南都周刊:做了中國(guó)有史以來(lái)第一個(gè)女性的脫口秀,壓力大嗎?
金星:沒(méi)有壓力,因?yàn)闆](méi)有參照系,你說(shuō)我跳舞跳不好吧,我還有點(diǎn)壓力,但我做電視沒(méi)有壓力,因?yàn)槭歉睒I(yè)。
南都周刊:怎么發(fā)現(xiàn)自己有做脫口秀的才能?
金星: 2006年我到臺(tái)灣去簽書(shū),小燕姐(注:臺(tái)灣著名主持人張小燕)說(shuō)你應(yīng)該做脫口秀,做主持人,你不做太可惜了。我說(shuō),哎呀,順其自然吧。但我心里想有一天肯定會(huì)的。
南都周刊:你覺(jué)得中國(guó)脫口秀跟國(guó)外的脫口秀有什么不一樣?
金星:中國(guó)的脫口秀太難做了。你有很多話不能談,不能隨便說(shuō)。你要控制語(yǔ)言詞語(yǔ)的選擇,話題的選擇,談的深度、淺度。在中國(guó)做律師和脫口主持人是最累的,要有思想,有判斷,有價(jià)值觀,這真是挺累的。
南都周刊:那有沒(méi)有去看過(guò)國(guó)外的一些脫口秀?
金星:有啊,以前在國(guó)外經(jīng)??疵摽谛悖瑠W普拉·溫芙瑞的,大衛(wèi)·萊特曼的。我覺(jué)得脫口秀除了思維要敏捷外,還有就是你是不是個(gè)會(huì)聊天的人,這是重中之重。在聊天中你有沒(méi)有瞬間的整合能力、判斷能力,然后再?gòu)哪膫€(gè)角度達(dá)到這種效果,這是一種綜合的能力,這個(gè)我天生有。
南都周刊:為什么你有?是不是東北人都特別能說(shuō)?
金星:十五六歲時(shí),雖然我不是班長(zhǎng),但是班里拿主意的事全是我來(lái),而且我永遠(yuǎn)是聊天談話的中心。我這個(gè)人性格比較開(kāi)朗,而且還有點(diǎn)幽默細(xì)胞。我不是口無(wú)遮攔,而是敢說(shuō),錯(cuò)就錯(cuò)了,那就改,不死愛(ài)面子,心理素質(zhì)比較好。
南都周刊:我有很多同志朋友,我覺(jué)得他們說(shuō)話挺刻薄的,可是我發(fā)現(xiàn)你說(shuō)話不刻薄。
金星:他們實(shí)際上是用刻薄來(lái)保護(hù)自己,把最鋒利的部分亮給你,你不要來(lái)碰我。但我不是,我沒(méi)有那么容易感到受傷害。我從小就陽(yáng)光明媚,我覺(jué)得老天爺把我生錯(cuò)了,這不是我的錯(cuò),也不是我爹媽的錯(cuò)。那怎么辦呢?沒(méi)機(jī)會(huì)我也認(rèn)命了,有機(jī)會(huì)咱就調(diào)整啊,就這么點(diǎn)事兒。
南都周刊:你一點(diǎn)沒(méi)有為你的錯(cuò)位而痛苦過(guò)么?我采訪過(guò)一個(gè)易性者她說(shuō)每天洗澡的時(shí)候看到自己的乳房就特別恨。
金星:對(duì),我理解,但我沒(méi)有。我從小特別清楚我是女孩子,我是男孩是暫時(shí)的,這上面我是單純極了,28歲前我連碰都沒(méi)碰過(guò)女孩,除了在一起跳舞,那全是姐們,我很感謝我的職業(yè)舞蹈平衡了我很多。因?yàn)槲璧?,我?ài)我的身體,這個(gè)身體給我塑造這么漂亮的語(yǔ)言,我干嗎恨我的身體啊,但我知道,這個(gè)身體是不準(zhǔn)確的,還可以調(diào)整,所以我不糾結(jié)。命好,我說(shuō)我就是被上帝保佑的寵兒,沒(méi)有像他們一樣吃那么多苦。
南都周刊:是不是因?yàn)槌钥喑远嗔?,就不以為苦了?/p>
金星:不是。年輕的時(shí)候吃點(diǎn)肌膚之苦,總比老了受苦強(qiáng),你才能承受得了心靈的苦。當(dāng)我作為女人出現(xiàn)的時(shí)候,各種非議都有。你說(shuō)我苦嗎?談不上苦,我覺(jué)得我能承受,因?yàn)樵倏嘁矝](méi)有我身體承受過(guò)的苦。我的宗旨特別簡(jiǎn)單,只要你不傷害我,都沒(méi)問(wèn)題。
南都周刊:你的傷害是指什么?
金星:就是真的從肢體上來(lái)攻擊我。語(yǔ)言上的攻擊我都能承受得了。
南都周刊:遇上巨大的挑戰(zhàn),有些人會(huì)覺(jué)得why me?
金星:會(huì)有這個(gè)過(guò)程,“why me(為什么是我?)”,后來(lái)“yes,thank you(是的,謝謝你)”。我覺(jué)得上天塑造了一個(gè)特殊的金星,必須給你一個(gè)特殊的經(jīng)歷,你能承受得了,你能悟道,你能跨越過(guò)去,你的特殊就有價(jià)值?,F(xiàn)在我做脫口秀做得太高興了,這多大的經(jīng)歷啊,你想從書(shū)本上學(xué),學(xué)不到的。男人世界,女人世界,中國(guó)金星五百年出一個(gè),不可能出第二個(gè),這是太好的經(jīng)歷,所以我特別感謝上帝。我以前覺(jué)得為什么選擇我?為什么不讓我是個(gè)女孩?我慢慢相信這個(gè)道理總有一天會(huì)告訴我的。我唯有把我自己保持在最好的狀態(tài),尋找這個(gè)道理,我才有勇氣做這個(gè)選擇,這一切都是為了成就你。
南都周刊:你出名特別早,在京城也混過(guò),在廣州也混過(guò),你辦半夢(mèng)酒吧的時(shí)候,王朔也來(lái),劉震云也來(lái),川流不息來(lái)來(lái)往往往都是名人。見(jiàn)過(guò)那么多名人,你對(duì)這個(gè)圈子怎么看?
金星:特別有意思,我不知道那個(gè)心態(tài)從哪兒來(lái)的,記得我當(dāng)兵的時(shí)候見(jiàn)到劉曉慶、成方圓那些大紅大紫的明星,我一點(diǎn)也不怕,我看劉曉慶演小花的時(shí)候,就想這個(gè)演員真好,將來(lái)我們肯定會(huì)成為好朋友。后來(lái)我們真成了好朋友。而且,我看她們紅,我特別高興,我說(shuō),是該她們紅的時(shí)候,我還不到時(shí)候,我紅的時(shí)候誰(shuí)也比不過(guò)我。
南都周刊:你在文章中提到你們一幫人出國(guó)演出買(mǎi)東西,你還和董文華搶絲巾,像這樣經(jīng)歷了波折的朋友,你還會(huì)跟她有聯(lián)系嗎?
金星:還有聯(lián)系,我們還通電話呢。
南都周刊:你選擇朋友的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
金星:首先別裝。咱們倆認(rèn)識(shí)的時(shí)候,我什么也不是,你什么也不是,都把那個(gè)拋開(kāi)。成名之后認(rèn)識(shí)了很多人,有些人是真喜歡你,單純地喜歡你,但有些人是有目的的,我一看就看出來(lái)了。
南都周刊:你怎么就能夠看出來(lái)?
金星:我第六感特別敏感。哪怕別人說(shuō)這個(gè)人是好人,但是我老覺(jué)得這個(gè)人怪怪的,我就會(huì)打個(gè)問(wèn)號(hào),這個(gè)問(wèn)號(hào)不會(huì)輕易放棄,不是我不相信人,我希望通過(guò)他的行為,把那個(gè)問(wèn)號(hào)變成一個(gè)感嘆號(hào)就好了,但是最后又回到那個(gè)問(wèn)號(hào)。所以我的第六感覺(jué)是準(zhǔn)確的。
南都周刊:所以你認(rèn)為你的第六感覺(jué)是百分百準(zhǔn)確的。
金星:對(duì)。特別準(zhǔn)確,所以很多閨密、姐妹們希望我?guī)退齻兛茨信笥选⑴笥?,因?yàn)槲視?huì)看人,但我很少參加婚禮的。
南都周刊:為什么?
金星:我能看出他們好多久。要是過(guò)不了幾年,你讓我說(shuō)祝她“白頭偕老”,我說(shuō)不出來(lái)的啊。
南都周刊:你太狠了。
金星:誰(shuí)想跟我做好朋友,那就相信我。再好的朋友,狠話我都敢說(shuō)的。
南都周刊:在這個(gè)圈子里這么多年,你對(duì)名氣怎么看?
金星:我最想說(shuō)的就是,這個(gè)世界缺了誰(shuí)都照樣轉(zhuǎn),別太把自己當(dāng)回事了,別人把你當(dāng)回事是個(gè)好事,而且,給你空間舞臺(tái)的時(shí)候,充分表現(xiàn)。不給你也沒(méi)什么,就過(guò)自己的日子。
南都周刊:但有時(shí)候也看命吧,像周迅,人就是長(zhǎng)著一副上鏡的面孔啊。
金星:對(duì)啊,那沒(méi)有辦法。這就是命啊。那就認(rèn)命唄,認(rèn)真做事情就可以了,謀事在人,成事在天,人算不如天算,把自己把握好就好了。
南都周刊:我看有一集《金星秀》里,你附在周迅耳邊說(shuō)你要繃住了,繃住了是什么意思?
金星:就是自己別散黃了,你自己散黃了,給你機(jī)會(huì)你稀里嘩啦下來(lái)了。機(jī)會(huì)每次照到你身上,你都能把機(jī)會(huì)給撐爆了,撐滿了,那個(gè)光永遠(yuǎn)照到你身上,因?yàn)槟悴粫?huì)讓機(jī)遇失望。很多人是給了他機(jī)遇,他自己都沒(méi)有撐開(kāi),給糟蹋了。
南都周刊:你現(xiàn)在還每天練功嗎?
金星:還跳,還演,每天兩三個(gè)小時(shí),5月份我們還全國(guó)巡演。在舞臺(tái)上跳舞的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候可能是比較真實(shí)的我,因?yàn)椴恍枰f(shuō)話。我覺(jué)得人的兩個(gè)地方是不說(shuō)謊的,一個(gè)是眼睛,一個(gè)是肢體。所以他們老覺(jué)得我眼睛特別亮,我說(shuō),對(duì)啊,因?yàn)槲已劬Σ徽f(shuō)謊,我看到的,我就要說(shuō)出來(lái),然后我肢體也不讓我說(shuō)謊。
南都周刊:你看過(guò)那么多明星背后的事情,會(huì)不會(huì)覺(jué)得名氣這個(gè)東西其實(shí)它很邪惡?
金星:是的。
南都周刊:它能夠裹挾人,能夠毀滅人。
金星:對(duì)啊,而且它有障眼法,但是很多人生活在障礙法當(dāng)中,有的時(shí)候謊話說(shuō)三遍都成真理了。唯獨(dú)能夠檢驗(yàn)這個(gè)真和假和有無(wú)價(jià)值的東西就是時(shí)間。時(shí)間是一塊試金石也好,一把鋒利的刀也好,就可以看出這個(gè)人到底有沒(méi)有實(shí)力,到底有沒(méi)有層次,到底有多少斤兩,時(shí)間會(huì)告訴你。
南都周刊:你打算在這個(gè)時(shí)間上呆多久?
金星:我不知道,反正任何時(shí)候都有弄潮兒。長(zhǎng)江后浪推前浪,但是金星永遠(yuǎn)在浪尖上。
南都周刊:在浪尖上好累哦,得繃著。
金星:不累啊,我看的風(fēng)景不一樣啊。你累的時(shí)候,給你看到的風(fēng)景能一樣嗎?我在浪里淘沙,當(dāng)然苦兮兮的,推上浪的時(shí)候,肯定是需要很多的力量,很多的付出,但是你在浪尖上的時(shí)候,你看的風(fēng)景不一樣啊。
南都周刊:我還以為(金星)是你取的筆名呢。
金星:沒(méi)有。我開(kāi)玩笑說(shuō)的,我要是取筆名就給自己取個(gè)名叫“金瓶梅”了。
南都周刊:你對(duì)一些問(wèn)題的看法太通透,但另外一方面在情感上我覺(jué)得你奉行的是一套大奶人生哲學(xué),婚姻保衛(wèi)者。
金星:我是很傳統(tǒng)的。
南都周刊:就是說(shuō)別人覺(jué)得你驚世駭俗,但你其實(shí)特別傳統(tǒng)。
金星:對(duì)。我那么傳統(tǒng)是因?yàn)槲覍?duì)我的文化背景的存在感認(rèn)可,因?yàn)槲沂窃谥袊?guó)文化下長(zhǎng)大的。
南都周刊:男尊女卑?
金星:對(duì),男尊女卑有它的道理,在這一塊土壤上它有它存在的道理?,F(xiàn)在我們來(lái)跟西方比較,這個(gè)不對(duì),那個(gè)不對(duì),但是它存在這么多年,它有它的道理和價(jià)值觀,它潛移默化在我身體里面存在的,我為什么要否定它?我只是客觀地把它更準(zhǔn)確地釋放出來(lái)。別人說(shuō),你做現(xiàn)代舞,又有這么大的行為藝術(shù),是不是自己什么都無(wú)所謂的?沒(méi)有。我老說(shuō)我特別傳統(tǒng),我的價(jià)值觀就包括女孩子不能多說(shuō)話。
南都周刊:你還不多說(shuō)話?
金星:沒(méi)有,我說(shuō)的是養(yǎng)女兒,我們家來(lái)客人按門(mén)鈴都不許女孩兒開(kāi)門(mén),家來(lái)客人媽媽叫出來(lái)打招呼女兒才出來(lái)打招呼,都這樣的。
南都周刊:養(yǎng)在深閨。
金星:對(duì),大門(mén)不出、二門(mén)不進(jìn)的,我覺(jué)得挺有道理的。
南都周刊:有什么道理呢?
金星:我覺(jué)得女孩兒,因?yàn)樗谇啻浩谟泻芏鄸|西讓她煩躁,大人要保護(hù)好她,花兒開(kāi)得早,謝得也早。我很傳統(tǒng)。別人不贊同也沒(méi)關(guān)系,但是我挺遵守這個(gè)東西。我們家是對(duì)女孩兒管教更嚴(yán)。女人要學(xué)的東西太多了,因?yàn)檫@是男權(quán)社會(huì),女人有眼力界兒,通情達(dá)理,各個(gè)方面你日子才都好過(guò),別反應(yīng)遲鈍。女人一定要有那種能夠讓人就覺(jué)得這個(gè)女人很有婦道,就好過(guò)一點(diǎn),你不要跟男人爭(zhēng)高低。爭(zhēng)高低有什么用?那是帶你玩一玩。
南都周刊:其實(shí)如果你意識(shí)到這是一個(gè)男權(quán)社會(huì),那你為什么還要一心做女人呢,那做男人不是更好。
金星:但那不是我呀。我是性格使然,我特別想如果嫁一個(gè)老公能養(yǎng)活我的話挺好的,我可以相夫教子,做太太我做得好著呢,我不想做明星。有朋友說(shuō),金星,給你放到舞臺(tái)上,你釋放自己的光芒。但是一下來(lái),我是特別想隱身的一個(gè)人,我的霸氣全在舞臺(tái)上。
南都周刊:那你在家里做家務(wù)嗎?
金星:我也能做啊。阿姨不在就我做。洗衣服,縫縫補(bǔ)補(bǔ),我都會(huì)的。
南都周刊:你是一個(gè)好主婦?
金星:而且樂(lè)在其中,并不感覺(jué)到生活多無(wú)奈。我享受著呢。
南都周刊:你教育小孩的方式跟你的父母教育你的方式是一樣的嗎?
金星:稍微不一樣。以前我們那個(gè)年代,父母沒(méi)那么多的耐心,可能棍棒底下出孝子,現(xiàn)在的孩子接觸的信息也多了,語(yǔ)言的交流可能更重要一點(diǎn)。我覺(jué)得時(shí)代會(huì)改變一些東西,但是那種規(guī)矩還在,一定要守規(guī)矩,女孩一定要干凈、利索,這個(gè)東西還是我媽媽傳下來(lái)的。到社會(huì)上,起碼首先做一個(gè)別讓人討厭的人,要有眼力界兒,別擋著別人的路,一定是這個(gè)樣子。
南都周刊:要有眼力界兒?
金星:對(duì)。如果這個(gè)女孩沒(méi)有眼力見(jiàn)兒,傻了吧嘰的,那是絕對(duì)不可以的。
南都周刊:那你對(duì)人品或者性格有什么要求?
金星:我覺(jué)得男人、女人都要善良,能力大小是另外一回事。當(dāng)然,有才能的男人或者女人都很有魅力。女人太有才是好事,也不是好事。
南都周刊:女子無(wú)才便是德是嗎?
金星:對(duì)啊,會(huì)把自己孤立起來(lái)。因?yàn)樵谏鐣?huì)中,女人有才很難得,當(dāng)你有才時(shí)特別珍惜,當(dāng)然了,外面不聽(tīng)你的時(shí)候,你更加愛(ài)惜自己,這個(gè)時(shí)候也會(huì)自己孤立起來(lái)。所以怎么把女人的才華攤開(kāi)了,別成一個(gè)窄面,把它攤開(kāi)了。
南都周刊:什么叫攤開(kāi)了?
金星:就是女人低調(diào),把自己的才華張開(kāi),包住所有東西,把你的才華變成你的大氣和包容,這個(gè)才華更有質(zhì)感。如果只想變成一個(gè)很鋒利的東西,最后愁的還是自己。所以女人還是要沉下來(lái),千萬(wàn)別跟男人爭(zhēng)。都知道這幫男人不如你,我比你們都強(qiáng),但我還是在推你,因?yàn)檫@個(gè)游戲規(guī)則是你們定的。
南都周刊:所以你就服從?
金星:對(duì),服從。當(dāng)然,服從你,我可以改變你們,影響你們,當(dāng)你們意識(shí)到了我在幫你們的時(shí)候,好了,那就繼續(xù)往前走,不會(huì)跟你爭(zhēng)風(fēng)頭的。
南都周刊:這跟我想的不一樣,按照我對(duì)你的想象,你應(yīng)該是站起來(lái)就直接說(shuō)這個(gè)男人很蠢不會(huì)辦事的人。
金星:不會(huì)??吹酱赖?,反而我會(huì)以最溫柔的話告訴他,他會(huì)感激你的,不要輕易傷害別人的自尊心。
南都周刊:但你不是經(jīng)常罵人嗎?
金星:我罵人是罵事,沒(méi)有罵人,我對(duì)任何人都尊重。
楊麗萍跳的是形式,我跳的是思想
南都周刊:有人說(shuō)金星說(shuō)話很出位的,但我聽(tīng)了你一檔節(jié)目以后我覺(jué)得,沒(méi)有什么出位啊,有時(shí)候,我還覺(jué)得你還挺傳統(tǒng)的。
金星:我就是說(shuō)真話,現(xiàn)在只講真話,你知道為什么嗎?因?yàn)樯罱o予了我特別多,我要回饋給社會(huì)。
南都周刊:就是你身上有光明,你要把這個(gè)光明反射給大眾。
金星:對(duì),你有這個(gè)能力,你有這個(gè)功能,不用就浪費(fèi)了,而且你要用好,我意識(shí)到了。比如我跳舞,我也想停下來(lái)不跳了,但我回頭一看,沒(méi)有跳得超過(guò)我的,我還是跳吧。
南都周刊:你跟楊麗萍誰(shuí)跳得好?
金星:不一樣的,楊麗萍跳的是形式,我跳的是思想。楊老師走的是民間工藝品,以純粹的形式為美,來(lái)征服你,打動(dòng)了很多人。但我的舞蹈想表達(dá)的是情感,哪怕很個(gè)人的情感,通過(guò)肢體表達(dá)出去。
南都周刊:我覺(jué)得很奇怪,一般兩大宗師一起當(dāng)評(píng)委時(shí),都會(huì)互給幾分面子,但你和楊老師當(dāng)場(chǎng)火花四射。
金星:真理大于一切。當(dāng)我面對(duì)真理的時(shí)候,把個(gè)人全部拋開(kāi)。這么多年你看我做節(jié)目,都是這個(gè)樣子。
南都周刊:每個(gè)人都說(shuō),哎呀看金星說(shuō)話太爽了。
金星:所以我就把實(shí)話說(shuō)出來(lái),咱們?cè)谡胬砻媲?,在事?shí)面前,把個(gè)人全拋開(kāi),把身份地位全拋開(kāi),咱們就事論事,這是我最有魅力的地方,別人不敢,我敢。我沒(méi)說(shuō)我完全正確,我也有錯(cuò)誤的時(shí)候,但是你說(shuō)服我,沒(méi)有問(wèn)題,一點(diǎn)不傷任何感情,人說(shuō)得確實(shí)在理啊。
南都周刊:你是強(qiáng)者理論,就是不跟殘酷的世界哭訴,做就是了。
金星:對(duì)。所以我覺(jué)得這個(gè)世界上沒(méi)什么不公平的,把持自己就可以了,我不想做任何一個(gè)群體的代言人,我只想做我自己。但如果我間接地影響到了,給他們一個(gè)榜樣也挺好的。
南都周刊:怎么樣融入社會(huì)?常常有人會(huì)說(shuō)你不男不女。在同志圈里,我覺(jué)得他們花了大部分精力去對(duì)抗這種歧視和整個(gè)社會(huì)的不公平。
金星:對(duì),我能體會(huì)到。我覺(jué)得要更自然一點(diǎn),自然的存在,把你最舒服的狀態(tài)放在這里,你不要刻意夸張地告訴別人自己與眾不同。我也很張揚(yáng),但是平時(shí)生活里我不是張揚(yáng)的。現(xiàn)在很多小gay恨不得貼二百個(gè)標(biāo)簽告訴別人我是gay,你在party里可以,但是在生活當(dāng)中沒(méi)有必要。
南都周刊:你看得太明白了。
金星:你不想別人評(píng)論你,你就按部就班跟大家一樣,自己舒服就可以了,別擰著過(guò)。很多男性同性戀喜歡找直男,老開(kāi)玩笑說(shuō)把直男給掰彎了,我說(shuō)掰不掰彎,別把自己給扭著了。
南都周刊:你不會(huì)做這樣的事情。
金星:我不會(huì),我是特別識(shí)時(shí)務(wù)者為俊杰的人,我是特別看得明白的人,干嗎呀。全世界找不到了?就算沒(méi)有一個(gè)男人在我身邊,我過(guò)得也挺好的。我有選擇,我就選。沒(méi)選擇,你給我弄到一群民工堆里面,我也能找出最漂亮的那個(gè),我喜歡的那個(gè),我都覺(jué)得生活很美好。
南都周刊:誰(shuí)在開(kāi)啟你這種智慧,太通透了。
金星:舞蹈幫我打通了天地。天天練功,就像修行一樣,越跳越明白。我在舞臺(tái)上一站,我這么一動(dòng),一跳,只要音樂(lè)一起,所有認(rèn)識(shí)我的,不認(rèn)識(shí)我的,看我后背以后,他們自己會(huì)掉下眼淚來(lái)。因?yàn)槲野岩粋€(gè)作為人在天地之間的一個(gè)自我的那種憐憫和情感都打到他們心里面去了,他們看了就想哭,說(shuō)金星在舞臺(tái)上有一種悲劇色彩。而悲劇是最有力量的。
南都周刊:其實(shí)你不是說(shuō)你沒(méi)有憤怒,你是把這種憤怒都放在藝術(shù)里面。
金星:而且我的憤怒會(huì)轉(zhuǎn)化成一種表達(dá)方式,貌似我說(shuō)話很狠,其實(shí)我是刀子嘴豆腐心,但是憤怒最后轉(zhuǎn)化成善良的時(shí)候,它比任何東西都有力量。