如果地球文明輸給這樣的生存競爭，我也會覺得可惜
2015-11-07 04:46洪鵠編輯趙涵漠攝影黎曉亮圖片統(tǒng)籌于千
人物 2015年10期
文|洪鵠 編輯|趙涵漠 攝影|黎曉亮 圖片統(tǒng)籌|于千
如果地球文明輸給這樣的生存競爭，我也會覺得可惜
文|洪鵠 編輯|趙涵漠 攝影|黎曉亮 圖片統(tǒng)籌|于千
人物 PORTRAIT = P
劉慈欣=L
談創(chuàng)作
寫作就是一種消耗，寫得越多，消耗越多
那個時候試圖走一條比較迂回的路看看能不能行，最后也不行
P：1979年你最早開始寫科幻小說，到1999年第一次發(fā)表中間有20年。中間有沒有自我懷疑過？熱情消失過么？
L：懷疑過也消失過，這段時間并不是一直在創(chuàng)作，有相當(dāng)長的時間，10年的時間什么都沒有做，與科幻好像沒關(guān)系，因?yàn)槟鞘谴蟓h(huán)境決定的。1983年國內(nèi)的科幻受到限制，受到打壓，這件事情把科幻出版幾乎完全弄得消失了以后，國內(nèi)大概有將近10年的時間科幻出版就很少，幾乎近于零那個狀態(tài)。那個時候?qū)懽饕矝]有用，也沒有地方可發(fā)表。這段時間就停下來了。這段時間大概是從我在大三一直到參加工作以后，相當(dāng)長的一段時間。也沒有再寫科幻，零星地寫過一些，但是基本上都是一個停頓的一個狀態(tài)。
P：科幻當(dāng)時是一個這樣的命運(yùn)，這件事情本身會讓你覺得很不合理，很荒謬嗎？
L：不合理的話當(dāng)然有這種感覺，你只能接受這種現(xiàn)實(shí)，它就是這個樣子，你也改變不了它，我也沒有辦法。我曾經(jīng)試著走一些很迂回、曲折的道路寫科幻，寫一些比較邊緣的科幻，讓人看上去不像科幻小說，但是也有科幻的內(nèi)容。最典型的作品就是《超新星紀(jì)元》，就是一種很邊緣化，很獨(dú)特的這種方式來得到出版的可能性。但即便如此，也是失敗了，也出版不了。包括還有一本書叫《中國2185》也是這時候?qū)懙模纯催@兩本書就發(fā)現(xiàn)它和我后來寫的這些科幻很不一樣。這就是那個時候試圖走一條比較迂回的路看看能不能行，最后也不行。
創(chuàng)意本身需要一個漫長的時間的積累，并不是說經(jīng)過努力你就能得到這些東西
P：《三體》之后你還沒有新作問世。有沒有壓力？
L：沒有壓力。這段時間—你要知道《三體》寫作是5年，但是從它萌生那個概念一直到寫完最后出版完了，就是10多年的時間。現(xiàn)在《三體》第三部寫完到現(xiàn)在剛好4年多，不到5年的時間，這個時間是正常的，沒有什么不正常。因?yàn)槲覍懽骶褪沁@種速度，很慢的，它需要一個積累的過程。
我自己不存在什么壓力，我心里很清楚，像科幻小說這種類型文學(xué)，它的成功可能和作品本身的內(nèi)容是密切相關(guān)的，但是它也有許多的外部因素在起作用，這種外部因素你必須正好達(dá)成某種組合，向同一個方向推進(jìn)這個組合，形成良性循環(huán)，這樣這個作品才能最后取得成功。
而外部因素這個組合，你在下一次不太可能再遇到，這是一種機(jī)遇和運(yùn)氣的問題。當(dāng)你明白這點(diǎn)之后，你就不會再苛求自己說我下一部作品一定超越這部，這不是通過你的努力能做到的，還要依靠別的因素。這點(diǎn)意義上來說，并沒有什么壓力。
P：《三體》之前10多年的短篇創(chuàng)作，對于創(chuàng)作長篇是不是一個非常大的積累？
L：其實(shí)正相反，寫作不是一種積累，而是一種消耗，越寫消耗越多，最后消耗完了你就寫不出來了。任何一個作家都不是說把寫作當(dāng)做一個鍛煉，越寫越好，積累經(jīng)驗(yàn)，沒有這回事。寫作就是一種消耗，寫得越多，消耗越多。所以說前面那些短篇對《三體》沒有任何幫助，相反都把它消耗掉了。
我甚至不止一次在想，我前面那么多短篇《流浪地球》、《全頻帶阻塞干擾》還有《威紀(jì)元》等等，其實(shí)看上去都是長篇框架。我現(xiàn)在一直在想如果當(dāng)時有這么好的出版環(huán)境，我把那些短篇都寫成長篇的話，現(xiàn)在是一個什么樣的局面真的很難說，也很難想象。這個東西也沒有辦法去假設(shè)，但是有一點(diǎn)可以肯定，那些短篇肯定是很大地消耗了本來能夠用到《三體》中的那些資源。
P：但姚海軍覺得《三體Ⅲ》里展現(xiàn)出你巨大的點(diǎn)子儲量。他認(rèn)為你應(yīng)該是有源源不斷的創(chuàng)作資源的。
L：那個不可能，你說的這個創(chuàng)作資源，我們有時候把它叫做創(chuàng)意或者是叫別的什么東西，這個東西不管對誰來說，要得到都是相當(dāng)?shù)睦щy。這個創(chuàng)意本身需要一個漫長的時間的積累，并不是說經(jīng)過你的努力你就能得到這些東西。
P：寫長篇比短篇消耗得更巨大，但回報也更大？
L：對，這個是沒有疑問，這對任何一個作者來說都沒有疑問。長篇的回報最大，而且它分各方面的回報，經(jīng)濟(jì)上的回報不用說，另外它對一個作者一個事業(yè)回報，對你影響力的回報也很大的。像80年代曾經(jīng)出現(xiàn)過一段那樣的時期，一個作者可能憑著一個短篇就能在文學(xué)界變得很著名，但那種時代一去不復(fù)返，再也不會來。現(xiàn)在一個作者短篇寫得再好，只憑短篇很難在文學(xué)界取得一定的地位，這是一個事實(shí)。
P：有一種說法是科幻小說家都有一定的理想主義傾向。
L：那對我個人不是，我是一個把科幻和生活分得很開的人，現(xiàn)實(shí)生活中我就用現(xiàn)實(shí)邏輯來思維，科幻中用科幻邏輯思維，這個是很正常。至于說理想主義肯定有這方面的因素，但我覺得我不是那種很強(qiáng)的理想主義者。面對現(xiàn)實(shí)我肯定會去妥協(xié)，不是那種很強(qiáng)烈有理想主義情結(jié)、有現(xiàn)行精神那種人。能夠讓自己去適應(yīng)環(huán) 境，另一方面在你適應(yīng)環(huán)境的同時，你也保持著這種科幻思維，保持這種科幻的情懷，讓它不褪色，這是我能做到的。
我認(rèn)為在中國，一個正常的科幻小說創(chuàng)作的作者就應(yīng)該是這個樣子，你應(yīng)該有正常的現(xiàn)實(shí)思維，也有正常的科幻思維，同時把這兩者分開來。最重要一點(diǎn)不要讓現(xiàn)實(shí)思維來把你的科幻思維沖淡，這個從事科幻創(chuàng)作是很重要的。
談科幻環(huán)境
一個成熟的作家應(yīng)該用自己的作品與讀者交流，而不是在作品之外與讀者交流
《三體》的出現(xiàn)對國內(nèi)的科幻創(chuàng)作和出版不能說沒有影響，但影響不是太大
P：《三體》被認(rèn)為是國內(nèi)科幻小說的里程碑，如果以這個里程碑為分界，國內(nèi)的科幻小說在它的出版前后，創(chuàng)作狀況有沒有發(fā)生什么變化？
L：《三體》的出現(xiàn)和它的最后熱銷確實(shí)讓中國國內(nèi)的媒體更多地注意到了中國的科幻存在。同時關(guān)于科幻的報道方方面面都多起來了，人們也更加地關(guān)注科幻，從普通的讀者也好，到媒體也好，這是一個巨大的變化。
因?yàn)橐郧皣鴥?nèi)的科幻都是處于一種很邊緣的狀態(tài)，主流媒體、社會上的主流讀者一般不太關(guān)注科幻小說、科幻文學(xué)?，F(xiàn)在這種關(guān)注確實(shí)是一個前所未有的現(xiàn)象。但是從中國科幻本身來說，《三體》的出現(xiàn)好像對國內(nèi)科幻的創(chuàng)作、出版并沒有帶來太多的影響。唯一的影響就是在《三體》第三部開始帶動整個《三體》三部曲熱銷的時候，有很多出版社就開始策劃新的科幻長篇小說的出版。好像是在2001年開始，這個策劃的最終結(jié)果，這個書最后出來了，大概是在2012年。所以2012年可能國內(nèi)的科幻長篇小說出版達(dá)到了一個高峰期。但遺憾的是所有出來的這些科幻長篇中沒有一部取得市場上的成功，這個熱度很快就冷下來了。到了2013、2014年科幻長篇的出版持續(xù)下跌，到今年已經(jīng)基本上又跌到了《三體》出版以前的水平。
至于說國內(nèi)科幻小說的創(chuàng)作基本上沒有什么改變，我們?nèi)鄙儆杏绊懥Φ淖髌?，到現(xiàn)在也是如此。我們的作家隊(duì)伍，科幻作家的數(shù)量到現(xiàn)在還是那么少，并沒有明顯的增長。特別是作品，《三體》出版這5年來，我們沒有再看到一部暢銷或者是受到廣泛關(guān)注這樣的一部作品，到現(xiàn)在也沒有出現(xiàn)過。所以我說《三體》的出現(xiàn)對國內(nèi)的科幻創(chuàng)作和出版不能說沒有影響，但影響不是太大。
這個問題應(yīng)該反過來問，為什么這個世界科幻文學(xué)只有美國發(fā)達(dá)？
P：現(xiàn)在《三體》獲得了雨果獎。國內(nèi)的科幻創(chuàng)作環(huán)境以及市場，和美國比起來還有什么差距？
L：這個問題是經(jīng)常提出來的一個問題，提這個問題的時候它的背景畫面大多數(shù)人搞錯了。我們現(xiàn)在看看全世界的科幻文學(xué)的狀況，我們就會發(fā)現(xiàn)，除了美國之外，別的地方都不發(fā)達(dá)。目前的話不管是中國也好，日本也好，歐洲也好，這些地區(qū)的科幻文學(xué)的狀況差不多?？赡苋毡镜目苹梦膶W(xué)比我們稍好一些，但是也好不到哪去，都是處于同一個水平的。
那么說這個問題應(yīng)該反過來問，為什么這個世界科幻文學(xué)只有美國發(fā)達(dá)？這個問題應(yīng)該這樣看，從這個角度看。至于說為什么，我真的不知道，這個問題很復(fù)雜。因?yàn)槟銖倪@個畫面上看的話，以前中國科幻落后的種種理由就站不住腳。比如以前認(rèn)為中國缺少科學(xué)文化的氛圍，缺少科學(xué)思維。另外還有一個想法認(rèn)為中國的應(yīng)試教育扼殺了想象力。這兩個理由你要放在這樣一個畫面上來看，是根本站不住腳，你不能說日本和歐洲也缺少這樣的科學(xué)思維，他們的教育也扼殺想象力是吧。
還有一個觀點(diǎn)認(rèn)為美國的歷史很短，他們沒有向后看的資本，我們的歷史很長，我們有豐富的厚重的歷史文化，我們可以向后看。美國只能向前看，這種說法更可笑了。你不能把一個國家的建國時間當(dāng)做它的文化的歷史的時間，這么說中國現(xiàn)在也就六七十年的歷史，它的文化更短。
美國文化是以歐洲文化為核心的，歐洲文化和中華文化相比，并不是比中華文化短多少，它也是相當(dāng)源遠(yuǎn)流長。美國作為文化大熔爐，它融匯了很多的文化分支，這些文化分支中間有相當(dāng)多的比中華文化要古老得多，它都在美國存在著。所以如果美國要想向后看的話，它所面臨向后看的資源比我們中國要豐富得多，所以說這個理由是根本站不住腳的。
說到這兒，具體為什么只有美國的科幻文學(xué)這么發(fā)達(dá)，世界其他地方的科幻文學(xué)都這樣低迷，這個原因我確實(shí)說不出來，我不知道為什么。
你所說所表達(dá)都在作品中表達(dá)就行了，不用把自己推到前臺，應(yīng)該遠(yuǎn)遠(yuǎn)躲在作品后面
P：你之前提到科幻是盛世文學(xué)。我們采訪吳巖的時候，他認(rèn)為科幻繁榮更容易出現(xiàn)在一個比較激烈的社會變革期。
L：對。
P：兩個觀點(diǎn)你覺得它們是可以互相補(bǔ)充的？
L：我覺得吳巖的觀點(diǎn)可能更準(zhǔn)確一些。其實(shí)我也有他的這個意思，只不過表達(dá)可能有一些問題。確實(shí)科幻是在一個國家的社會處于快速變化這么一個環(huán)境中出現(xiàn)的。這個快速變化不是往壞處變，而是往好處變。比如一個國家處于快速上升期，這個快速上升期，這個快速的現(xiàn)代化進(jìn)程的這么一個歷程當(dāng)中，社會處于快速的變化之中，日新月異。這個時候就給科幻文學(xué)的存在提供了肥沃的土壤。這也正好契合了美國科幻黃金時代是上世紀(jì)30年代到60年代，這是美國快速的上升期。
現(xiàn)在中國科幻受到了世界的注意，我認(rèn)為也正好能夠契合中國現(xiàn)在社會快速發(fā)展、快速變化這么一個階段。
P：科幻作家在社會中應(yīng)該扮演什么樣的角色？
L：科幻作家應(yīng)該就是一個作家的角色，就是努力去創(chuàng)作出好的作品。我認(rèn)為一個成熟的作家應(yīng)該用自己的作品與讀者交流，而不是在作品之外與讀者交流。你所說所表達(dá)都在作品中表達(dá)就行了，不用把自己推到前臺，應(yīng)該遠(yuǎn)遠(yuǎn)躲在作品后面。你怎么宣傳你的作品都是好事，甚至影響推動對你作品的宣傳，但是宣傳你個人的話就應(yīng)該有所節(jié)制了。除非你想做那種偶像型作家，那是另外一回事，如果你想做一個以作品為目標(biāo)的作家，你就應(yīng)該與讀者保持一定的距離才行，這個我覺得是一個理想的作家。
目前的話情況比較復(fù)雜，中國的科幻作家大部分都是業(yè)余的，業(yè)余作家的話身份就比較復(fù)雜。他的創(chuàng)作時間還有他的精力，他還有工作，他如何定位自己？是把科幻作為一個業(yè)余愛好？還是把科幻作為一個事業(yè)，把工作作為一個支持科幻的手段呢？這個就看個人的選擇，這個情況很復(fù)雜，我不好說。
那個地方太適合科幻創(chuàng)作了，你找不到那種地方
P：作為一個計(jì)算機(jī)工程師，科幻是你最重要的事業(yè)嗎？
L：其實(shí)早就是了。像我這樣一個人搞IT、搞計(jì)算機(jī)的，在一個單位待了20多年，居然沒有跳槽，沒換地方，人們都覺得不能說多不可思議，反正比較少見。這個很大原因就是科幻創(chuàng)作，因?yàn)槟莻€地方太適合科幻創(chuàng)作了，你找不到那種地方。首先在發(fā)電廠當(dāng)工程師一年也就三四個月忙，剩下的時間都是你自己的時間，那個寫作環(huán)境也很好，一個人一間辦公室。因?yàn)槲覀冇?jì)算機(jī)中心很大，但人特別少，所以說你有的是空間，電腦特別多，你在哪兒寫都行。
正因?yàn)檫@個環(huán)境，我把好幾次跳槽的機(jī)會甚至升遷的機(jī)會都謝絕了，都沒有去，就待在那兒。對我來說科幻重要，工作是維持科幻的手段。但是對別人未必是這個樣子，有人把科幻當(dāng)做是一個業(yè)余愛好。
甚至據(jù)我所知國內(nèi)有一些相當(dāng)有成就的作家也是抱著玩玩看的心態(tài)。我也可以理解，沒有什么不好的，你想寫就寫，不想寫就走就算了，這樣的作者其實(shí)是很多的，就看個人的選擇問題。但是從中國的整體的科幻文學(xué)來說我們確實(shí)需要專業(yè)作家。目前我們中國科幻沒有專業(yè)作家，這是一個問題。
P：只有職業(yè)或者是專業(yè)作家的寫作，才能把科幻整體性地推向一個高度？
L：應(yīng)該是這樣。這個道理很簡單，現(xiàn)在你說找一個掙錢的工作很容易，找一個清閑的工作很難。他沒有精力，國內(nèi)的短篇科幻小說創(chuàng)作這么發(fā)達(dá)，佳作層出不窮，長篇這么低迷。最根本的原因就是那些作者沒有精力去寫長篇，好不容易寫一個長篇也是匆匆很粗糙那種，沒有時間去打磨，這種情況下確實(shí)需要專業(yè)作家。這是個環(huán)境的問題，現(xiàn)在的市場需要擴(kuò)大才能有專業(yè)作家。
P：你覺得雨果獎帶來的是什么？
L：沒有，當(dāng)然從一方面來說它肯定把美國市場，中國科幻向美國輸出的渠道擴(kuò)大了。但是對于國內(nèi)來說它對國內(nèi)科幻市場的促進(jìn)是有限的。
談經(jīng)歷
那個地方我可以很負(fù)責(zé)任地說，比娘子關(guān)閉塞得多了，真的什么都沒有
“文革”時期你不用考慮你的未來，你學(xué)習(xí)好也沒有用
P：你在童年和少年時期，對未來的職業(yè)有過什么樣的設(shè)想？
L：因我的童年也是處于“文革”時期，“文革”時期陽泉地區(qū)是一個武斗的重災(zāi)區(qū)，很亂，礦上尤其亂。我的童年沒有什么特別，也和別的孩子一樣，上小學(xué)，學(xué)習(xí)負(fù)擔(dān)不重，有很多玩的時間，僅此而已。
少年時代已經(jīng)是到了上初中的時候，已經(jīng)是改革開放的初期，那個時候?qū)W習(xí)開始占生活中更大的比重，不像現(xiàn)在這么忙，不像現(xiàn)在的孩子負(fù)擔(dān)這么重，但是學(xué)習(xí)的負(fù)擔(dān)也漸漸多起來了。
至于你說到考慮以后會成為一個什么樣的人，那會兒孩子跟一個時代一樣，那時候的孩子都是想當(dāng)科學(xué)家，我也一樣。他們都認(rèn)為科學(xué)家是最榮耀的一個職業(yè)。也只是那個階段，后來很快就過去了。從我自己也一樣，也就是一個模糊的想法而已，那個時候在我的記憶中沒有過多地去考慮自己的未來。首先“文革”時期你不用考慮你的未來，你學(xué)習(xí)好也沒有用。你的未來，那會兒有接班，你可以接你父親的班，有這個政策。接班之前你要做的就是上山下鄉(xiāng)，就是現(xiàn)在人們很陌生的一種生活，你的未來已經(jīng)被確定了。你學(xué)習(xí)再好沒有用處，所以說很少去想那個未來。
到了少年時期可能有時候想一想自己的未來，但是想得也不是太多。因?yàn)楫?dāng)時只是改革開放的初期，整個人的精神狀態(tài)還是當(dāng)時的社會氛圍，還沒有從“文革”時代完全脫離出來，所以說那個時候?qū)ξ磥硐胂蠛苌?，對自己的未來想得很少?/p>
好像在這兒有一種流放的感覺，其實(shí)不是
P：陽泉的環(huán)境，譬如這是一座山城—它對你性格的形成有沒有影響？
L：我覺得反正對我來說影響不大，因?yàn)槲覀冸娏ο到y(tǒng)像這樣的環(huán)境很多，不光是我們這兒有。就是說當(dāng)時雖然周圍都是高山，但是那個地方的交通其實(shí)是很方便的。那時候還沒有高鐵，火車很多，可以隨時回到陽泉來。它的企業(yè)和以前大多數(shù)的大中型國有企業(yè)一樣，是一個小社會，里面什么都有，有學(xué)校、醫(yī)院、托兒所甚至還有什么舞廳這些亂七八糟的東西、電影院都有。也沒有覺得有什么太過不去的地方。那段經(jīng)歷對我來說沒有感覺是有什么很特別的東西，沒有感覺很隔絕。環(huán)境確實(shí)隔絕，但是每天工作負(fù)擔(dān)也越來越重，有一些別的事情要分心，也沒有很長時間說有太多的感覺。
P：不過外界習(xí)慣把你想象成困在深山之中的苦行僧寫作者。
L：這是一個誤解。首先我說娘子關(guān)這個地方不像人們想的那樣是一個粗一看就是那樣，周圍那么高的山，冬天有時候4點(diǎn)就沒有太陽了。其實(shí)你深入一看，發(fā)現(xiàn)那個地方不是那么嚴(yán)酷的地方。首先它是電力系統(tǒng)的一部分，職工的收入都不錯，福利也很好。我記得有一段時間拿了工資以后你根本就不用花，你需要的東西都發(fā)了。它自己有養(yǎng)雞廠、養(yǎng)豬廠、魚廠，還有你想象不到的東西。當(dāng)?shù)丶幢隳阏f的文化生活條件其實(shí)和陽泉市差不了多少。陽泉市有的它都有，它有電影院、圖書館、舞廳，而且那時候陽泉市最好的游泳館就在娘子關(guān)。我一出家門走50米就到了，里面那么大的游泳館，有游樂場，很好的游泳池，很豪華的游泳池，人特別少。而且它那個地方交通很方便，隨時都可以回來。
所以說一般讀者，甚至包括韓松有一次坐汽車路過娘子關(guān)也有這個想法，覺得這個地方多么閉塞，好像在這有一種流放的感覺，其實(shí)不是那樣，沒有那種感覺。
另外還有一點(diǎn)，科幻作家他所處的位置是不要待在大都市，大家可以看看世界科幻三巨頭，海因萊因、阿西莫夫、阿瑟·克拉克，這三個人中間，其實(shí)最具現(xiàn)代色彩、最時尚、想象最前沿、視野最廣闊、想象力最輝煌的就是阿瑟·克拉克，但阿瑟·克拉克一輩子待在斯里蘭卡的一個小漁村，他雖然是一個英國爵士，一個英國貴族，他一輩子就在斯里蘭卡的一個小漁村里。那個地方我可以很負(fù)責(zé)任地說，比娘子關(guān)閉塞得多了，真的什么都沒有，互聯(lián)網(wǎng)他沒有，直到他晚年才沾了互聯(lián)網(wǎng)一點(diǎn)邊，他以前的整個創(chuàng)作生涯沒有互聯(lián)網(wǎng)，他以前怎么創(chuàng)作我很難想象。但他就是在那兒過了一輩子，所以說一個科幻創(chuàng)作家待在哪兒不重要，特別是現(xiàn)在有了互聯(lián)網(wǎng)。
談?wù)我约坝钪嫖拿?/h2>
最好的一個體制是預(yù)防最壞的事情發(fā)生，而不是做最好的事情
P：你理想中的社會是什么樣子？
L：理想中的社會我真的很少想過，因?yàn)檎嬲硐胫械纳鐣呛茈y嚴(yán)格預(yù)測的。因?yàn)檎杖藗円话愕南胂?，我想要什么有什么，什么都能滿足，包括精神層面還有物質(zhì)層面全部都能滿足，世界上沒有任何丑惡現(xiàn)象，人和人之間除了美好的東西，什么負(fù)面都沒有—這樣的社會就是理想的社會。一句話，一切都好，沒有壞的東西。
但是這樣的社會一旦到來的話，可能是一件很可怕的事。你想想你生活在什么都能滿足、什么都好的一個環(huán)境中，你的人生是個什么樣，這個很有疑問。
我認(rèn)為一個理想的社會是那種能夠有機(jī)會讓每一個人在不斷地開拓，不斷地冒險，不斷地創(chuàng)新這么一個氛圍中來實(shí)現(xiàn)自我的這么一個社會。在這樣的一個社會中，整個人類社會不是一個封閉的東西，整個人類社會是不斷向外開拓的一個系統(tǒng)，向太空中開拓或者向其他的位置空間去開拓。不斷地有新的世界在等待著我們，給我們新的生活的機(jī)會，這樣一個世界我覺得還是比較理想的。
P：在這樣一個世界，你對政治制度—比如說是民主還是威權(quán)有沒有個人傾向？
L：我對政治—它這個分你從科幻看政治還是現(xiàn)實(shí)看政治?？苹每凑危粋€作品一個樣子，不好說。現(xiàn)實(shí)我對政治興趣不是太大。因?yàn)樵谖业挠∠笾形以谡紊鲜且粋€比較溫和、比較保守的人，我的觀念中一個好的政體，最好的一個體制是預(yù)防最壞的事情發(fā)生，而不是做最好的事情，達(dá)到最高的目標(biāo)、最好的目標(biāo)。你想達(dá)到最好的，往往得到就是最壞，這是人類歷史上屢次證明的事情。而且對政治方面，在現(xiàn)實(shí)中我沒有過多地去思考它，也沒有往深了去思考它。所以說這方面確實(shí)想得不多，也不是太感興趣。
P：我很好奇你對地球文明在宇宙中所處位置的看法，以及你覺得人類過于自大或過于自戀嗎？
L：那看什么人了，就是說，人和人不一樣，你像現(xiàn)在文學(xué)界它肯定是過于自大，過于自戀。你像科學(xué)界不是，科學(xué)界反過來了，科學(xué)界很清醒地認(rèn)識到人在宇宙中這種渺小的位置，而且這種認(rèn)識越來越清醒。
當(dāng)時地球還是宇宙的中心，到現(xiàn)在，發(fā)展到現(xiàn)在，整個銀河系也不是宇宙的中心，所以說這種認(rèn)識是越來越清醒，在科學(xué)界。
P：如果地球文明因?yàn)槿跣《粴纭?/p>
L：如果你一直這么弱小下去，如果宇宙中還存在著其他強(qiáng)大的文明，最后一個條件是如果宇宙中根本就沒有統(tǒng)一的道德準(zhǔn)則，就是生存競爭的準(zhǔn)則，那是必然的，那是必然的。
P：服從弱肉強(qiáng)食。
L：更準(zhǔn)確地說是生存競爭吧，生存競爭的準(zhǔn)則。但如果地球文明輸給這樣的生存競爭，我也會覺得可惜。畢竟我是這個文明里的一員。
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