、墨、法的思想觀點之間，它著重探究把握人心的方法，探究論說的技巧，總結(jié)研究游說中如何能達到預期的效果，這在封建社會中不能不說是獨樹一幟，開辟了人文社會科學研究的一個重要領域。

歷代封建統(tǒng)治階級駕馭臣下乃至統(tǒng)治老百姓，都是用權謀甚至用陰謀的，但這些“權術”他們只能用，并不說，更不希望一般士人和廣大老百姓懂得這一套，以識破他們的手段和行徑，所以他們在口頭上仍然是冠冕堂皇、光明正大的一套理論。而《鬼谷子》一書卻由兵書及行人的經(jīng)驗兩方面，不但將此一一點破，而且總結(jié)成理論，用于對付掌權者和用事者。

南宋學者高似孫論《鬼谷子》一書提到：《鬼谷子》書，其智謀，其數(shù)術，其變譎，其辭談，蓋出于戰(zhàn)國諸人之表。

高似孫對此書評價之高，實超越前賢，而慧眼獨具，其點到之處，正是《鬼谷子》一書的不凡處，也是歷代封建統(tǒng)治者貶它的原因。當然，這其間也確實有些道德學問都很高的人批評它，怕它壞了人心。其實，這也只是出于一種良好的愿望。在封建專制制度之下，他們那樣主張屬于“只許州官放火，不許百姓點燈”，是不公平的。

可以說，《鬼谷子》在一定程度上打破了統(tǒng)治者對“權術”的使用特權，有力地幫助士人走上政治舞臺，進入國家各級管理部門，甚至進入重要決策層，這不僅加速了氏族血緣統(tǒng)治結(jié)構和貴族世襲政治的瓦解，而且大大促進了民主政治萌芽的生長，在我國歷史上占有重要的地位，也產(chǎn)生了深遠的影響。高似孫稱《鬼谷子》的作者為“一代雄才”，是不為過的。endprint

記者：剛才在課堂，看到那么多人在跟您學習《鬼谷子》，現(xiàn)今對鬼谷子感興趣的人越來越多，這背后的原因和意義是什么？

陳兆杰：《鬼谷子》立論高深幽玄，文字奇古神秘，代表了戰(zhàn)國游說之士的理論、策略和手段，是縱橫術的經(jīng)驗總結(jié)，是中華民族智慧的結(jié)晶。在儒家思想為正統(tǒng)的時代，《鬼谷子》這樣的書，是受排斥和輕蔑的。而今由于學術界的百家爭鳴，《鬼谷子》一書才引起人們研讀的興趣。

《鬼谷子》究其實，是一部研究社會政治斗爭謀略權術的智慧之書，是弱者的智謀寶典。因此，可以說，《鬼谷子》智慧也就是一部“治人兵法”?！豆砉茸印菲鋬?nèi)容所言，跟真正的兵書《孫子兵法》中所說的“知己知彼，勝乃不殆；知天知地，勝乃不窮”具有完全相同的意義。本著“古為今用”的原則，我們今天來研讀它，是很有現(xiàn)實意義的。

捭闔的智慧

記者：在課堂，聽您講到：《鬼谷子》第一層捭闔，捭闔算是鬼谷的開篇，也是整個的《鬼谷子》權謀文化的一個樞紐。什么叫捭闔呢？

陳兆杰：這個捭和闔就是天、地的總根本，捭闔是天地的變化，捭闔是陰陽的轉(zhuǎn)化，一個是陰藏，一個是陽止，說得根本一點，捭是打開，闔是關上，捭闔在《鬼谷子》中其含義是十分豐富的。鬼谷子從“開合”的運動觀念闡釋世上萬物發(fā)展變化的規(guī)律，它是游說活動中常用的方法。

捭是說，闔是聽；捭是動，闔是靜；捭是陽，闔是陰。國學智慧，基本上都來自《周易》，這是智慧的源頭。《周易》講什么呢？講一陽一陰之為道，這個一陽一陰就包括了天地、男女、捭闔、有無、仁義、虛實等等。所以，要懂得捭闔就是開關之法，捭闔就是陰陽之術。怎么用呢？就是當你過的時候，要闔；其他時候呢？要捭，實力不夠的時候你要學會等，實力夠的時候要學會出擊，要學會行動，等等。

記者：捭闔在外交中是如何應用的呢？

陳兆杰：這個問題，問得很好！縱橫家在外交活動中，在充分估計對方的情況之后，要設法使對方“開”。“開”是為了了解對方，而“閉”則是堅定對方的立場。在開與閉中“套”出對方全部實力和陰謀。此兩者密切配合不能顧此失彼。在變化中開合為一“圓圈”。開到極點復歸于合，合到極點又復歸于開。在歷史的進程中，大開大合也是經(jīng)?，F(xiàn)象。所謂“捭闔者，天地之道也?！睔v史的巨變也常在開合中。

縱橫家運用捭闔術的過程一般是：估量對方的賢、勇等方面的情況。依情況，或者先使對方開啟，即“捭之”，或者先使對方“閉藏”，即“闔之”。讓對方開啟是為了掌握對方的情況，讓對方閉藏是為了堅定對方的誠意。

一開一合的目的是為了讓對方將實力和計謀全部暴露出來，以便對對方作出準確的估計，然后根據(jù)不斷探測，實施說服。說服時也是或者捭之，或者闔之，有時候口只能吃飯，而不能說話，說之必失，這時候就要闔；有時候口必須張開，用講道理去游說人、游說家、游說國、游說天下。

記者：那么使用捭闔有什么需要注意的地方呢？

陳兆杰：一開一合的反復，就像一個圓環(huán)，開合環(huán)繞其上，開到了極點又復歸于合，合到了極點又復歸于開。往復無窮地運用，沒有什么不可以成功的。鬼谷子認為在運用捭、闔兩種游說技巧時，必須根據(jù)陰陽兩種不同人物來加以使用。在使用這一智謀時應注意以下兩個方面：

從實際出發(fā)，根據(jù)實際情況決定用捭還是用闔，用陽還是用陰，以及如何交叉運用。

應分清陰陽。哪些人物屬陰類，哪些屬于陽類，哪些事物屬于陰類，哪些事物屬于陽類。這是運用捭闔術的一個很重要的前提條件。對正面人物和對反面人物進行說服工作，結(jié)果往往相背。

記者：請老師給我們講一個應用捭闔的實戰(zhàn)案例吧，便于我們更加深刻的領悟捭闔智慧。

陳兆杰：好，舉個現(xiàn)代案例，你就知道怎么把捭闔應用到我們的商業(yè)實戰(zhàn)中，因為學國學的目的不僅僅是學會了一種思想，而是學會了一種實踐。當年美國和中國談判，談什么呢？當時叫關貿(mào)總協(xié)定，美國人很刁難、很苛刻，而且提到中國開放文化市場，開放基金市場，開放餐飲市場，中國別的不想答應，但是中國一想我為什么要開放餐飲呢？你們想干什么？他說我們要進美國的餐飲，尤其是快餐，以麥當勞為首，當時我們不同意，說我們中國什么不比你們好，尤其是餐飲，你們才兩百年，我們餐飲多少年？我們從神農(nóng)氏就開始餐飲了。再說了，你們麥當勞有什么吃的？那個面包夾點肉，哪趕上我們?nèi)鈯A饃？你們的餐飲有什么比我們強？我們陜西隨便出一種小吃就夠了。后來不同意不行了，中國一想它來也沒用，可以來，中國就派了我們國字頭的企業(yè)跟美國談判，如果你想引進餐飲，有一個條件，就是我們要合資，合資有三個原則：第一個我們中方公司要占51%的股份，我們要當董事長；第二個你的所有的原料必須在國內(nèi)采購，你不能進口，都從國內(nèi)買；第三點你做餐飲掙的每一分錢你不能夠拿走，你必須留在中國。這三個保證了，第一個保證了你不會亂來；第二個保證了你不會讓我的成本增高；第三個保證了你掙的錢在國內(nèi)，你不會資金外逃。結(jié)果人家美方的麥當勞公司它很痛快的就同意了。

結(jié)果麥當勞一來就麻煩了，為什么呢？你51%股份，你董事長，但是你又不懂餐飲，你又不懂外國快餐的經(jīng)營，我做總經(jīng)理，我受你管制沒關系，但是經(jīng)營的方法我們要按照市場規(guī)律，那好了，我就開始經(jīng)營，授權，然后第一年我拼命的開店，做廣告、做影響，免費贈吃、免費贈送等等，一年下來賠了4000萬美金。找你董事長，對董事長說，咱們今年賠了，你賺錢賺51%，你賠錢呢！你也得賠51%，咱錢不夠了，需要增資，我這錢哪來的？你想中國的國企敢跟政府說賠了嗎？說賠了廢了，肯定把你拿下，中國國家企業(yè)都代表什么，都有頭銜的，正部級廠長，不敢說，怎么辦呢？稀釋股份！那股份也不值什么錢，反正也沒要求，你只要不報賠就行了，這錢我替您出了，中國這董事長說，好，謝謝！結(jié)果對方多拿了一筆錢，同意不同意也沒關系。然后呢！這是第一年，第二年呢！全國擴招，又是猛開店的，當時麥當勞還記得嗎？那開店的時候多兇悍，那都是在砸錢呢！結(jié)果，又賠了，又找董事長，所以沒辦法，董事長只好股份再稀，三年過去了，到了第四年見效了，因為任何一個事情都有一個鋪墊，全國的店都開始掙錢了。但是咱一看，咱的股份本來是51%，經(jīng)過三年的稀釋變成15%，人家49%三年增加成了85%了，結(jié)果現(xiàn)在幾乎把中方給踢出去了，為什么？很簡單，我能闔我能捭，你玩不過我。第二個你不是不讓我從外國進口嗎？我不從外國進口，但是我全球統(tǒng)一標準化，你的土豆不合格，那我不從國外進口怎么辦呢！找中國保稅區(qū)，天津的，天津?qū)氎鎱^(qū)的土豆，出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷的，結(jié)果那個土豆美國拿的便宜，那個土豆進來一塊錢一公斤，但是你知道切成片，切成絲一炸，薯條就6塊5一包了，這6塊5一包的土豆，一斤是兩包。第三個，掙錢不讓帶走，也沒問題，但是你想過嗎？知道嗎？麥當勞是做什么起家的，是做餐飲，但是它現(xiàn)在是全球兩個最大的集團，第一個快餐最大；第二個房地產(chǎn)。麥當勞在全球有30000家店，有10000家是自營店，中國更多，什么叫自營店？你告訴我，在中國的麥當勞都在什么地方？最繁華的鬧市區(qū)，北京有個店，買過來的時候是一平米7萬，最后賣的時候一平米20萬。當時合同里面怎么寫的，做餐飲的錢一分不帶走，我買了房子，我又賣了房子掙的錢是什么錢呢？是房地產(chǎn)投資！你沒說不讓帶吧！10年過去了，僅此一項賺了400億。endprint

什么叫高手？高手就是當他的智慧已經(jīng)超過你的時候，你的所有的捭和闔對他已經(jīng)失去了意義，就像一個大人打你，你會疼一下，一個小孩打你，你就沒感覺了，為什么？小孩三歲，用力打你都沒感覺，為什么？太弱了，捭闔是分層次的。如果你的層次低，你的捭比別人的闔還要低的時候，根本不是一個玩法，根本不是一道局，這就叫小生產(chǎn)和大生產(chǎn)。

記者：陳老師，您剛才講得故事太精彩了，看來捭闔之道的應用確實不簡單呀！

陳兆杰：所以說，我們要懂得捭闔的關鍵，就是開和關，就是說和聽，就是言和行，就是動和靜，就是陰和陽，就是行和止，關鍵是什么時候捭？什么時候闔？這個很難。捭闔能講清楚，但是你如果問我：我是捭還是闔呀？那你就捭闔，我不知道，但是只想告訴你一點，你要思索。人生遇到的問題是，不是不知道捭闔，而是不知道什么時候捭闔？這就是我們要學完以后回去的思索，比如今年我是戰(zhàn)略進攻，還是戰(zhàn)略撤退？我是投資，我還是回縮？我是投資房產(chǎn)，還是投資黃金？我是跟外資合作，還是跟地方資金合作？我是借殼，還是自己上市？這些大是大非前面，捭闔是你第一步要做的。

回歸至簡

記者：請問陳老師現(xiàn)代人研究與學習《鬼谷子》的最大價值是什么？該如何運用其中的智慧？

陳兆杰：計有千條，法具萬端，《鬼谷子》便是計謀的大全。它集中了心理揣摩，演說技巧，政治謀略的精華，為當代政界人士，企業(yè)界人士，商業(yè)經(jīng)營者，管理人員，公關人所必讀。

當今的社會，充滿了尖銳、激烈、復雜、紛繁的競爭，在這些競爭中，人們在遵守法律、道德的同時，在許多情況下，都在自覺或不自覺地運用智謀、測算、分析等等。特別在商業(yè)談判中，辯證機智、技巧幾乎無所不在，所以，在商業(yè)經(jīng)濟時代，人們更應善于識破來自對方的形形色色的詭辯形式或韜略智謀，從而保證自己免受損失。因此，人們更注重研究各種謀略之術，這使得過去曾為少數(shù)人壟斷的謀略術走向大眾化。當大眾走向人人皆知韜略的時代，就會少受少數(shù)人的愚弄，從而使得人與人之間更為坦誠。

最后我想告訴大家其實學習完鬼谷子之后還要回歸到簡易。什么叫簡易呢？簡單，天地復雜到極限，最后歸結(jié)于兩個字，一陽一陰。人生無非是兩點，陰和陽，男和女，生和死，愛和恨，花與蝶，情與仇，逃不出這個范圍。你說我不男不女，你還是男女之間，充其量是更像女人的男人，或者更像男人的女人，最多你就東方不敗，如此而已，還能怎么樣？所以說你逃不脫的。你說我無愛無恨、不愛不恨、愛多恨少、恨多愛少，還只是愛和恨的兩端之間，這就叫作簡易。那么簡易學好了之后有什么好處??？做企業(yè)就要回歸簡單了。最簡單的是什么，很多人不會理財，不會理家，就因他沒有簡單化。做企業(yè)決策、執(zhí)行，簡單到極限了。家庭也無非是兩點，責任和支撐，一個家庭什么可以變，但是不能變的是責任，如果責任不變，這個家絕對能維系，如果責任都放棄了，這個家絕對維系不了。所以說要學會簡單，笛卡爾說過：“我這輩子就能做兩件事兒，第一件事兒我能做簡單的工作；第二我能把工作簡單化?！?/p>

所以說簡易總結(jié)四句話很簡單，化繁為簡，變簡成易，由易生趣，由趣得道，讓復雜的變得簡單，讓簡單的變得容易，通過容易中感悟到一種樂趣，然后在樂趣中感悟到一種快樂。其實學任何東西，如果不給你快樂的話，就不要學了。很簡單，如果學習沒有快樂還要學他干嘛？學習是一種信仰。我從18歲開始就發(fā)現(xiàn)，其實真的學東西，一盞孤燈相伴足夠，深夜讀中國書的那種感覺是非常美的。endprint