○ 文／本刊記者 陳 躲

古雷之后，下一個是誰—專訪中國安全生產科學研究院原院長劉鐵民

○ 文／本刊記者 陳 躲

漳州古雷PX項目的一場大火再一次引爆了公眾的反PX潮。 供圖/CFP

強化法治、全面推行現(xiàn)代安全管理理念、加強應急準備，是古雷PX爆炸事故給我們的啟示。

8月12日，天津港突如其來的大火、爆炸、沖擊波一下子奪去了100多條生命。在這場大災難面前，一條小消息被悄無聲息地湮滅—8月16日，福建省安監(jiān)局公布了騰龍芳烴(漳州)有限公司“4.6”爆炸著火重大事故調查報告。

原本，4月6日發(fā)生于騰龍芳烴(漳州)有限公司的PX裝置爆炸事故，在當時曾經引起過社會輿論的廣泛關注。如無意外，最終該事故的調查報告一出必然會引發(fā)更廣泛的輿論褒貶。遺憾的是，意外發(fā)生了。天津港的爆炸聲一下子吸引了全社會的目光。最讓人痛心的是，一起重大事故被人遺忘的原因是另一起特重大事故的發(fā)生。

痛定思痛也好，亡羊補牢也好，其實，天津港重大事故的發(fā)生更應該讓我們詳細追究、反復考問騰龍芳烴事故發(fā)生的根本原因。所以，就騰龍芳烴(漳州)有限公司“4.6”爆炸著火重大事故調查報告涉及的部分問題，本刊記者對中國安全生產科學研究院原院長劉鐵民進行了專訪。

事故原因多年未變

中國石油石化：您好，劉院長！騰龍芳烴的事故調查報告我們都已經看過了。針對其中提到的事故發(fā)生的直接原因和間接原因，您認為對別的企業(yè)而言，有借鑒意義嗎？

劉鐵民：意義不大。因為每次只要發(fā)生安全生產事故，都是這些理由。實際上古雷這次事故，嚴格意義上來說構不成重大事件，但因為事關PX，大家都比較敏感，上上下下都驚動了。但這樣的事情在中國企業(yè)里，幾乎每天都有發(fā)生。

中國石油石化：您說只要每次發(fā)生安全生產事故，幾乎都是這些原因，那為什么這么多年來事故仍然還是無法避免呢？

劉鐵民：這個問題我們一直都在探討。大家都在疑惑，法律有了，中央領導關注了，企業(yè)投入也挺多了，為什么安全生產事故還是頻發(fā)？其實，這還是整體的基本面問題。實際上，古雷這個工廠就其管理水平和裝備水平而言，在全國企業(yè)即使是同行業(yè)來說，不說是最好的，也是中等偏上的。這可以預想出我們整個國家企業(yè)的裝備水平和管理水平了。

安全生產有很重要的理論判斷，它是國家經濟社會發(fā)展水平的標志物。所以，事故多、問題嚴重主要還是生產力水平、經濟社會發(fā)展水平、國家治理水平的反映。事故這么多，不是說政府不重視，也不是管理上不怎么樣，而是生產力水平不怎么樣。生產力水平出現(xiàn)問題，就表現(xiàn)在整個企業(yè)的技術裝備水平是非常落后的。

中國在當前狀態(tài)下，重大風險依然存在。這就是基本面的反映。用責任追究來處置政府和企業(yè)的干部只能起到震懾作用，不可能從根本上解決。騰龍芳烴(漳州)有限公司的主機是引進國外的，但是為了節(jié)省投資成本，一些附屬設備，如管道、閥門等，來自國內采購，在國內建造安裝。為什么同樣都是國外的工廠，有的甚至歷史比我們國內的更早一點的，仍能保持完好的生產狀態(tài)，不出事故，很重要的一個原因就是技術裝備水平比我們高。如果騰龍芳烴這一套設備，所有的主機和部件裝備都是從美國、日本或者法國進口的，而且現(xiàn)場的施工建設全部都是由國外的裝備公司裝備，那它的安全可靠性相對要高一些，但是相應的成本也要翻番。在我們目前的情況下，要高速發(fā)展經濟而且要極力地追蹤歷任，難免會把安全第一的位置挪后。

安全文化要看決策人

中國石油石化：企業(yè)如果舍得下大資本購買國外設備，并請國外最先進的公司來安裝，是否就可以避免安全事故呢？

劉鐵民：對于安全生產來說，技術裝備屬于工藝水平和管理水平。國外有條企業(yè)安全生產的四否原則—無論是企業(yè)的安監(jiān)人員還是政府人員，只要發(fā)現(xiàn)企業(yè)有可能導致事故發(fā)生的隱患，就會立即停產。即使不停產，如果達不到安全生產條件企業(yè)也是不可能開工的。我們能保證做到這點嗎？古雷出了事，除了技術裝備外，有很重要的原因就是管理上的問題，過度追求利潤。該公司確保安全的試產產量不能超過80萬噸/年，但騰龍芳烴卻是以160萬噸/年的產量進行試產。作為一個大的復雜系統(tǒng)，管理要求是需要非?？茖W的—就算主機沒有問題，如果管道出了問題，照樣能把整個系統(tǒng)摧毀。

另外一個我們不能忽略的原因，就是中國工業(yè)企業(yè)的文化是非常落后的。從某種意義上說，中國企業(yè)和國外企業(yè)相比較，最大的落后點不是在裝備上。就像你說的裝備是可以引進的，大不了企業(yè)豁出去購買國外設備，并請國外最先進的公司來安裝。但即使是國外安裝公司來了，企業(yè)的裝備是要和相對應的管理水平、高素質的職工干部和管理人員配套的。系統(tǒng)安全類似三角形的一角，需要本質安全、系統(tǒng)安全和安全文化各自發(fā)揮作用，才能保證其穩(wěn)定性。中國企業(yè)跟國外公司相比，最大的差別就在文化上。

中國石油石化：文化是一個比較虛的詞。您指的安全文化具體指什么？

劉鐵民：國內一說文化就直攻教育、直攻素質。其實，文化最重要的是體現(xiàn)在決策上。天津“8.12”事故之后，我給天津市的市委市政府做講座。我說：“你們不要以為文化是公民的事，文化主要是你們的文化?！蔽覀円桓惆踩幕褪琴N標語、喊口號，工人唱首歌，而國外的文化首先是決策選擇。一個企業(yè)一個地方有沒有文化，不是看老百姓而是看領導，看領導在做地方和企業(yè)經濟建設和生產規(guī)劃的時候，是否真正體現(xiàn)安全發(fā)展。

我們這30年來過分強調速度、規(guī)模，從而留下了很難治愈的頑疾。為了趕超國外，為了在國內企業(yè)當中領先，我們是不惜一切代價的。在激烈的市場競爭下，在速度規(guī)模和效益面前，還能堅持安全第一嗎？所以，這就是文化。我們現(xiàn)在的企業(yè)追求的都是趕超國外、國內首創(chuàng)。這個理念是非常錯誤的。

我曾去過一個大型動車車皮的制造廠，當時他們正在組織領導班子集體學習。我一進他們的大廳，一面大墻上邊有6個金色的大字，“速度”、“質量”和“效益”。后來我對他們領導說：“對高鐵而言，安全第一位。你們的標志順序，首先應該是‘安全’，然后是‘速度’，再是別的?！?/p>

所以，我說的基本面問題，就是整個生產力水平決定了我們的工程技術、管理和文化方面跟中國現(xiàn)在的發(fā)展速度和工業(yè)規(guī)模不相稱。這不是靠追究一兩個人的責任就能解決的。

安全事故進入爆發(fā)期

中國石油石化：2015年中國安全生產事故仿佛進入了一個高度爆發(fā)期，接連不斷。安全生產事故發(fā)生也有規(guī)律性嗎？

劉鐵民：中國的事情總是發(fā)展到極限的時候才開始出現(xiàn)解決的機會。大概15年前，我發(fā)現(xiàn)了一個規(guī)律。60年的經驗證明，中國出現(xiàn)了四次事故高峰，三次最高峰。一般最高峰的出現(xiàn)是8到10年大跳一次，高峰是4到5年小跳一次。我們上一次高峰出現(xiàn)的時間是在2005年，最典型的事件是“2.14”阜新礦難。十年過去了，還是沒有逃脫這種規(guī)律。

中國石油石化：為什么會有這樣的規(guī)律出現(xiàn)呢？

劉鐵民：這反映了咱們在整個安全生產的管理周期中，安全形勢稍好些，在檢查、安監(jiān)投入上就會放松警惕，容易給下一次事故高峰的出現(xiàn)創(chuàng)造機會。上面提到的這種模型國際上曾經研究過。工業(yè)化國家在幾百年的歷史中把有關安全生產的國家政策劃分為兩個階段。一個是事故驅動型，就是每一個國家對安全生產有重大的動作，例如立法，安全監(jiān)管，但是都是在出了事故之后?？墒巧鲜兰o70年代以后，工業(yè)化國家開始轉變?yōu)槟繕死瓌有偷男袨?，就是國家在中長期發(fā)展過程中，對安全生產確定了目標，整個企業(yè)的發(fā)展要服從這樣的目標。

我們國家目前還處在事故驅動型階段，我們所謂的對安全生產重視不重視，最重要的依據就是看事故發(fā)生的情況。

中國石油石化：那現(xiàn)在頻發(fā)的事故現(xiàn)狀是否能推動中國對安全生產的進一步重視？

●PX項目影響了福建土樓的萬家燈火，許多人逃離了自己的家園。

劉鐵民：當然，在目前的形勢下，一些重大的突發(fā)事故，尤其通過一些非常嚴厲的刑事責任追究制度的推行，會使廣大干部、地方政府和企業(yè)，包括我們的上層領導，對安全生產加倍重視，也會采取些他們認為有效的措施，比如說安全生產大檢查、頻繁的召開安全生產會議、下達無數(shù)的文件，包括領導的責任追究力度明顯加大等。這些手段某種意義上會提高整個國家對安全生產的關注程度和投入程度，但不是長效之計。真正的長效之計還得從國家整個基礎做起。

為什么30多年來事故不斷？就是因為沒有從根本解決。雖然古雷事故沒有造成人員傷亡，但反映了中國安全生產水平的現(xiàn)狀，是一面鏡子—漳州也好天津也罷，事故發(fā)生的原因本質上其實沒有區(qū)別。

中國石油石化：如果不從根本上解決安全問題，是否下一個十年安全形勢還會如此重復？

劉鐵民：還會。如果不從根本上解決問題，三五十年內，我們國家安全生產問題還是很難解決。因為工業(yè)化國家真正抓安全生產是1874年，那個時候出現(xiàn)了事故高峰，然后1901年前后，他們開始解決問題。國外解決這個問題用了100多年，我們不可能因為上級一重視、領導一要求，認為問題就可以解決了。

“我反對安全大檢查”

中國石油石化：生產力水平的問題不是一時半會能夠解決的。在當前中國安全生產事故高發(fā)的背景下，又該如何做？

劉鐵民：在現(xiàn)在的發(fā)展階段，我認為必須做三件事。第一件事還是強化國家的安全生產法治。我國的安全生產制度建設基本夠用，問題出在執(zhí)行力上。所以，為什么不是制度的“制”，而是治理的“治”，就是為了強化執(zhí)行力。

現(xiàn)在我們的安全生產強調的是企業(yè)的主體責任。2002年前，我們強調的是企業(yè)對安全生產負責，但沒有講主體，而且是“責任”也不是“負責”。安全生產法治必須要求企業(yè)的主體責任，企業(yè)必須毫不動搖地貫徹國家在安全生產方面的法律法規(guī)和各項制度。

現(xiàn)在我們有些地方在劃定政府部門分類的時候，把安全生產劃到了管理部門。這是錯誤的。安全生產機構就是執(zhí)法部門。對它的基本定位如果不具有執(zhí)法色彩，就會影響監(jiān)督執(zhí)法的權力。

為什么我歷來反對安全生產大檢查？一出事故，政府組織各級部門各個行業(yè)的人組成檢查組下去檢查并不專業(yè)，而安全生產監(jiān)督執(zhí)法應該是非常專業(yè)的。

為什么我說古雷這次事故的借鑒意義不大？因為如果在投產之前安監(jiān)局對其進行專項督察（而且是不打招呼的），如果專項督察的主要內容是由技術專家對企業(yè)的生產工藝、裝備、管理制度和人員素質進行全面評估，達不到條件的一律不準生產，那第一次爆炸會發(fā)生嗎？

再有就是官樣文章太多。漳州第一次事故發(fā)生后，福建省相關部門的確下了很多文件。相關部門認為，下了很多文件事后自己就沒有責任了。其實第一次爆炸恢復生產之前，政府應該采用非常嚴厲的管理措施，讓企業(yè)利用兩三年的時間停產整頓，然后再恢復生產。這個工廠不是地下的，生產活動也不是毫無動靜的，難道地方政府毫無察覺嗎？再次出了事故之后才說，“我們給企業(yè)下了文件，企業(yè)為什么要恢復生產”？這說給誰聽？有什么意義？我們事故不很多都這樣的嗎？所以說，我們對企業(yè)的檢查落實不到位的問題依然很突出，而我們的檢查隊伍也真的缺乏專業(yè)素養(yǎng)。

還有就是法治意識非常淡薄。因為事故具有離散、隨機、小概率的特點，鑒于騰龍芳烴(漳州)有限公司兩年都沒有發(fā)生過爆炸，使企業(yè)和地方的領導班子產生了僥幸心理。但是事故發(fā)生關鍵是有沒有存在風險，如果風險沒有識別，或者識別風險沒有控制，那么發(fā)生爆炸是遲早的事情。從這個意義上來說，現(xiàn)在的安全管理管的不是事故，管的是事故之前對隱患的排查和治理。

推行現(xiàn)代風險治理理念

中國石油石化：您說要做三件事，第一是強化國家的安全生產法治，那接下來的第二件事是什么？

劉鐵民：法治的問題是安全生產的基準要求，不是最高要求。要搞好企業(yè)安全生產，僅靠法律的幾條約束做到了是不夠的，因為我們現(xiàn)在要求企業(yè)零事故。而零風險是很高的尺度要求。安全相關的法律法規(guī)是基準尺度，要求不死人是高標準。這兩者中間是有空白的。怎么樣才能在這個基礎上實現(xiàn)高的目標要求，要做的一個非常重要的事情就是在企業(yè)里面全面推行現(xiàn)代風險治理的理念和方法。

中國石油石化：為什么要推行現(xiàn)代風險治理的理念和方法？

劉鐵民：國際上沒人使用安全管理這樣的詞匯，都用風險治理。兩者的最大區(qū)別在哪里？安全管理的核心目標是預防事故，在管理過程中就是預防事故、事故應急救援、事故發(fā)生之后調查處理責任人員。它管理的是事故。風險治理管理的不是事故，是在生產經營活動中和事故管理過程中可能出現(xiàn)的危害和危險。

我們目前對于安全生產管理還是存在一定的混亂。所以，采用現(xiàn)代風險管理的辦法就是要進行危害識別、隱患評估，然后對所有發(fā)生的事故隱患，采取安全準入制度和過程控制。也就是說，達不到安全生產條件的企業(yè)一律不準進行生產活動，即使企業(yè)達到條件了，由于從事的是具有風險的活動，所以對生產過程必須進行嚴格控制。這樣才能確保安全。如果一個人在危險化學品企業(yè)工作，卻感覺不到危險，這種薄弱的安全意識本身就是事故隱患。

中國石油石化：第三件呢？

劉鐵民：第三件事情就是加強應急準備能力。我們過去這些年重視了應急救援，但觀念是落后的。我們認為，應急管理主要就是出了事故之后，現(xiàn)場如何應急處置。本世紀初到現(xiàn)在，國外的應急管理指導思想已經發(fā)生了巨大變化。過去以強調應急處置為重點，現(xiàn)在全面轉移到以應急準備為核心的管理思想上來。就是所有的安全生產對事故發(fā)生之前主要的工作是應急準備。不做好準備，事故發(fā)生之后根本是無法應對的。

不管發(fā)生何種安全生產事故，本質是一致的。就是最根本性的問題我們得不到解決。像這樣的騰龍芳烴PX爆炸事故調查報告，我見得多了—事做得很全，發(fā)了十幾個文件。但還是沒有解決問題，發(fā)再多的文件也推卸不了自己需盡到的責任，那就是防止事故的發(fā)生。

責任編輯：石杏茹

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