◎ 文 《法人》特約撰稿 隱虹

厲以寧：中國(guó)經(jīng)濟(jì)新常態(tài)與新趨勢(shì)

◎ 文 《法人》特約撰稿 隱虹

今年初，經(jīng)濟(jì)學(xué)家厲以寧的三本經(jīng)濟(jì)學(xué)專著：《只計(jì)耕耘莫問(wèn)收：厲以寧論文選2011—2014》、《 一番求索志難移：厲以寧論文選2008—2010》《非均衡的中國(guó)經(jīng)濟(jì)》（最新版）由中國(guó)大百科全書(shū)出版社出版。此后，厲以寧教授在他的新書(shū)發(fā)布講座上，談?wù)摿水?dāng)下中國(guó)經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題和趨勢(shì)，并接受了記者的采訪。

厲以寧

GDP的結(jié)構(gòu)比GDP增量更重要

《法人》：現(xiàn)在大家都在提“新常態(tài)”，在你看來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的新常態(tài)是什么？

厲以寧：新常態(tài)簡(jiǎn)單地說(shuō)是按經(jīng)濟(jì)規(guī)律辦事，但是我們先聯(lián)想到中國(guó)前幾年經(jīng)濟(jì)的超高速增長(zhǎng)，這種超高速增長(zhǎng)并不是符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律的。為什么呢？在各個(gè)國(guó)家，特別是發(fā)展國(guó)家，可能有一段時(shí)間高，但是不可能長(zhǎng)期這么高，長(zhǎng)期這么高，實(shí)際上不符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律。

因?yàn)檫@種超高速的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)給經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的害處是很大的。有什么害處呢？大體上有五個(gè)不利，第一資源過(guò)度消耗，而且消耗得很快；第二環(huán)境破壞；第三低效；第四有些產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)了產(chǎn)能過(guò)剩，這四個(gè)已經(jīng)很嚴(yán)重了，還有第五個(gè)就是錯(cuò)過(guò)了技術(shù)創(chuàng)新和結(jié)構(gòu)調(diào)整的最佳時(shí)機(jī)。

現(xiàn)在想再進(jìn)一步超高速增長(zhǎng)也不可能了，不可能原因在哪？因?yàn)楹芏鄡?yōu)勢(shì)已經(jīng)喪失了。廉價(jià)勞動(dòng)力成為高速增長(zhǎng)的優(yōu)勢(shì)，現(xiàn)在到哪去找廉價(jià)勞動(dòng)力呢？沒(méi)有了。現(xiàn)在搞一些資源型產(chǎn)品出來(lái)，這個(gè)路子越走越窄了，所以說(shuō)新常態(tài)是回到符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律的發(fā)展道路上來(lái)。在這里有幾個(gè)概念很重要：GDP的結(jié)構(gòu)比GDP增量重要，，但是GDP的總量比結(jié)構(gòu)更重要。

《法人》：具體怎樣講？

厲以寧：比如說(shuō)，1840年中國(guó)的GDP全世界第一，但是結(jié)

構(gòu)不好。中國(guó)的GDP是由什么構(gòu)成的？農(nóng)產(chǎn)品、手工藝品構(gòu)成的。英國(guó)不一樣，從工業(yè)革命1770年左右開(kāi)始到鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)工業(yè)化已經(jīng)進(jìn)行了70年了。所以英國(guó)的GDP結(jié)構(gòu)中突出鋼鐵產(chǎn)量、機(jī)器設(shè)備的產(chǎn)量、蒸汽機(jī)的產(chǎn)量。英國(guó)也出口大量的棉紡織品，中國(guó)也出口棉紡織品，手工的棉紡織品跟人家不一樣。英國(guó)的交通工具是汽車，中國(guó)的交通工具就是馬車，這說(shuō)明中國(guó)跟英國(guó)有很大的距離。

另一個(gè)，人力資源結(jié)構(gòu)。英國(guó)工業(yè)革命后，70年之內(nèi)小學(xué)普及了，建了大量的中學(xué)，也興辦了一些大學(xué)。英國(guó)每年培養(yǎng)出大量的懂自然科學(xué)、懂現(xiàn)代醫(yī)學(xué)的專家技術(shù)人員，英國(guó)大學(xué)培養(yǎng)出近代金融的專家，懂近代經(jīng)濟(jì)管理的專家，英國(guó)的技工向西歐輸出，因?yàn)槲鳉W開(kāi)始工業(yè)化了。

中國(guó)呢，雖然說(shuō)起來(lái)有4萬(wàn)萬(wàn)人，可什么結(jié)果呢？農(nóng)民絕大多數(shù)是文盲，婦女絕大多數(shù)是文盲，少數(shù)讀書(shū)人讀的是四書(shū)五經(jīng)，有幾個(gè)人懂近代的科學(xué)技術(shù)、金融和管理呢？所以說(shuō)結(jié)構(gòu)問(wèn)題很重要，我們應(yīng)該看到我們把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)降下來(lái)，符合我們中國(guó)發(fā)展的規(guī)律，重要的是結(jié)構(gòu)調(diào)整方面要下大力氣。

就業(yè)要靠調(diào)動(dòng)民間投資的積極性、靠中小微企業(yè)的發(fā)展

《法人》：今年的《政府工作報(bào)告》指出，今年將實(shí)現(xiàn)城鎮(zhèn)新增就業(yè)人口1000萬(wàn)以上。這是否意味著需要靠更多的投資來(lái)實(shí)現(xiàn)？

厲以寧：這又是一個(gè)需要新的觀念來(lái)理解新常態(tài)。過(guò)去總是認(rèn)為要增加就業(yè)就必須高投資，高投資就能夠提供就業(yè)的崗位，這個(gè)看法已經(jīng)是過(guò)時(shí)了?，F(xiàn)在你看看去，要建一個(gè)現(xiàn)代化工廠，這個(gè)廠投資了多少億，會(huì)增加多少人就業(yè)？他給你的回答是你預(yù)想不到的，他不但不增加就業(yè)而且還要裁員，全部機(jī)器化了，哪里用那么多人？所以，不是投資就能夠增加就業(yè)的。

《法人》：那么，在新常態(tài)下，就業(yè)靠什么解決？

厲以寧：投資仍然需要，跟新常態(tài)相對(duì)應(yīng)的是適度投資，不是從前那樣的投資越多越好、越大越好。

什么叫適度投資？含義是并不是全要國(guó)家投資，國(guó)家只適度投一部分，另外一部分靠民間資本投資。民間資本投資，這是解決就業(yè)問(wèn)題的主要方向。中國(guó)大量的中、小、微企業(yè)都是民間投資，它們所不同的地方就在于這種投資是精打細(xì)算、不會(huì)鋪張、不會(huì)浪費(fèi)。

小微企業(yè)先在哪個(gè)城市開(kāi)展？主要是重慶，重慶當(dāng)時(shí)為了解決三峽移民的就業(yè)問(wèn)題，為了把山區(qū)農(nóng)民搬家以后有一條活路，靠什么？大力發(fā)展小微企業(yè)。小微企業(yè)幾個(gè)好處，都是國(guó)家一定時(shí)期內(nèi)免稅，小微企業(yè)職工的培訓(xùn)國(guó)家包了。另外小微企業(yè)資本不足的，國(guó)家通過(guò)各個(gè)途徑貸款給它，而且期限比較長(zhǎng)，這樣的話重慶小微企業(yè)發(fā)展起來(lái)了。

所以，應(yīng)該看到適度投資是符合常態(tài)的。中國(guó)就業(yè)的問(wèn)題解決靠政策、靠調(diào)動(dòng)民間投資的積極性、靠中小微企業(yè)的發(fā)展。

搞市場(chǎng)調(diào)節(jié)，不能忘了道德力量調(diào)節(jié)

《法人》：在發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)，我們一直強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)調(diào)節(jié)和政府調(diào)節(jié)，但這兩種調(diào)節(jié)的尺度是難以把握的，現(xiàn)在有沒(méi)有其他的調(diào)節(jié)方式？

厲以寧：人類社會(huì)少說(shuō)也有幾萬(wàn)年了吧，在人類社會(huì)早期，沒(méi)有市場(chǎng)還有什么市場(chǎng)調(diào)節(jié)呢，沒(méi)有政府還有什么政府調(diào)節(jié)呢，但是人類社會(huì)存活下來(lái)是什么調(diào)節(jié)著，只能是道德力量調(diào)節(jié)，所以道德力量調(diào)節(jié)是第三種調(diào)節(jié)。

有了市場(chǎng)、有了政府以后，道德力量調(diào)節(jié)沒(méi)有消失，并繼續(xù)存在。有了市場(chǎng)以后，如果沒(méi)有道德力量跟它配合，市場(chǎng)同樣是失效了；有了政府調(diào)節(jié)沒(méi)有道德力量跟它配合也是處于失靈的狀態(tài)。由此可以看到第三種調(diào)節(jié)是不可少的，我們今天在搞市場(chǎng)調(diào)節(jié)，絕對(duì)不能忘了道德力量調(diào)節(jié)。

《法人》：那么，怎樣發(fā)揮道德力量調(diào)節(jié)的作用？

厲以寧：三個(gè)途徑：第一個(gè)途徑自律。自律分兩種，一種叫自我克制，另一種叫自我激勵(lì)。第二個(gè)途徑是通過(guò)文化建設(shè)，為什么我們現(xiàn)在要發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)，加強(qiáng)文化建設(shè)？校園文化、社區(qū)文化在加上企業(yè)文化，這都是一種文化建設(shè)。文化建設(shè)既不是市場(chǎng)調(diào)節(jié)，也不是政府調(diào)節(jié)，它實(shí)際上是要道德力量的調(diào)節(jié)。第三個(gè)途徑是鄉(xiāng)規(guī)民愿，社區(qū)有自己共同討論的守則，都遵循這個(gè)是很重要的。一個(gè)社會(huì)如果沒(méi)有鄉(xiāng)規(guī)民愿共同遵守的守則的話，那也是道德力量調(diào)節(jié)反映不出來(lái)了。

市場(chǎng)調(diào)節(jié)是無(wú)形的手，政府調(diào)節(jié)是有形的手，道德力量調(diào)節(jié)呢？看似有形又無(wú)形，倒似無(wú)形又有形。自律是無(wú)形的，道路建設(shè)、城市建設(shè)這個(gè)是有形的。鄉(xiāng)規(guī)民愿既是有形也可以是無(wú)形的，有形的，貼個(gè)紙?jiān)谕饷?，這是我們村的鄉(xiāng)規(guī)民愿；無(wú)形的，就是大家遵守的一些守則。對(duì)于今天的中國(guó)，我們?cè)谶M(jìn)入新常態(tài)時(shí)，更應(yīng)該發(fā)揮市場(chǎng)調(diào)節(jié)、政府調(diào)節(jié)以外的道德力量調(diào)節(jié)，這個(gè)是很重要的。

《法人》：現(xiàn)在一些企業(yè)不僅僅光是解決就業(yè)問(wèn)題，而且對(duì)員工實(shí)行產(chǎn)權(quán)激勵(lì)。你怎么看待產(chǎn)權(quán)激勵(lì)制度在企業(yè)發(fā)展中的作用？

厲以寧：一定要注意到產(chǎn)權(quán)激勵(lì)制度。怎么來(lái)理解這個(gè)問(wèn)題？先從經(jīng)濟(jì)理論分析，所有的經(jīng)濟(jì)學(xué)家都承認(rèn)一個(gè)原理，利潤(rùn)是物質(zhì)資本投入者和人力資本投入者共同創(chuàng)造的，光有物質(zhì)資本投入創(chuàng)造不了利潤(rùn)，光有人力資本投入也創(chuàng)造不了，所以利潤(rùn)是二者共同創(chuàng)造的。

既然如此，為什么利潤(rùn)只為物質(zhì)資本的投入者所分享，人力

資本投入者只能從成本中的工資部分取得自己的報(bào)酬，這合理嗎？很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出來(lái)這是不合理的，所以提出要分享。分享的各種辦法，其中有一個(gè)很重要的辦法就是產(chǎn)權(quán)激勵(lì)制度，人力資本投入者根據(jù)貢獻(xiàn)的大小能夠分享利潤(rùn)。比爾·蓋茨的企業(yè)就是這樣的，他的企業(yè)之所以能夠發(fā)展這么快，因?yàn)橛幸粋€(gè)研發(fā)團(tuán)隊(duì)實(shí)行了產(chǎn)權(quán)激勵(lì)制度，這就把大家的積極性調(diào)動(dòng)起來(lái)了。

3月5日，全國(guó)兩會(huì)上經(jīng)濟(jì)界厲以寧委員就政府工作報(bào)告中的相關(guān)話題接受媒體采訪。

宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控要重在微調(diào)、重在預(yù)調(diào)

《法人》：請(qǐng)你談一下宏觀調(diào)控的問(wèn)題。你覺(jué)得進(jìn)入新常態(tài)后，宏觀調(diào)控應(yīng)該怎樣發(fā)揮作用？

厲以寧：進(jìn)入新常態(tài)以后宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控是不可缺少的，宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控一定要以微調(diào)、預(yù)調(diào)為主，不要?jiǎng)硬粍?dòng)就大起大落、大升大降、大搖大擺，這個(gè)是有害處的。這個(gè)最大的害處在哪里？就是養(yǎng)成了宏觀調(diào)控依賴癥，沒(méi)有宏觀調(diào)控就不行了，就削弱了市場(chǎng)調(diào)節(jié)的作用。經(jīng)濟(jì)應(yīng)該是這樣的，讓市場(chǎng)充分發(fā)揮作用，宏觀調(diào)控是必要的，但是畢竟是輔助性的。

經(jīng)濟(jì)中本來(lái)是有內(nèi)生機(jī)制的，但有時(shí)候不靈了，為什么？宏觀調(diào)控太多了、太頻繁了，然后給抹殺掉了。我在商務(wù)印書(shū)館出版的《社會(huì)主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)》是20世紀(jì)80年代初寫(xiě)的，書(shū)里寫(xiě)了一段話：“人體有兩種機(jī)制，一種機(jī)制是抗性機(jī)制，一種機(jī)制是抑制機(jī)制。如果只有抗性機(jī)制，這樣的話最后變成了過(guò)分沖動(dòng)、熱情，結(jié)果經(jīng)濟(jì)毀了。如果都是保守的、抑制的，也是沒(méi)前景的，都是畏縮的狀態(tài)，所以兩種機(jī)制是互相補(bǔ)充的?！?/p>

我們經(jīng)常講小業(yè)主意識(shí)，小業(yè)主意識(shí)保守。但是從宏觀角度講，一部分人有小業(yè)主意識(shí)不是壞事，平衡了社會(huì)。如果社會(huì)都是冒險(xiǎn)的，股市漲了就拼命往里砸，都是這樣就會(huì)一發(fā)不可收拾。所以有一部分人謹(jǐn)慎點(diǎn)、別盲動(dòng)，社會(huì)需要吸收這種社會(huì)人進(jìn)行調(diào)節(jié)。假如沒(méi)有這個(gè)，一切都是宏觀經(jīng)濟(jì)調(diào)控，那市場(chǎng)還起什么作用。所以，宏觀調(diào)控不可少，但它必然應(yīng)該走向這樣一條路，就是微調(diào)、預(yù)調(diào)。

《法人》：在新常態(tài)下，宏觀調(diào)控的目標(biāo)是不是也會(huì)有所不同？

厲以寧：宏觀經(jīng)濟(jì)有四大目標(biāo)，找任何一本宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書(shū)都有，那就是充分就業(yè)、物價(jià)基本穩(wěn)定、經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)、國(guó)際收支平衡，這四大目標(biāo)。

但現(xiàn)在看來(lái)不行了，現(xiàn)在要升級(jí)第五目標(biāo)，因?yàn)槿藗兊沫h(huán)保意識(shí)在增強(qiáng)，現(xiàn)在的環(huán)境保護(hù)概念跟30年前是不一樣的。30年前，有毒的不讓排，有毒水不讓排、有毒的氣不讓排、有毒的廢渣不讓排。現(xiàn)在的環(huán)保概念變了，二氧化碳也不讓多排。二氧化碳排多了，大氣層變暖了，地球會(huì)發(fā)生什么樣的變化？海平面上升了，島國(guó)被淹掉了……還有氣候變暖了，世界上會(huì)發(fā)現(xiàn)多少種病毒？還不知道呢，這個(gè)很多不能預(yù)料了。

所以，現(xiàn)在提出第五個(gè)問(wèn)題，就是經(jīng)濟(jì)低碳化。在5個(gè)目標(biāo)里，這個(gè)對(duì)我們長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，有很重要的意義。