國(guó)際變局和中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)

主持人：鐘偉

《中國(guó)外匯》副主編

嘉 賓：

譚小芬中央財(cái)經(jīng)大學(xué)金融學(xué)院教授

徐建煒歐洲布魯塞爾Bruegel研究所研究員

2016年以來(lái)，國(guó)際政治經(jīng)濟(jì)局勢(shì)云譎波詭：美國(guó)大選氣氛濃重，經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇反復(fù)多變；歐洲除了仍受困于動(dòng)蕩的中東亂局，英國(guó)脫歐也平添了新的變數(shù)；金磚國(guó)家表現(xiàn)參差，以疲弱分化為主；東亞安全局勢(shì)和經(jīng)濟(jì)交往也受到內(nèi)外張力的激蕩，變幻多端。國(guó)際金融也籠罩在衰退和通縮的陰影中，越來(lái)越多的經(jīng)濟(jì)體滑向負(fù)利率。在這樣的變局中，中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)深度調(diào)整和艱難轉(zhuǎn)型的進(jìn)程可能更為漫長(zhǎng)艱險(xiǎn)。如何評(píng)估和概括未來(lái)中國(guó)所面臨的外部環(huán)境？又該選擇怎樣的應(yīng)對(duì)之策？

鐘偉：歡迎兩位參與本期的圓桌討論。從政治維度看，美國(guó)大選似乎最值得關(guān)注，畢竟美中關(guān)系是全球最重要的雙邊關(guān)系之一。目前希拉里和特朗普的大選之爭(zhēng)仍然激烈。在兩位看來(lái)，這種氛圍是否暗示著在美國(guó)，政治精英和中低收入民眾之間存在一定程度的目標(biāo)不一致性？也許普通民眾更關(guān)注就業(yè)、收入和社會(huì)保障問(wèn)題，卻沒(méi)有得到精英階層的足夠呼應(yīng)？?jī)晌粚?duì)未來(lái)數(shù)年美國(guó)經(jīng)濟(jì)怎么看？美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)在加息之路上繼續(xù)走走停停嗎？

譚小芬：近年來(lái)的事實(shí)表明，美國(guó)精英階層與社會(huì)大眾階層出現(xiàn)了明顯的差別，總體理性的選民選舉出的政治人物，仍有可能無(wú)法解決國(guó)家所面臨的政治問(wèn)題。出現(xiàn)這種現(xiàn)象的原因可能有很多，但政治制度上的原因肯定是最為重要的。諸如初選制度、國(guó)會(huì)選區(qū)劃分和國(guó)會(huì)議事規(guī)則等制度性弊端的存在，使得政治人物可以忽視社會(huì)大眾的意愿，甚至提出服務(wù)于少數(shù)人利益的政策主張。最終導(dǎo)致的結(jié)果，就是政治精英階層與普通民眾的分裂，政治與社會(huì)脫節(jié)。

美聯(lián)儲(chǔ)加息取決于未來(lái)勞動(dòng)力市場(chǎng)情況、通脹壓力及預(yù)期、金融領(lǐng)域和外部經(jīng)濟(jì)形勢(shì)。美國(guó)經(jīng)濟(jì)于2009年四季度開(kāi)始復(fù)蘇，失業(yè)率目前已降至4.9%；美聯(lián)儲(chǔ)最為關(guān)心的核心PCE物價(jià)指數(shù)也已連續(xù)3個(gè)月回升，消費(fèi)支出持續(xù)強(qiáng)勁；資本市場(chǎng)也在美聯(lián)儲(chǔ)寬松貨幣政策下不斷升溫，股價(jià)不斷創(chuàng)出歷史新高，房?jī)r(jià)也接近金融危機(jī)前的水平。近期，美國(guó)經(jīng)濟(jì)高頻數(shù)據(jù)總體積極，成為美聯(lián)儲(chǔ)年內(nèi)加息的重要邏輯支持。但是，美國(guó)私人投資依然不溫不火，工業(yè)產(chǎn)出相對(duì)走軟，勞動(dòng)力市場(chǎng)相對(duì)平庸，均不支持加息節(jié)奏過(guò)快。此外，二季度美國(guó)GDP 增速不及預(yù)期，英國(guó)脫歐、全球經(jīng)濟(jì)金融依然低迷、歐洲和日本繼續(xù)貨幣寬松，這些外圍經(jīng)濟(jì)和金融環(huán)境的不確定性也制約了美聯(lián)儲(chǔ)的實(shí)際加息節(jié)奏。1980年以來(lái)，美聯(lián)儲(chǔ)共進(jìn)行過(guò)5輪加息，每輪加息的節(jié)奏均不同。從歷史數(shù)據(jù)上看，首次加息與第二次加息各輪的平均間隔時(shí)間為49天，最長(zhǎng)的也僅為55天；但當(dāng)前距離首次加息已有8個(gè)月，二次加息仍遲遲不見(jiàn)動(dòng)靜。2016年9月加息的概率也非常低，更大可能是在12月份加息一次。

徐建煒：“美國(guó)夢(mèng)”的本質(zhì)是普通平民能夠通過(guò)努力逐漸成為巨富。在具有高度流動(dòng)性的社會(huì)，普通民眾與社會(huì)精英之間的通道是通暢的，因此二者的目標(biāo)即便不一致，在相當(dāng)程度上也是可以協(xié)調(diào)的。但是，美國(guó)的這一切光輝，似乎在逐漸成為過(guò)去式。大量研究表明，美國(guó)社會(huì)正在不斷擴(kuò)大兩極化（Polarization）的趨勢(shì)，即高收入與低收入的職業(yè)與人群在不斷增加，而中產(chǎn)階級(jí)在縮小。這一經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，也不斷推動(dòng)美國(guó)的政治趨于兩極化，即政治家要想獲取足夠的選票，就必須要有明確的具有區(qū)分度的政治觀點(diǎn)。目前，特朗普和希拉里都祭出了反貧困的大旗，但是觀點(diǎn)存在明顯差別：特朗普長(zhǎng)期反對(duì)傳統(tǒng)的反貧困政策（包括最低工資、增稅等等），而是強(qiáng)調(diào)增加就業(yè)崗位與工作機(jī)會(huì)；而希拉里則延續(xù)了民主黨的傳統(tǒng)，采取擴(kuò)大福利供給等直接的反貧困方案。應(yīng)該說(shuō)，貧困與富裕群體兩派的聲音在美國(guó)政治中扮演著越來(lái)越重要的角色。

美國(guó)經(jīng)濟(jì)目前仍然不樂(lè)觀。隨著國(guó)際油價(jià)不斷下跌和石油企業(yè)的萎縮，以及美元升值和國(guó)際市場(chǎng)的動(dòng)蕩，預(yù)計(jì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)很難在短期內(nèi)出現(xiàn)明顯好轉(zhuǎn)。盡管美聯(lián)儲(chǔ)已經(jīng)明確表示會(huì)加息，但是從現(xiàn)實(shí)來(lái)看，各方在加息的時(shí)間點(diǎn)上仍然存在分歧，再加上日本和歐洲繼續(xù)其寬松的貨幣政策，至少在短期內(nèi)美聯(lián)儲(chǔ)對(duì)加息會(huì)十分謹(jǐn)慎。

鐘偉：從地緣維度看，歐盟似乎需要面對(duì)許多困難，除了傳統(tǒng)安全、中東沖擊和歐盟內(nèi)部的政策協(xié)調(diào)，新近還增加了英國(guó)脫歐的變數(shù)。歐盟會(huì)否因英國(guó)脫歐而使其對(duì)成員的吸引力有所下降？英國(guó)是否會(huì)扮演一個(gè)既拒絕一些政策（例如移民政策）又迎合一些政策（例如投資和貿(mào)易便利化政策）的騎墻者角色？?jī)晌蝗绾卧u(píng)估英國(guó)漫長(zhǎng)的脫歐之路，及其對(duì)歐盟和英國(guó)未來(lái)數(shù)年的實(shí)際影響？

譚小芬：英國(guó)脫歐只是上述矛盾的激化。其脫歐肯定會(huì)削弱歐盟的實(shí)力，也會(huì)在一定程度上激其他起成員國(guó)民眾希望進(jìn)行公投的意愿。一份覆蓋8個(gè)歐盟成員共6000多名民眾的民調(diào)顯示，德國(guó)、法國(guó)、意大利和瑞典都想公投。45%的人希望擁有公投的權(quán)利，其中大約三分之一的人表示，如果有公投的機(jī)會(huì)，他們會(huì)投票給“脫歐”。英國(guó)脫歐使得歐盟實(shí)力減弱，對(duì)成員國(guó)吸引力下降，但不會(huì)導(dǎo)致歐盟解體。歐盟的設(shè)立，是基于兩次世界大戰(zhàn)和冷戰(zhàn)的教訓(xùn)，具有廣泛的共識(shí)。英國(guó)脫歐不會(huì)動(dòng)搖一體化的這一基礎(chǔ)，哪怕英國(guó)脫歐了，英國(guó)的精英層仍普遍支持歐盟。歐盟經(jīng)過(guò)40多年的發(fā)展，已經(jīng)形成了一套比較完善的制度運(yùn)作規(guī)范，不會(huì)因?yàn)橛?guó)脫歐而動(dòng)搖。

脫歐對(duì)于英國(guó)來(lái)說(shuō)，可能是漫長(zhǎng)而艱難的。英國(guó)很有可能加入歐洲經(jīng)濟(jì)區(qū)（European Economic Area）——?dú)W洲自由貿(mào)易聯(lián)盟與歐盟之間的協(xié)議。決定英國(guó)脫歐的最關(guān)鍵問(wèn)題是移民。而如果英國(guó)加入歐洲自由貿(mào)易聯(lián)盟，則人口自由流動(dòng)的條款必須保留；然而一旦人口自由流動(dòng)，脫歐方的承諾就成了一紙空文。因此，英國(guó)脫歐后，既想要拒絕一些政策（如移民政策）又想要迎合一些政策（如投資和貿(mào)易便利化政策），難度是較大的。

英國(guó)脫歐在中短期內(nèi)對(duì)英國(guó)經(jīng)濟(jì)的整體影響偏負(fù)面，長(zhǎng)期影響具有不確定性。短期內(nèi)，受政策不確定性影響，出口下滑、投資延緩、資本外流都是大概率事件。脫歐對(duì)英國(guó)可能帶來(lái)的正面影響主要有兩個(gè)方面。首先，節(jié)省財(cái)政支出。英國(guó)一直是歐盟財(cái)政的主要貢獻(xiàn)國(guó)，2011—2014年，英國(guó)平均每年對(duì)歐盟財(cái)政的凈貢獻(xiàn)占英國(guó)GDP的0.6%左右。其次，政策獨(dú)立性提高。英國(guó)退出歐盟，英國(guó)政策獨(dú)立性和自主性將提高。但這是有代價(jià)的：過(guò)去倫敦承攬了歐元結(jié)算的重要業(yè)務(wù)，而這一業(yè)務(wù)在脫歐后會(huì)向歐元區(qū)其他國(guó)家轉(zhuǎn)移，倫敦作為國(guó)際金融中心的地位可能受到影響。

對(duì)歐盟而言，根據(jù)摩根士丹利歐洲經(jīng)濟(jì)團(tuán)隊(duì)的測(cè)算，英國(guó)脫歐后，在“溫和”和“高壓”兩種情形下，歐盟2017年經(jīng)濟(jì)增速將可能分別下降0.7個(gè)百分點(diǎn)和兩個(gè)百分點(diǎn)，并且區(qū)域內(nèi)金融環(huán)境將出現(xiàn)顯著緊縮狀況。歐盟不僅是損失會(huì)員費(fèi)那么簡(jiǎn)單，其國(guó)際地位和影響均會(huì)受到影響。長(zhǎng)期來(lái)看，英國(guó)脫歐對(duì)歐盟應(yīng)該是負(fù)面影響更大一些。

徐建煒：從短期來(lái)看，英國(guó)脫歐的影響是很小的。一方面，從公投到最終的脫歐還有一段時(shí)間，一切皆有變數(shù)；另一方面，即便脫歐之后，英國(guó)也希望能夠與歐盟建立包括類似瑞士模式或者挪威模式的聯(lián)盟，從而使得脫歐并非完全徹底。英國(guó)脫歐以后，英國(guó)必須要重新開(kāi)啟WTO談判，這本身也有變數(shù)。英國(guó)必須要在談妥WTO的關(guān)稅問(wèn)題之后，才能重啟與歐盟的談判。這一切都充滿不確定性。真正讓人關(guān)注的是長(zhǎng)期影響。英國(guó)脫歐反映了歐盟體制本身的問(wèn)題，如果不改革的話，可能還會(huì)有下一次公投。那時(shí)候，歐盟可能真要面臨瓦解的威脅了。

英國(guó)脫歐一個(gè)常被人提起的好處，是可以更加靈活地與中國(guó)或者其他國(guó)家簽訂自由貿(mào)易協(xié)定。從短期來(lái)看，這并不容易實(shí)現(xiàn)，因?yàn)橛?guó)最迫切的問(wèn)題其實(shí)還是與歐盟的協(xié)定，然后才是與世界其他國(guó)家的協(xié)定。從長(zhǎng)期來(lái)看，無(wú)論是從地緣政治還是產(chǎn)業(yè)互補(bǔ)的角度，英國(guó)都不會(huì)實(shí)質(zhì)性離開(kāi)歐洲：脫歐僅僅是對(duì)短期內(nèi)移民等問(wèn)題的政治宣泄。

鐘偉：從經(jīng)貿(mào)維度看，美國(guó)的兩位總統(tǒng)候選人都對(duì)美中貿(mào)易不平衡表達(dá)了強(qiáng)硬姿態(tài)，對(duì)人民幣匯率問(wèn)題也多有指責(zé)。同時(shí)，歐盟也面臨兌現(xiàn)當(dāng)年中國(guó)加入WTO時(shí)，關(guān)于承認(rèn)中國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位的承諾問(wèn)題，而英國(guó)脫歐則給中歐之間，中英之間如何深化自貿(mào)區(qū)合作增加了難度。自2010年以來(lái)，中國(guó)外資外貿(mào)領(lǐng)域表現(xiàn)疲弱，人民幣匯率改革似乎仍然是一盤沒(méi)有下完的棋。在兩位看來(lái)，中國(guó)和歐美傳統(tǒng)經(jīng)貿(mào)伙伴的交往，未來(lái)數(shù)年會(huì)面臨怎樣的挑戰(zhàn)？

譚小芬：隨著中國(guó)實(shí)力的進(jìn)一步增強(qiáng)，美國(guó)看到中國(guó)高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，會(huì)威脅其國(guó)際大國(guó)的地位，因而在技術(shù)等知識(shí)產(chǎn)品上限制對(duì)中國(guó)的出口，并發(fā)起跨太平洋伙伴關(guān)系（TPP）、跨大西洋貿(mào)易和投資伙伴（TTIP）和新的貿(mào)易協(xié)定（TISA）談判。盡管中國(guó)也在積極參與和推進(jìn)區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系（RCEP）等談判，但是仍處在美國(guó)主導(dǎo)的這些自貿(mào)談判之外，且美國(guó)對(duì)中國(guó)“一帶一路”戰(zhàn)略一直抱有較大疑慮。此外，人民幣匯率問(wèn)題也成為中美貿(mào)易雙邊博弈中的一個(gè)長(zhǎng)期議題。美國(guó)一直把巨大的貿(mào)易逆差歸咎于匯率問(wèn)題，為萎靡不振的經(jīng)濟(jì)找替罪羊，以穩(wěn)定國(guó)內(nèi)制造業(yè)的就業(yè)形勢(shì)，并借此遏制中國(guó)崛起的態(tài)勢(shì)。長(zhǎng)期看，利益爭(zhēng)奪的根本原因使得中美未來(lái)也只能是合作競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系。具體到某一時(shí)期內(nèi)，合作和競(jìng)爭(zhēng)哪個(gè)是主旋律，則取決于當(dāng)時(shí)的國(guó)內(nèi)國(guó)際環(huán)境。

歐盟因?yàn)檫€沒(méi)有從上一輪經(jīng)濟(jì)危機(jī)中復(fù)蘇，英國(guó)脫歐等內(nèi)部矛盾尚存，在經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇中需要中國(guó)這一貿(mào)易伙伴的幫助；而中國(guó)身處結(jié)構(gòu)性改革、經(jīng)濟(jì)增速放緩的陣痛中，也需要?dú)W盟的支持。但歐洲貿(mào)易保護(hù)主義很可能抬頭。與中美關(guān)系不同的是，歐元區(qū)的復(fù)蘇、中國(guó)“一帶一路”發(fā)展的需要，都會(huì)使得中歐更多地表現(xiàn)為合作的關(guān)系。

徐建煒：世界貿(mào)易保護(hù)主義在抬頭，這一點(diǎn)毋庸置疑。不久前，世界銀行出臺(tái)了一份關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)衰退對(duì)歐洲與中亞經(jīng)濟(jì)影響的研究報(bào)告，將中國(guó)視為了歐洲經(jīng)濟(jì)發(fā)展的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，并提出了“中國(guó)經(jīng)濟(jì)衰退有利于歐洲與中亞經(jīng)濟(jì)發(fā)展”的奇特觀點(diǎn)。歐美的大量學(xué)者，也開(kāi)始強(qiáng)調(diào)與中國(guó)的貿(mào)易僅僅會(huì)帶來(lái)一部分人群受益，從而擴(kuò)大發(fā)達(dá)國(guó)家的收入差距。這一點(diǎn)在歐盟區(qū)更加明顯，反映到政治上就是排斥對(duì)華貿(mào)易。相對(duì)而言，歐洲國(guó)家對(duì)中國(guó)的對(duì)外投資普遍持歡迎態(tài)度，很多人寄希望于中國(guó)的“一帶一路”等政策能夠彌補(bǔ)歐洲基礎(chǔ)設(shè)施不足、投資偏低等瓶頸。所以，歐洲目前很積極地與中國(guó)討論投資問(wèn)題，對(duì)貿(mào)易協(xié)定卻不冷不熱。

從中國(guó)的角度來(lái)看，很難憑一己之力扭轉(zhuǎn)國(guó)際貿(mào)易保護(hù)主義的傾向，但至少可以通過(guò)內(nèi)部改革，向國(guó)際表明中國(guó)的態(tài)度：第一，參與國(guó)際的經(jīng)貿(mào)活動(dòng)需要將規(guī)則更加透明化。第二，貿(mào)易不公平幾乎是西方政客在反對(duì)中國(guó)貿(mào)易時(shí)的必然言論，其中最典型的就是匯率非自由化、國(guó)企造成的資源配置不合理等問(wèn)題。第三，積極透過(guò)電子商務(wù)等非傳統(tǒng)模式開(kāi)展中歐經(jīng)貿(mào)交往。中國(guó)的電子商務(wù)已經(jīng)走在世界的前列。西方國(guó)家，尤其是歐洲的電子商務(wù)發(fā)展非常緩慢。許多西方的機(jī)構(gòu)對(duì)中國(guó)的電子商務(wù)發(fā)展都抱有極大的興趣，這是目前中國(guó)可以進(jìn)一步推動(dòng)經(jīng)貿(mào)合作的契機(jī)。

鐘偉：從金融維度看，全球似乎都陷入了增長(zhǎng)低迷、通縮持續(xù)和資產(chǎn)價(jià)格高企的奇怪組合。這使得傳統(tǒng)的凱恩斯主義宏觀調(diào)控范式似乎陷入了一定的困境。例如，貨幣量寬并沒(méi)有帶來(lái)通脹，而是通縮持續(xù)；對(duì)低利率是否會(huì)帶來(lái)流動(dòng)性陷阱還存在爭(zhēng)議，股票、債券和樓市卻泡沫泛濫。這種國(guó)際金融局勢(shì)對(duì)中國(guó)的利率匯率政策、資本賬戶管理和人民幣國(guó)際化會(huì)產(chǎn)生怎樣的影響？

譚小芬：全球推行寬松貨幣政策的實(shí)質(zhì)是央行直接向市場(chǎng)提供流動(dòng)性，但由于沒(méi)有解決實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展動(dòng)力不足的問(wèn)題，即便提供無(wú)限的流動(dòng)性，也難以促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的強(qiáng)勁復(fù)蘇。貨幣政策不能解決所有問(wèn)題。當(dāng)前很多問(wèn)題主要是結(jié)構(gòu)性的，并不是利率不夠低造成的。貨幣政策不過(guò)是為結(jié)構(gòu)性改革贏得緩沖時(shí)間，長(zhǎng)時(shí)間實(shí)行寬松貨幣政策會(huì)產(chǎn)生明顯的副作用。一是會(huì)降低經(jīng)濟(jì)所需要的財(cái)政整頓和結(jié)構(gòu)性改革的動(dòng)力，使得市場(chǎng)過(guò)度關(guān)注貨幣政策，而忽略以結(jié)構(gòu)性改革來(lái)提高潛在增長(zhǎng)率和生產(chǎn)率。二是壓低風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)、助長(zhǎng)投機(jī)，造成市場(chǎng)扭曲，使資產(chǎn)價(jià)格不能充分反映其潛在風(fēng)險(xiǎn)。三是美國(guó)與歐盟、日本等世界主要經(jīng)濟(jì)體的貨幣政策出現(xiàn)分化，造成國(guó)際金融市場(chǎng)預(yù)期混亂，資金在不同貨幣之間頻繁流動(dòng)逐利，醞釀了風(fēng)險(xiǎn)。

從利率政策來(lái)看，中國(guó)貨幣政策的寬松壓低了融資成本，降低了地方政府利息成本，也有利于房地產(chǎn)的去庫(kù)存化。但寬裕流動(dòng)性下，資產(chǎn)價(jià)格泡沫問(wèn)題和區(qū)域之間的不平衡問(wèn)題也凸顯出來(lái)，暴露了貨幣政策作為總量政策的局限性。貨幣政策不能憑空創(chuàng)造GDP，其只能輔助實(shí)現(xiàn)潛在的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)能力。在存在諸如勞動(dòng)力市場(chǎng)僵化、金融監(jiān)管制度不完善等結(jié)構(gòu)性問(wèn)題的情況下，過(guò)度寬松的貨幣政策實(shí)效不大，且易導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)金融的不穩(wěn)定。

從匯率政策來(lái)看，歐洲和日本的負(fù)利率政策與美國(guó)的貨幣政策發(fā)生分化所導(dǎo)致的美元升值，加大了人民幣貶值的壓力?！?·11”匯改后，人民幣無(wú)論是在岸、離岸市場(chǎng)都出現(xiàn)了一定程度的貶值，這與美聯(lián)儲(chǔ)加息預(yù)期、歐洲和日本繼續(xù)寬松、中國(guó)經(jīng)濟(jì)仍然處于探底階段、出口競(jìng)爭(zhēng)力承壓密不可分。長(zhǎng)期來(lái)看，一旦貿(mào)易狀況突然惡化，中國(guó)GDP增長(zhǎng)將受到嚴(yán)重影響。此外，相對(duì)某些利率已經(jīng)降無(wú)可降的國(guó)家，中國(guó)未來(lái)降息仍然有空間，貨幣政策如果繼續(xù)寬松會(huì)帶來(lái)匯率調(diào)整的壓力。

徐建煒：許多傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)理論在近些年來(lái)都遭遇挑戰(zhàn)。國(guó)際金融市場(chǎng)出現(xiàn)許多傳統(tǒng)理論難以解釋的現(xiàn)象，許多常規(guī)的應(yīng)對(duì)手段也在失效。幸運(yùn)的是，由于中國(guó)的資本賬戶管制，很多風(fēng)險(xiǎn)都能夠屏蔽在國(guó)門之外。在經(jīng)濟(jì)政策和公共應(yīng)對(duì)能力較弱的情況下，這未嘗不是一件好事。因?yàn)椋辽購(gòu)亩唐趤?lái)看，中國(guó)并不適宜于在全球經(jīng)濟(jì)仍處在衰退期間過(guò)快開(kāi)放資本市場(chǎng)。在沒(méi)有資本賬戶開(kāi)放的條件下，人民幣國(guó)際化其實(shí)也很難推動(dòng)。因此，在這段時(shí)間暫時(shí)拋開(kāi)國(guó)際金融改革而聚焦于國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，可能是更加合理的政策選擇。

鐘偉：國(guó)際局勢(shì)多變，中國(guó)經(jīng)濟(jì)內(nèi)部環(huán)境也呈L型，投資增速，尤其是民間投資增速不穩(wěn)；消費(fèi)亮點(diǎn)不多，乏善可陳；供給側(cè)改革和宏觀調(diào)控的難度日益加大。此外，對(duì)樓市泡沫的憂慮情緒也在上升。在內(nèi)外雙重壓力下，兩位認(rèn)為中國(guó)最應(yīng)該關(guān)注的，也即中國(guó)經(jīng)濟(jì)的薄弱點(diǎn)是什么？可選的政策組合又是什么？

譚小芬：中國(guó)經(jīng)濟(jì)薄弱點(diǎn)主要表現(xiàn)為產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題突出和非金融企業(yè)杠桿率居高不下。

從產(chǎn)能過(guò)剩問(wèn)題來(lái)看，國(guó)有控股企業(yè)憑借金融資源的高可得性優(yōu)勢(shì)，整體投資增速迅速攀升，而民間投資增速卻低于固定資產(chǎn)投資增速。效率較為低下的眾多國(guó)有企業(yè)，成為當(dāng)前投資增長(zhǎng)的主要貢獻(xiàn)力量，又進(jìn)一步對(duì)民間投資形成擠出效應(yīng)。貨幣政策的寬松、流動(dòng)性的充裕，導(dǎo)致資金追逐回報(bào)率高的風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)。近年來(lái)，理財(cái)產(chǎn)品、股票市場(chǎng)、債券、期貨市場(chǎng)、房地產(chǎn)市場(chǎng)出現(xiàn)輪番上漲。資金不愿意進(jìn)入實(shí)體經(jīng)濟(jì)，更愿意呆在資產(chǎn)市場(chǎng)。因此，要引導(dǎo)資金“脫虛入實(shí)”較為困難。

從企業(yè)債務(wù)和杠桿率來(lái)看。IMF的數(shù)據(jù)顯示，2014年，中國(guó)非金融企業(yè)債務(wù)/GDP為113.6%。這一數(shù)據(jù)在2010年之前基本比發(fā)達(dá)國(guó)家低，2010年之后，中國(guó)開(kāi)始高于發(fā)達(dá)國(guó)家，且在2013年超過(guò)了美國(guó)，成為企業(yè)債務(wù)最大的國(guó)家。企業(yè)債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)日漸積聚，危及經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展。“去產(chǎn)能”中的焦點(diǎn)問(wèn)題集中在資本效率及壞賬處置，以及員工安置與再就業(yè)。在去杠桿方面，未來(lái)中國(guó)去杠桿的時(shí)機(jī)和方式的選擇十分重要。

徐建煒：中國(guó)經(jīng)濟(jì)確實(shí)在減速。需要意識(shí)到的是，這種減速是結(jié)構(gòu)性的。繼續(xù)延續(xù)出口導(dǎo)向的貿(mào)易增長(zhǎng)模式恐怕真的很難。但是另一方面，中國(guó)的服務(wù)業(yè)發(fā)展孱弱，不僅僅是體現(xiàn)在量上，更重要的是質(zhì)，如國(guó)內(nèi)的醫(yī)療、教育等服務(wù)與世界發(fā)達(dá)國(guó)家的差距遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于制造業(yè)。如果能夠適時(shí)放開(kāi)不必要的制度束縛，引入西方先進(jìn)的企業(yè)與技術(shù)，則可以跟國(guó)內(nèi)自身的服務(wù)業(yè)發(fā)展形成互補(bǔ)，帶來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新契機(jī)。

第二個(gè)比較關(guān)鍵的是人口問(wèn)題。中國(guó)長(zhǎng)期的一胎化政策造成老齡化社會(huì)提前到來(lái)，勞動(dòng)力成本不斷上升。這會(huì)是中國(guó)在未來(lái)面臨的最大挑戰(zhàn)之一。從西方經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，唯一切實(shí)有效的解決方案是引入新移民。中國(guó)的北京、上海之所以老齡化壓力較小，恰恰是因?yàn)榇罅扛呒寄苋巳旱挠咳霃浹a(bǔ)了老齡化帶來(lái)的問(wèn)題。如果中國(guó)的戶籍問(wèn)題，能在放寬高技能人群的流動(dòng)問(wèn)題上取得進(jìn)展，將有利于保持中國(guó)的中西部以及東北城市的生產(chǎn)競(jìng)爭(zhēng)力，同時(shí)解決老齡化時(shí)代的財(cái)政等問(wèn)題。

鐘偉：兩位都對(duì)全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇持相對(duì)悲觀的判斷，都對(duì)全球不斷涌現(xiàn)的超級(jí)央行，以及人們對(duì)貨幣政策寄托的過(guò)高期望表達(dá)了擔(dān)憂；同時(shí)也都指出，中國(guó)經(jīng)濟(jì)在全球動(dòng)蕩的格局下，還是以眼光對(duì)內(nèi)、深化改革為好。譚教授比較關(guān)注產(chǎn)能過(guò)剩和企業(yè)債務(wù)問(wèn)題；徐教授則強(qiáng)調(diào)了服務(wù)業(yè)和人口問(wèn)題中蘊(yùn)藏的機(jī)會(huì)。未來(lái)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的命運(yùn)，最終要取決于我們自己為之付出了多少正確的努力。謝謝兩位。