時(shí)間:2016年3月18日
地點(diǎn):韶山賓館
主持:丁曉平
丁曉平(作家):今天,中國(guó)青年報(bào)告論壇第一次召開(kāi)獨(dú)立的作品研討會(huì),這是何主席和三位會(huì)長(zhǎng)對(duì)青年報(bào)告文學(xué)作家的關(guān)懷、扶持,也是何主席在去年濟(jì)南召開(kāi)的創(chuàng)作會(huì)上提出的“十百一千”工程的一個(gè)具體的措施和落實(shí)。今天研討的牛海坤作品《生命的守望者》是部傳遞人間溫暖、傳遞社會(huì)正能量、傳遞中華民族美德的優(yōu)秀作品。作品發(fā)表在《時(shí)代報(bào)告·中國(guó)報(bào)告文學(xué)》,這個(gè)雜志的主編就是我們尊敬的李炳銀老師,首先請(qǐng)李炳銀老師發(fā)言。
李炳銀(中國(guó)報(bào)告文學(xué)學(xué)會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng),《時(shí)代報(bào)告·中國(guó)報(bào)告文學(xué)》主編):牛海坤這個(gè)作品去年發(fā)給我以后,我看了以后首先被感動(dòng)了。百善孝為先,像朱清章這樣的情況,在中國(guó)這樣的孝子,在我們今天的生活當(dāng)中肯定不是唯一的,但是30多年來(lái)這樣對(duì)母親呵護(hù),對(duì)母親生命的守望,我覺(jué)得很少很少了。大家看了這個(gè)作品,不光是他守護(hù),他的妻子張鳳英明知道朱清章母親是個(gè)植物人,父親有病癱瘓?jiān)诖?,而且還嫁給朱清章,并幫助他照顧他的父親母親,最后自己還患癌癥去世了。最后有句話說(shuō)的很好,這個(gè)張鳳英講:“媽,我來(lái)的時(shí)候,你不認(rèn)識(shí)我,我走的時(shí)候,你還不認(rèn)識(shí)我”,所以看著這些真情的流露,看著這些真情的故事,看著人間的這種大愛(ài),這種人性美好的表現(xiàn),我覺(jué)得很好。作家牛海坤傾注了她全部的真情,把自己的感動(dòng)很好的通過(guò)她的文字傳遞出來(lái)了。她雖然寫的事很質(zhì)樸,沒(méi)有那種虛夸的語(yǔ)言,沒(méi)有那種人為的煽情,但是她通過(guò)很多細(xì)節(jié),把這個(gè)事情傳達(dá)給人們。而且通過(guò)這部作品寫出了我們一個(gè)普通的人生,一個(gè)普通的家庭,幾十年來(lái)在我們中國(guó)社會(huì)背景下生活情況下的發(fā)展?fàn)顩r。這也是一種中國(guó)普通人家的命運(yùn)史表達(dá)。
生活本身所發(fā)生的戲劇性的故事,這種傳奇的色彩,在某些時(shí)候比我們作家的虛構(gòu)還要更加豐富多彩。真正的走進(jìn)了生活,走進(jìn)了真實(shí),我們就能夠發(fā)現(xiàn)很多動(dòng)人的故事。所以作家創(chuàng)作報(bào)告文學(xué),要為國(guó)家的安危,為國(guó)家的利益著想,要有責(zé)任擔(dān)當(dāng),同時(shí)文學(xué)是一種溫暖的東西,文學(xué)是一種要傳遞人的精神情感的東西。所以我覺(jué)得牛海坤把這個(gè)故事,這個(gè)真實(shí)的故事(寫出來(lái)),是一種至善崇高的大愛(ài)旗幟張顯,我認(rèn)為傳遞得很好。
我看了以后,當(dāng)機(jī)立斷,在我們2015年的第12期頭條發(fā)表,發(fā)表以后我們編輯部收到的反映也非常好。盡管這個(gè)道德人物已經(jīng)被中央電視臺(tái)宣傳了,但是影視的宣傳時(shí)間有限、內(nèi)容也有限。通過(guò)牛海坤的解讀,我覺(jué)得她寫出了一個(gè)普通人家?guī)资甑娜松鸂顟B(tài),也寫出了人間愛(ài)的力量,這種對(duì)愛(ài)的無(wú)限挖掘的可能性,寫出了生命傳奇的色彩。誰(shuí)能夠想到成為植物人30年以后,人竟然可以再起來(lái)。你說(shuō)這神奇不神奇?人的這種生命有時(shí)真的是不可捉摸。牛海坤傳遞的正是一種我們國(guó)家傳統(tǒng)文化當(dāng)中的大孝,對(duì)孝文化的弘揚(yáng),同時(shí)對(duì)生命的頑強(qiáng)性、生命的不可捉摸性的追蹤贊美。
這篇報(bào)告文學(xué),不像有些人寫一些奇奇怪怪的故事,傳遞的是一種社會(huì)的正能量,傳遞的是一種溫暖的東西。作者比較注意在結(jié)構(gòu)、敘述方式上用心,把一個(gè)可能冗長(zhǎng)的孝敬故事描述得有起伏節(jié)奏,細(xì)節(jié)也十分精彩豐富,給人言說(shuō)的可能。像這樣的作品我們讀了以后,能夠感受到有收獲,真實(shí)的事情能夠使我們感覺(jué)到很動(dòng)人。
丁曉平:謝謝李會(huì)長(zhǎng)的點(diǎn)評(píng)。李會(huì)長(zhǎng)是這部作品的第一讀者,他講的都是實(shí)在的語(yǔ)言,傳遞了人間的溫暖,確實(shí)是一個(gè)走心的作品。這個(gè)作品除了剛才李炳銀會(huì)長(zhǎng)講的“孝”字以外,還有一個(gè)母性的偉大,這個(gè)作品,他媽媽為什么會(huì)成為植物人,就是因?yàn)榻o兒子娶媳婦的錢不小心給燒掉了。還有他的第一任妻子張鳳英,上無(wú)片瓦、下無(wú)寸土,嫁給這種窮光蛋,做了最偉大的貢獻(xiàn),甚至比主人公做出更大貢獻(xiàn)的是他的第一任妻子。下面有請(qǐng)余艷發(fā)言。
余艷(作家):朱清章這個(gè)故事特別感人。海坤寫這個(gè)作品時(shí)非常踏實(shí)。我有時(shí)候跟海坤打電話的時(shí)候,她說(shuō)在礦井里。我覺(jué)得她踏實(shí),她去行走,她不僅僅是表面上的采訪,而是深入到礦井,跟著朱清章走到他原來(lái)生活過(guò)的礦山,又跟著他下到井下,才能找到那種煤黑子的感覺(jué)。
還有一個(gè),那天海坤打電話給我,那個(gè)聲音還有點(diǎn)哽咽的余味,我說(shuō)你干嗎呢?她說(shuō)我剛剛上墳下來(lái),我說(shuō)干嘛上墳?她說(shuō)我跟朱清章一起上他的妻子張鳳英的墳,爬到山頂上爬得要死,好高好高。最后到那兒了,我跟朱清章一起撒眼淚的時(shí)候,我就覺(jué)得我貫通了,我有感覺(jué)了,我覺(jué)得這是報(bào)告文學(xué)作家太需要的。盡管她是第一次寫報(bào)告文學(xué),但是我覺(jué)得她是具有報(bào)告文學(xué)的作家起碼的素養(yǎng)。讀書沉淀她,行走的踏實(shí)她有,這兩點(diǎn)就足以,海坤的鋪墊已經(jīng)到位了。
同時(shí)責(zé)任感在這篇報(bào)告文學(xué)中體現(xiàn)的非常突出。因?yàn)楹@げ稍L了以后,人家盼著帶著那種渴望,希望她把文章寫出來(lái)的那種,她又不能欠下別人的情,所以海坤的(感受)我都能理解,她的責(zé)任被喚醒,責(zé)任感也就變成了她的努力。海坤的作品挖得最好的是張鳳英這個(gè)人物,我當(dāng)時(shí)一看到這句話眼淚嘩啦的流下來(lái),“我來(lái)的時(shí)候你不認(rèn)識(shí)我,我走的時(shí)候你依然不認(rèn)識(shí)我”,18年來(lái),跟老人沒(méi)有血緣,當(dāng)時(shí)他們家那么窮的時(shí)候嫁給他們家,她明明知道有這么一個(gè)植物人的母親,他一輩子是多么勞累,她肯定是知道的,但是最后她自己得病了,還是依然在照顧這個(gè)植物人婆婆,她也明明知道她走的時(shí)候,這個(gè)婆婆也不會(huì)給一點(diǎn)感激之情,因?yàn)槭侵参锶?。但是她依然?jiān)持到最后,而且最后臨死前還交代朱清章。朱清章的動(dòng)力很大一部分是來(lái)源于他的妻子,當(dāng)然還有傳統(tǒng)的也是。還有一個(gè)他的父親也寫得很好,朱清章的父親是經(jīng)過(guò)了很多磨難,原來(lái)他是一個(gè)勞模似的人物,朱清章身上的責(zé)任心,那種礦工身上所擁有的又努力、又為國(guó)家、又為人民的那種品質(zhì),是沿襲了他的父親品質(zhì)。他的父親所表現(xiàn)出來(lái)的就是舍小家為大家,然后為礦工、為礦山,打朱清章的時(shí)候,反正就是中國(guó)傳統(tǒng)美德,勞動(dòng)者的形象。
程雪莉(作家):讀海坤的這篇報(bào)告文學(xué)我?guī)状温錅I了,一些詞匯在我的腦海里面久久盤旋,我首先感覺(jué)到色調(diào)對(duì)比強(qiáng)烈,作品的畫面感在我腦海中不斷浮現(xiàn):煤礦、塌方、瓦斯爆炸、緊張、絕望、凄涼,另外烏金、太陽(yáng)、光明、曙光、霞光、快樂(lè)、溫暖、感動(dòng)……包括父親、母親、朱清章、鳳英,這些普通得不能再普通的詞匯和名字,經(jīng)過(guò)海坤的釀造給了我們強(qiáng)烈的視覺(jué)沖擊,殘酷和美好交替流動(dòng),引發(fā)強(qiáng)大的心靈震撼和反思。
正如牛海坤自己所寫的——“V”形的青山深處,他披著霞光、星光和曙光,從霧靄、冰雪的裹挾中穿過(guò)世紀(jì)的塵埃傳遞到我的心間和筆下,她把冰雪天地的內(nèi)蒙古地層里的那種深藏人性的溫度,精彩的傳遞給大家。
我的閱讀感受是在災(zāi)難和殘酷的本身倒是沒(méi)有讓我落淚,而是文中的那些美的、溫暖的描述催發(fā)了淚點(diǎn)。比如“他暈暈乎乎的走出劉書記的辦公室,同班的十幾弟兄都站在門外,見(jiàn)他出來(lái),弟兄們沖了過(guò)來(lái),他們一起將朱清章舉起拋向空中,再下落,拋起,拋起再放下,兄弟們熏黑的臉上綻放著敦厚的笑容,他們用最單純、最質(zhì)樸的方式慶祝他轉(zhuǎn)正。朱清章不經(jīng)意回頭望了一眼,他看到張存祥隊(duì)長(zhǎng)政轉(zhuǎn)身離去,劉書記站在窗前,隔著玻璃望著他們微笑?!?/p>
又比如,妻子鳳英精心伺候植物人婆婆18年后,默默地辭世,而婆婆醒來(lái)之后對(duì)折照片認(rèn)識(shí)兒媳一系列情節(jié)的描述,這些文字給人很溫暖、柔軟,力量非常的巨大。就像諾獎(jiǎng)白俄羅斯女作家阿列克謝耶維奇的一篇文章,叫《孤單的人生》,沒(méi)有寫核爆如何如何,而是平靜地轉(zhuǎn)述了一個(gè)普通的消防隊(duì)員瓦西里遺孀路德米拉的口述故事,那種采訪基本上就是采訪手記和談話錄,路德米拉就是說(shuō)“我要告訴你的故事是關(guān)于愛(ài)情的故事,關(guān)于我的愛(ài)”,這么一個(gè)故事,沒(méi)有運(yùn)用任何技巧,但是我讀到里面依然是潸然淚下。在這一點(diǎn)上,我覺(jué)得海坤跟她有很多的相同之處。
另外,感到海坤非常善于運(yùn)用那些戲劇化的細(xì)節(jié),穿插敘述引人入勝。像母親攢了半輩子的錢,藏在煤爐子里,結(jié)果被自己親手燒掉,還有沉睡30多年母親意外醒來(lái)的細(xì)節(jié),這些都是將人生的悲劇和無(wú)奈的細(xì)節(jié),精巧的穿插在文章上,讓人覺(jué)得十分耐讀。
馬娜(作家):我非常認(rèn)真地讀完《生命的守望者》,然后寫了一個(gè)讀后感叫做《從向生而死,到向死而生》。海坤她是以自己生于斯長(zhǎng)于斯,熟悉的大蒙古為故事背景,以朱清章30年為喚醒植物人養(yǎng)母的坎坷,而傳奇于一生為主線,語(yǔ)言鮮活生動(dòng),情感樸實(shí),情節(jié)悅動(dòng)自由中又暗藏捍動(dòng)人心的沉靜與深入力量。正如作者自己所描繪的,在“V”形的青山深處,穿過(guò)世紀(jì)的煙塵,他披著霞光、星光和曙光,從霧靄、冰雪的裹挾中走來(lái)。我覺(jué)得這篇文章,它的開(kāi)篇清幽而憂傷,全文情節(jié)跌宕,意義深遠(yuǎn)。從作者全文對(duì)親情與忠孝的逐步書寫中,我更多的讀到了是人類永遠(yuǎn)的母題“愛(ài)”。作家將愛(ài)表達(dá)得深情感懷,親情之愛(ài)感天動(dòng)地,婚姻之愛(ài)蕩氣回腸,整個(gè)節(jié)奏與范圍的把握,也表現(xiàn)出了一個(gè)成熟作家大開(kāi)大合的氣象。
事情發(fā)生的時(shí)間跨度并不久遠(yuǎn),海坤幾乎沒(méi)有過(guò)多對(duì)時(shí)代背景的直白交代,只在語(yǔ)句中鐫刻著燙人的時(shí)光印記。據(jù)說(shuō)是1974年,只有24歲的采煤工人朱清章,在那個(gè)冬天,寒冷亦不能抑制住心里的激動(dòng)和興奮,他感到美好的生活已觸手可及,幸福的日子在不斷在向他逼近,他就要結(jié)婚了,然而一個(gè)突然的電話使一切美好戛然而止,母親不小心把幾年攢下來(lái)給他娶媳婦1300元錢全燒光了,他趕到家里時(shí),父親渾身抽搐癱坐在火爐旁,母親已處于半昏迷狀態(tài),嘴角一直在動(dòng),想說(shuō)話卻說(shuō)不出來(lái)。朱清章悲慘命運(yùn)的大幕就此拉開(kāi)。然后一場(chǎng)人間悲喜滿含希望與絕望的人生曲調(diào)由此奏響,而絕望與希望起伏交替也成為了這篇文章的節(jié)奏與氛圍。母親最終成為了植物人,這對(duì)于當(dāng)時(shí)每個(gè)月只有幾十元收入的普通煤礦工人家庭來(lái)講,母親晴天霹靂般的病倒,使操勞多年的勞模父親,再也經(jīng)受不住生活對(duì)他地獄般的磨難與打擊,失去了生活的自理能力,生活的重?fù)?dān)全壓到了朱清章的肩上,父親不忍心老兩口連累未婚的兒子,甚至幾度想攜老伴自殺。讀到文中的此情此景,淚水潸然而下,命運(yùn)何以這樣對(duì)他。朱清章主動(dòng)與將要結(jié)婚的女友提出了分手,他不想連累別人。幾年下來(lái),雖然也有好心人先后介紹有20個(gè)姑娘了,卻都因朱清章家里太貧困而無(wú)人肯嫁,文中有這樣一旦描述,說(shuō)孤獨(dú)是世界上最可能的痛苦,不管面對(duì)多么強(qiáng)大的恐怖,只要有人相伴就可以忍受。然而,當(dāng)時(shí)只有20多歲的朱清章,幾乎沒(méi)有一天不深陷孤獨(dú)這座精神的墳?zāi)?,他甚至藐視自己的生命和無(wú)能,卻又無(wú)可奈何。他已經(jīng)到了成家立業(yè)的年齡,可是與他相親的女孩,一看到他家里的境況都紛紛退卻了,他不怪她們,甚至他還理解她們,但是他還是絕望了,對(duì)愛(ài)情絕望了,愛(ài)情對(duì)于他是奢侈品。
能在希望中獲得的力量,在絕望中同樣也能獲得。在1979年一天,一位叫張鳳英的河南妹子,在朱清章最為落寞的時(shí)候走進(jìn)了他的生活,“她是上帝派來(lái)的天使”,朱清章這樣說(shuō)。我認(rèn)為作者海坤在文中將主人公希望與絕望的交替,與一個(gè)平凡的姿態(tài)喚起了讀者心中的喜悅、哀泣與百轉(zhuǎn)流長(zhǎng),全文對(duì)情感的敘述并未做過(guò)多的渲染,平靜而有限,而這樣的平靜與有限之下,藏伏著的確是直入肝腸肺腑的情感鋒芒,仿佛深遠(yuǎn)的快意,如劍如刃,建構(gòu)著獨(dú)立的情感表達(dá)傳統(tǒng),正如作品的名字《生命的守望者》,于平實(shí)中潛藏著無(wú)限浩蕩流長(zhǎng)。
1994年朱清章生病多年的父親去世不久,張鳳英接著又查出胃癌晚期,命運(yùn)再一次將朱清章重重推入人生的深淵,悲歡愛(ài)恨、離別生死,人間從古至今再深的苦難也不過(guò)如此吧。文章中的朱清章如斯的經(jīng)歷著這一切,然而生活的無(wú)奈命運(yùn)的無(wú)情,依然沒(méi)有將朱清章這位堅(jiān)強(qiáng)的蒙古漢子擊倒,蒼天不負(fù)有心人,在他的不離不棄精心照顧下,昏迷幾十年的植物人母親竟然在某一天奇跡般醒來(lái)。2015年央視春晚的直播現(xiàn)場(chǎng),朱清章攜89歲的母親出現(xiàn)在億萬(wàn)電視觀眾的視野里,他31年如一日照顧植物人養(yǎng)母,直至其蘇醒的事跡,孝心故事瞬間感動(dòng)了數(shù)億中國(guó)人。
海坤之所以能在短時(shí)間內(nèi)抓住了這樣一個(gè)題材,并滿含深情的完成書寫,通過(guò)作品的同時(shí),讓我看到了作者海坤內(nèi)心對(duì)生命、對(duì)人性巨大的審美力量。
以一個(gè)普通的北方男人一生的遭遇,書寫出華夏民族特有的文明氣韻,文化核心。通過(guò)對(duì)主人公命運(yùn)的追述,及主人公深處的繁復(fù)與浮雜,以及人類慣有的愛(ài)和悲喜所共有的精神經(jīng)驗(yàn),以及那些經(jīng)驗(yàn)所折射出的溫暖光亮,而那些光亮正是我們讀者可以深刻認(rèn)知到的。這部作品內(nèi)在的精神關(guān)懷,更是中華民族偉大的孝老、愛(ài)老、敬老的傳統(tǒng)精神品格。不得不說(shuō)海坤在以一種深刻的紋理書寫打動(dòng)了我,我感受著字里行間及每個(gè)音符背后的喜悅與哀傷,文章的結(jié)構(gòu)也顯露著海坤的從容、自由與自如,這是一次書寫技術(shù)上的完善,更是作者精神力量成熟與完整性的彰顯,以及根植于中華民族兒女情感深處的一曲回腸蕩氣的歌。
丁曉平:非常感謝馬娜!她有三個(gè)關(guān)鍵字提出了海坤作品優(yōu)秀的品質(zhì),樸實(shí)、平靜、從容。一個(gè)優(yōu)秀的報(bào)告文學(xué)家的書寫,這三個(gè)關(guān)鍵字是非常重要的。
田靜(作家):《生命的守望者》的主人公朱清章是一個(gè)全國(guó)道德模范,他的事跡非常感人的,剛好印證了前面說(shuō)的問(wèn)題,關(guān)于報(bào)告文學(xué)題材本身的有優(yōu)勢(shì)和一個(gè)限度的問(wèn)題。我因?yàn)楣ぷ鞯脑蚪佑|這類的題材作品很多,大部分因?yàn)楸旧磉@種題材優(yōu)勢(shì),因?yàn)楦腥说氖论E,往往這類題材非常容易流于宣教,容易非常平鋪直敘的來(lái)講述主人公的事跡,但是海坤的作品恰到好處的解決了這個(gè)問(wèn)題。
我印象比較深刻的是他對(duì)主人公的刻畫,她并沒(méi)有因?yàn)橹魅斯?1年堅(jiān)守的偉大,回避他作為一個(gè)普通人的內(nèi)心的掙扎。朱清章原本一個(gè)等待新婚的20多歲的小伙子,他遇到這種巨變,父親病重,母親成了植物人,他原本是非常善良的,他在這個(gè)時(shí)候,非常無(wú)奈、非常痛苦,也非常決絕的選擇跟他的未婚妻分手。最后他挑起了照顧母親的重任,包括看醫(yī)書、學(xué)護(hù)理,以身試針等等,他一直一生不吭的堅(jiān)守了4年,這4年可以說(shuō)他是比較痛苦的在堅(jiān)守。4年后他的父母沒(méi)有任何好轉(zhuǎn)的跡象,所以在這一刻他有些絕望了,人生最大的困境是什么?不是我們看見(jiàn)了種種的困難,就是沒(méi)有希望,他看不到希望,所以這在一刻他一度想輕生,尋求一個(gè)徹底的解脫。我覺(jué)得海坤有一個(gè)細(xì)節(jié)刻畫得特別好,作者有一顆非常玲瓏剔透的心,選擇的細(xì)節(jié)刻畫得非常好。主人公作為一個(gè)真實(shí)的人的感受,而不是說(shuō)因?yàn)樗且粋€(gè)道德模范,因?yàn)槭虑榈膫ゴ?,而純粹把他描述成一個(gè)需要我們很高的去敬仰什么的,我們感覺(jué)他是普通人,他也有他內(nèi)心的掙扎。但是這些細(xì)節(jié)反過(guò)來(lái)又印證了他的善良,他即便在非常絕望的狀態(tài)下,他選擇的是輕生,解脫一切,然后到九泉之下等待他的父親,再重新團(tuán)聚,他從來(lái)沒(méi)有想過(guò)拋棄他的父母,遠(yuǎn)走他鄉(xiāng)一個(gè)人尋求解脫。熬過(guò)所有一切以后,朱清章徹底改變了他的狀況,仍然堅(jiān)守他的責(zé)任,變得開(kāi)朗活潑起來(lái)。
我覺(jué)得令人我非常敬佩的,絕對(duì)不僅僅是朱清章他這種單純的堅(jiān)守,對(duì)生命的守望,而是他笑著面對(duì)生活,他堅(jiān)守他人生命希望的同時(shí),他沒(méi)有放棄自己個(gè)人的生活。他留下了對(duì)于自己的人生只有痛苦的話,我們無(wú)法提倡他的這種精神。另外一方面他放棄了他自己的人生,他的人生魅力也不會(huì)如此光輝,作者讓我們看到了一個(gè)完整的普通人,一個(gè)樸素的我們身邊的人,但是他又非常的善良。也是因?yàn)樗纳屏稼A得了他的妻子鳳英的到來(lái),包括和他相濡以沫18年,直到后來(lái)妻子很不幸去世了,在此之前他的父親病情惡化也去世了。
但是朱清章也是幸運(yùn)的,30年后他的母親蘇醒過(guò)來(lái)。他讓我想起了一句話,“上善若水,水善利萬(wàn)物而不爭(zhēng)”,可以說(shuō)他一路的艱辛,一路的坎坷,但是他始終堅(jiān)守他的善良、他的開(kāi)朗、他的堅(jiān)韌,他的本身,海坤塑造的主人公形象是一個(gè)很立體的形象,而且讓我們感覺(jué)很真實(shí)的形象,沒(méi)有被他本身非常偉大的事跡,讓我們讀起來(lái)不舒服,整個(gè)的刻畫非常從容。她的情感非常飽滿,她的筆觸是非常穩(wěn)定的,可能因?yàn)閯”緞?chuàng)作的影響,她整個(gè)的作品結(jié)構(gòu)設(shè)置是非常精巧的。也有大量的細(xì)節(jié)刻畫。
我記得顧隨先生說(shuō)過(guò),優(yōu)秀的作品應(yīng)該反映人生況味,就是一切作品皆是人心的探討。我覺(jué)得尤其報(bào)告文學(xué)它本身的獨(dú)特魅力,與社會(huì)現(xiàn)實(shí)結(jié)合非常密切,報(bào)告文學(xué)作家應(yīng)該承擔(dān)這種社會(huì)責(zé)任,讓我們的作品,讓我們的讀者看到了,讓所有的人更好地生存。我們的作品當(dāng)中應(yīng)該有一種思想或者說(shuō)一種生命精神,我讀了海坤的文章后,就感覺(jué)到了她的作品有這樣一種生命精神,而且非常強(qiáng)烈的感知。是通過(guò)她種種的刻畫賦予主人公的形象,通過(guò)主人公的事跡傳遞給我的,同時(shí)因?yàn)樽髡咭沧⑷肓怂纳裨谶@里,一種非常強(qiáng)烈的社會(huì)擔(dān)當(dāng),一種責(zé)任感。
趙雁(作家):孝道應(yīng)該是維系中國(guó)家庭細(xì)胞的有機(jī)體,千百年來(lái)經(jīng)過(guò)日月星辰的洗禮,孝道至今仍為天下國(guó)人所贊許。《孝經(jīng)》說(shuō)“愛(ài)親者不敢惡于人,敬親者不敢慢于人。愛(ài)敬盡于事親,而德孝加于百姓,刑于四海,蓋天子之孝也”。孝道親情無(wú)論是在古今中外,都是最美,最打動(dòng)人心的情愫。所以這個(gè)題材一下就抓住人心了,因?yàn)樾⒌朗翘煜氯俗蠲赖那閼选:@さ倪@個(gè)作品正是從孝道著手,剝絲抽繭,生動(dòng)細(xì)膩的一點(diǎn)點(diǎn)給我們講述了一個(gè)感天動(dòng)地的關(guān)于孝心的故事,這個(gè)故事里的每一個(gè)人物,經(jīng)過(guò)海坤的筆都令人印象深刻。我們不僅認(rèn)識(shí)了故事的主人公朱清章,也認(rèn)識(shí)了和他牽手18年,好像天上的仙女一般的妻子張鳳英,更認(rèn)識(shí)了勤勞善良的雖不是親生,卻將朱清章視若己出,把臍血母愛(ài)和如山父愛(ài)都給予朱清章的朱慶和夫婦,是人世間最珍貴的愛(ài)將他們相連,讓愛(ài)相連相傳,才有了31年不放棄,用青春的信念、生命的守候,植物人養(yǎng)母蘇醒的感人故事。這個(gè)故事雖然出自于平凡人,卻道出了人間大愛(ài),瞬間感動(dòng)了數(shù)億中國(guó)人。
普通的小人物用樸實(shí)無(wú)華的行動(dòng)詮釋了愛(ài)的力量,彰顯了親情的偉大和無(wú)私,創(chuàng)造了生命的奇跡,小和大的兩相對(duì)比,對(duì)照衡量更彰顯了人跟人情的高山仰止。讓傾注情感的報(bào)告文學(xué)在中國(guó)不如老齡化社會(huì)的當(dāng)下無(wú)疑是一面鏡子,讓每個(gè)人都能夠比照審視。對(duì)大力弘揚(yáng)中華民族孝老、愛(ài)老、敬老的傳統(tǒng)美德,對(duì)于全社會(huì)道德建設(shè)具有重要的現(xiàn)實(shí)意義。
丁曉平:謝謝趙雁,她的發(fā)言讓我想到一個(gè)關(guān)系,天下最難處的是婆媳關(guān)系,張鳳英照顧婆婆,盡管婆婆不會(huì)說(shuō)話,但是他們的關(guān)系依然是存在的,這種關(guān)系存在性更加具有殘酷性。除了孝之外,婆媳關(guān)系在報(bào)告文學(xué)中也有一定的價(jià)值。
曹永勝(作家):我覺(jué)得這是一個(gè)感恩的題材,也是具有家國(guó)情懷的作品。我們的國(guó)家就是有千千萬(wàn)萬(wàn)的小家才有大家,我沒(méi)有寫過(guò)這樣的題材的作品,我從一個(gè)讀者觀點(diǎn)說(shuō)一下感受,一個(gè)好的作品能夠引發(fā)讀者的思考就是一個(gè)好的作品。讀完這個(gè)作品以后,我就會(huì)反思我對(duì)我的父母,我對(duì)我的愛(ài)人,我對(duì)我的孩子,是不是有哪些做得不足?讀完這個(gè)作品以后我這么多年對(duì)我的母親、對(duì)我的愛(ài)人、對(duì)我的孩子,還有那方面做得不足,這是我最大的感受。
春蘭(作家):海坤的作品題材選得很好,作品寫得很成熟,不像是第一次寫報(bào)告文學(xué)的。她的文章寫的不枯燥,以內(nèi)蒙古的諺語(yǔ)開(kāi)頭,以歌詞結(jié)尾,述語(yǔ)寫得非常專業(yè),看得出她的采訪很專業(yè)。最打動(dòng)我的是她的細(xì)節(jié)非常真實(shí)感人,人物形象拿捏得非常好,能夠走到讀者的心里去,用我們湖南話說(shuō)就是這個(gè)文章能夠入眼、還能夠入心,能夠讀到讀者的心坎里面。她的用詞是非常質(zhì)樸的,一個(gè)非常真善美的形象帶給我們的讀者。我印象最深的就是買戒指的過(guò)程,她首先用音樂(lè)的畫面推出來(lái),代表了男主人公對(duì)他老婆的一種愛(ài),因?yàn)槲覍?duì)音樂(lè)很敏感,我覺(jué)得這個(gè)畫面真的用得很好,很精彩。他老公買戒指給老婆的生日紀(jì)念,然后媳婦看到他公公那個(gè)眼神,她公公從來(lái)沒(méi)有戴過(guò)戒指,這個(gè)媳婦又把戒指轉(zhuǎn)給她的公公,我覺(jué)得這個(gè)細(xì)節(jié)真的是用得特別精彩,特別到位。當(dāng)今社會(huì)很多人就說(shuō)我們現(xiàn)在的婆婆都要看媳婦的眼色,這個(gè)作品給男人信心,也給現(xiàn)在社會(huì)一個(gè)很好的教材,我們女人還是以完成女人的本份為本職。
這個(gè)報(bào)告文學(xué)的魅力所在,也就是在于它的真實(shí)性,它有區(qū)別于小說(shuō)。我相信這個(gè)作品若干年以后還是一個(gè)好作品,它的生命力是會(huì)持久的,將來(lái)也可以成為孝媳婦的范本。
連忠誠(chéng)(作家):這篇作品我仿佛看到了人性的光輝,主人公身上閃爍著超越人性美和人心美的一種情感,他的母親憑什么要去蘇醒,是親情的召喚。孝心可以感天動(dòng)地,所以回到我的現(xiàn)實(shí)生活中,我要對(duì)我的母親用這種方式去愛(ài)護(hù)我的親人,這是我應(yīng)該學(xué)習(xí)到的東西,再次向海坤表示祝賀,也希望她有更多更好的作品出現(xiàn)。
刑小俊(作家):這篇作品我簡(jiǎn)單的說(shuō)有四個(gè)特點(diǎn),第一個(gè)特點(diǎn)就是作品的結(jié)構(gòu)方面是一個(gè)網(wǎng)狀的結(jié)構(gòu)特色,朱清章和母親出現(xiàn)的時(shí)候是春節(jié)晚會(huì)上,新聞結(jié)束的時(shí)候是報(bào)告文學(xué)剛開(kāi)始的時(shí)候,本來(lái)這個(gè)是一個(gè)以時(shí)間為敘述的描述,但是她最后呈現(xiàn)出來(lái)的是網(wǎng)狀的結(jié)構(gòu)。我覺(jué)得她就沒(méi)有受到現(xiàn)性的約束,她注重了寫作的思想性和整體的效果。
第二個(gè)特點(diǎn)。苦難同時(shí)也比較高貴的生命觀。整個(gè)作品里面,滿紙都在說(shuō)這個(gè)苦難,但是大家為什么沒(méi)有覺(jué)得苦?反而覺(jué)得他非常高貴?我覺(jué)得是作家有這種生命觀,就是苦難也高貴。朱清章是這樣的人,作家能抓住這個(gè)故事并且把它書寫、傳播、弘揚(yáng),我覺(jué)得作家也是這樣的人。
第三個(gè)他是一個(gè)孝義精神和道德美的凝結(jié),剛才趙雁說(shuō)的特別全面,我就不展開(kāi)了。最后一個(gè)她敘述的藝術(shù)性和流動(dòng)性,因?yàn)橹烨逭掳雮€(gè)世紀(jì),幾十年家庭的故事,還被她用一個(gè)穿插的、回溯的、追憶等的手法層層分析,引人入勝。
這個(gè)作品是一篇報(bào)告文學(xué),但是它的語(yǔ)言是非常有詩(shī)性的。作為一部弘揚(yáng)正能量的作品,是值得尊敬的,作為一個(gè)弘揚(yáng)正能量的作家,我覺(jué)得我們也應(yīng)該抱以敬重之心。
章羅生(文學(xué)評(píng)論家):首先這個(gè)作品題材重大,題材選得好,感人,這是講寫什么。另外一個(gè)寫得怎么樣。運(yùn)用了小說(shuō)的手法,運(yùn)用了想象、運(yùn)用了細(xì)節(jié)的描寫,寫了主人公要自殺,父母親要自殺,這個(gè)報(bào)告文學(xué)寫得怎么樣,首先是以什么態(tài)度去寫,是否深入下功夫采訪了,是否全身心投入了,首先感動(dòng)了自己,至少有主體意識(shí)。采訪的功夫扎實(shí),應(yīng)該說(shuō)也是感動(dòng)了自己的。這個(gè)文學(xué)性的話,情理融通,這方面做得不錯(cuò),也是這個(gè)作品成功的原因。
她這個(gè)作品現(xiàn)在我們來(lái)探討要解決一個(gè)什么問(wèn)題,要解決如何表現(xiàn)主旋律,如何表現(xiàn)正能量的問(wèn)題,這是一個(gè)很大的問(wèn)題。報(bào)告文學(xué)寫得溝通性的,弘揚(yáng)正能量,這就證明寫得好,寫得成功了,報(bào)告文學(xué)不止可以批判,它是寫正面的,弘揚(yáng)主旋律題材,不但可以寫,而且可以寫好。
怎么樣寫出,哪個(gè)角度才能寫得好?從人性的角度,這種大愛(ài),“百善孝為先”,這是愛(ài)的基礎(chǔ),愛(ài)的前提。人性有惡有善,你可以批判人性的惡,也可以弘揚(yáng)這個(gè)人性之善,孝是大善、是大愛(ài),她把這種愛(ài),人類摯愛(ài),它不是“久病床前無(wú)孝子”,這是一個(gè)好題材,是一個(gè)大題材,我認(rèn)為還可以寫深寫透,還可以進(jìn)一步挖掘。比如說(shuō)從加強(qiáng)議論書寫這方面,你仔細(xì)想想這個(gè)礦工容不容易,你想他一個(gè)兒女,父母病幾年,他有的不耐煩,盼他早死,他現(xiàn)在不但是病了幾十年,而且是父母兩個(gè)人病,甚至不是一般的病,一個(gè)植物人,一個(gè)癱瘓,你想他要承受的壓力,他苦到什么程度,累到什么程度。所以這個(gè)是可以很好的挖掘。這個(gè)是可以繼續(xù)挖的問(wèn)題,這個(gè)確實(shí)可以拍電影電視,是一個(gè)大題材好題材,是可以進(jìn)一步挖掘,加強(qiáng)書寫議論,可以加入自己主觀體驗(yàn),自己的感受,全部的傳輸出來(lái),更有感染力。
杜老師:實(shí)際上海坤老師這一篇文章對(duì)我的啟示最大,因?yàn)槲以谖霓k就是負(fù)責(zé)各級(jí)的道德模仿的推薦。像你塑造的朱清章的例子,我在幾年前就已經(jīng)說(shuō)過(guò)了,我們也推薦過(guò)類似的典型,但是沒(méi)有成功,為什么呢?像朱清章的例子來(lái)說(shuō),我感覺(jué)這一篇報(bào)告文學(xué)對(duì)我的啟發(fā)最大的就是現(xiàn)場(chǎng)。推薦全國(guó)道德模范,首先推薦的是入圍中國(guó)好人榜,這個(gè)推薦是每個(gè)月一次。我們?cè)?jīng)把我們世紀(jì)道德模范向上推薦,有一個(gè)大學(xué)生帶著母親去上大學(xué),他從10歲伺候到母親18歲,他為了照顧母親選擇醫(yī)學(xué)院,最后到醫(yī)學(xué)院上學(xué),也是非常感到。我給他推薦中國(guó)好人榜的時(shí)候,我也做了很大的努力想給他推上去,但是兩次都失敗了。現(xiàn)在我想存在一個(gè)最大的問(wèn)題就是現(xiàn)場(chǎng)。到始到終我沒(méi)有見(jiàn)過(guò)這個(gè)大學(xué)生,我只是從材料上我給他改,通過(guò)我自己的感覺(jué)我給他改,我認(rèn)為自己通過(guò)文學(xué)的語(yǔ)言以為能改得不錯(cuò),客觀的現(xiàn)場(chǎng)我沒(méi)有,主觀上的現(xiàn)場(chǎng)是我自己去想象的。從這個(gè)上來(lái)說(shuō),你對(duì)朱清章的事跡已經(jīng)進(jìn)去了,而且進(jìn)到了朱清章自己里面,你寫他的時(shí)候你已經(jīng)把自己當(dāng)成他。還有他的妻子,妻子在他的過(guò)程中,他的軍功章有他妻子的一半,沒(méi)有他妻子他母親根本就不可能蘇醒。我們報(bào)告文學(xué)作家還是要到現(xiàn)場(chǎng),或者說(shuō)真情實(shí)意的去到現(xiàn)場(chǎng)。我們寫報(bào)告文學(xué)要有感情,你去采訪你的對(duì)象,你看見(jiàn)他你就不喜歡他,你不可能寫得好,你慢慢地接觸熟悉,甚至說(shuō)你能對(duì)他的行為產(chǎn)生敬佩,甚至說(shuō)對(duì)他的行為產(chǎn)生了愛(ài),或者說(shuō)我那種表達(dá)能夠產(chǎn)生愛(ài)的情誼,或者我變成了他,我才能把報(bào)告寫好。第三個(gè)你寫的手法對(duì)我來(lái)說(shuō)很受啟發(fā)。抽絲剝繭一樣的,開(kāi)始看的時(shí)候看頭看的時(shí)候很一般,就是一個(gè)場(chǎng)景。就像美國(guó)大片一樣的,三分鐘一個(gè)高潮,昨天晚上我就搜了一下,基本上五分鐘就有一個(gè),就是心里面提了一下。不管你手法是插敘或者倒敘也好,每次到那個(gè)點(diǎn)的時(shí)候都會(huì)有出乎意料。我對(duì)海坤老師的手法非常佩服。
海坤老師這樣的話點(diǎn)醒了我,現(xiàn)在我們五屆道德模范,我們每年出一屆,如果我們解決不了,請(qǐng)您來(lái)幫忙。
丁曉平:感謝杜老師的發(fā)言。朱清章不是親生的,是收養(yǎng)的孩子,這樣超越了血緣關(guān)系的親情愛(ài)情,這個(gè)是更加的讓人感覺(jué)到家庭關(guān)系的感人,杜老師的發(fā)言證明我們的活動(dòng)有了收獲,何主席從他的采訪上升到理論,通過(guò)杜老師的理解,結(jié)合海坤的作品又接了地氣回到了現(xiàn)場(chǎng)。這是對(duì)作家今天會(huì)議很好的收獲。
劉斌(作家):她這個(gè)作品正好跟我那個(gè)作品合在一期發(fā)表,一般的頭題我都看了。鑒定一篇報(bào)告文學(xué)作品的標(biāo)準(zhǔn)從四個(gè)方面看,她從價(jià)值觀、從倫理、家風(fēng),跟我們正面提倡了講好中國(guó)故事,要弘揚(yáng)中國(guó)精神,要唱響中國(guó)聲音,這是一篇非常好的文章,很值得贊賞。第二點(diǎn)她的文章真正投入了才有感動(dòng),一起下礦井,一起跟蹤采訪。這樣的文章才有溫度、有情感,寫出來(lái)他自己感動(dòng)、才能感動(dòng)別人、感動(dòng)讀者。有些人的文章我是看不下去的,但是她這篇文章我是看到深夜看完的。第三點(diǎn)她的細(xì)節(jié)好,采訪的非常深入,她的細(xì)節(jié)不是堆積,也不是羅列,而是像珍珠似的串起來(lái)的,有一條情感的主線在這里面。她借助了戲劇的藝術(shù),給人一種話劇的畫面感。
我建議如果每一個(gè)章節(jié)再加一個(gè)小標(biāo)題,就更能抓人,就更好了。第二個(gè)建議向有關(guān)部門推薦改編成影視劇本,這是對(duì)作品的看法。
胡永平(作家):為什么想說(shuō)一句話?我是來(lái)學(xué)習(xí)的,第一個(gè)方面原因正好發(fā)了一個(gè)稿子,和作者發(fā)在了同一期,所以一翻就翻到這篇文章,同時(shí)因?yàn)槲腋赣H也是這個(gè)病過(guò)世了,所以過(guò)春節(jié)的時(shí)候,我們家三兄妹淚流滿面地看了這一對(duì)母子,然后接下來(lái)第一次在中國(guó)報(bào)告文學(xué)上面報(bào)道的時(shí)候看到了這么一幅場(chǎng)景,所以向作者表示敬意。
作者很智慧、很聰明,今天一看這么一個(gè)美麗大方的女人。因?yàn)橐粋€(gè)病癱者他是雙重責(zé)任的,一個(gè)是作為養(yǎng)兒的責(zé)任,同時(shí)社會(huì)應(yīng)該對(duì)他盡責(zé)任的。在這里面很巧妙的避開(kāi)了這點(diǎn),她把所有的社會(huì)福利,醫(yī)療、社會(huì)救濟(jì)等等一些社會(huì)敏感的詞匯,統(tǒng)統(tǒng)避開(kāi)了而描繪了另外一幅人間大愛(ài)。正因?yàn)樗荛_(kāi)了這些敏感的話題,讓這一個(gè)感動(dòng)中國(guó)的大孝子,一家人能夠活色生香的呈現(xiàn)在讀者的面前。
第二個(gè)聰明在于,今天才知道她是一個(gè)編劇,我當(dāng)時(shí)很詫異的,一個(gè)報(bào)告文學(xué)的畫面感怎么那么強(qiáng)。為什么說(shuō)她聰明?她把報(bào)告文學(xué)的畫面感,那么多場(chǎng)景巧妙的避開(kāi)了小說(shuō)創(chuàng)作的虛構(gòu)嫌疑。在這兩點(diǎn)上非常受啟發(fā),感謝作者,謝謝。
李朝全(中國(guó)作家協(xié)會(huì)創(chuàng)研部理論處處長(zhǎng),中國(guó)報(bào)告文學(xué)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng),文學(xué)評(píng)論家):我覺(jué)得這個(gè)作品,剛才大家都說(shuō)題材非常好,不應(yīng)該只在中國(guó)打響,應(yīng)該有國(guó)際影響力的作品。寫生命的奇跡,這是一個(gè)兒子對(duì)媽媽的喚醒,花了30年時(shí)間把他喚醒了,是非常了不起的,寫的非常感人。
1、題材感人。一個(gè)兒子從黑頭發(fā),一直護(hù)理他媽媽到她醒過(guò)來(lái)31年,黑頭發(fā)變成白頭發(fā),我們?cè)谶@里頭照片都能看到,一個(gè)英俊的小伙子,最后變成了一個(gè)白發(fā)蒼蒼的老人,就像余華的《活著》里頭寫的,他的親人一個(gè)個(gè)的離去,先是他的父親癱瘓,后來(lái)父親又離去,接著先相濡以沫的愛(ài)人也里去了,最后就剩下他和他更幼小的子兒陪伴他蒼老的媽媽。這樣一個(gè)題材確實(shí)是非常好的生命場(chǎng)景。
2、守望的主題。近年來(lái)有很多這樣的題材,有很多是對(duì)于家園的守望。這個(gè)作品她寫的是對(duì)親情、對(duì)愛(ài)情的,對(duì)人間真情的守望,這種守望是我們這個(gè)時(shí)代,或者是我們社會(huì)極需的東西,我們經(jīng)常說(shuō)我們需要這種鄰里守望,人與人之間需要有這種愛(ài)的紐帶。寫《生命的守望者》確實(shí)是一個(gè)宏大的主題。
3、孝道的主題。我們常常說(shuō)孝道是中華傳統(tǒng)文化好的品德,中國(guó)的社會(huì)之所以能夠如此穩(wěn)定,就是因?yàn)槲覀兊募彝ヌ貏e穩(wěn)定,我們的家庭就是靠親情維系。主人公朱清章他并不是親生兒子是父母收養(yǎng)的,這樣一個(gè)關(guān)系,他對(duì)于父母是親情而不是屬于血緣天然的感情,這種親情能夠維系家庭穩(wěn)定、社會(huì)和諧,應(yīng)該也是社會(huì)主義核心價(jià)值觀所倡導(dǎo)的,叫文明、和諧、友善這種價(jià)值觀的弘揚(yáng)。作者也為我們表達(dá)了這樣一種思想,朱清章在接受中央電視臺(tái)采訪的時(shí)候說(shuō),“我是世界上最幸福的人,我89歲的老媽媽還健在,我還能夠盡孝,我的愿望就是讓我的媽媽能夠多活幾年,讓我能夠每天拉著我媽媽的手去溜彎”。這個(gè)話都是非常樸實(shí)的。確實(shí)是,孝敬父母要趁早,這樣的作品對(duì)我們天下為人子女者,也有一種教育的意義。趁一切都還來(lái)得及,好好的侍奉我們的父母,父母是我們家里的活菩薩,我們常說(shuō)子欲養(yǎng)而親不待,對(duì)于父母的孝道,這種感恩,這種反哺,我認(rèn)為這是作品應(yīng)該好好挖掘的主題,這樣的主題是感天動(dòng)地的。
4、苦難。這種生命的苦難,作者可以凸顯的一個(gè)重要內(nèi)容,31年的守望,植物人實(shí)際上就跟木頭差不多,這樣一種堅(jiān)守直至把母親喚醒,用親情去喚醒母親這個(gè)過(guò)程確實(shí)是感天動(dòng)地的,他守望的價(jià)值,他實(shí)際上立起了一個(gè)社會(huì)道德的標(biāo)桿,之所以主人公被評(píng)為全國(guó)道德模范,孝老愛(ài)的模范,應(yīng)該說(shuō)他也是中國(guó)最美的人物。這個(gè)人的價(jià)值,看他一輩子基本上好像就是為了跟母親相守度過(guò),這樣的價(jià)值也值得我們好好的思考,我們一輩子實(shí)際上沒(méi)有多少個(gè)30年,一個(gè)人能用30年去守護(hù)母親,我覺(jué)得非常偉大。
黃傳會(huì)(中國(guó)報(bào)告文學(xué)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng),作家):海坤這篇文章寫得很樸實(shí),沒(méi)有宏大敘事,只有家常里短。她要寫人,要寫人的細(xì)節(jié),她掌握了這么一點(diǎn)最純樸的,報(bào)告文學(xué)最核心的一點(diǎn),要寫人的細(xì)節(jié)。這里面我就不再提了。當(dāng)時(shí)我當(dāng)她導(dǎo)師我告訴她,作為一個(gè)報(bào)告文學(xué)作家是走出來(lái)的,要刻苦、要細(xì)致的采訪,她做到了,這里面5萬(wàn)多字,有很多細(xì)節(jié)。她有一段話,父親他這個(gè)兒子要下井的時(shí)候,父親給他交代,他說(shuō)“下井管風(fēng)、防水、防瓦斯、看頂板,風(fēng)是命、水是病,第一要管風(fēng),第二要防水。倘若頂板發(fā)出“咚咚”聲,那就是堅(jiān)硬的頂板,發(fā)出“嘭嘭”聲,那是什么?這個(gè)東西沒(méi)有細(xì)致的采訪是寫不出來(lái)的,這個(gè)東西我們一看,圈內(nèi)人一看,她是扎實(shí)的才華,這不是靠糊弄能糊弄過(guò)來(lái)的,所以海坤在這一點(diǎn)上的確下了苦功夫的。還有很多的細(xì)節(jié),包括他要離開(kāi)什桂圖,朱清章在妻子的墳?zāi)垢鎰e,他是最后一家離開(kāi)搬出什桂圖的,那天他走到妻子的墳?zāi)梗驂災(zāi)垢鎰e,這都給讀者留下了非常深刻的印象。作為導(dǎo)師我講下,我要提一點(diǎn)結(jié)構(gòu)上的建議,你為什么不從全國(guó)道德的模范開(kāi)始寫起?以后再寫,如果你從1974年寫到2015年這是很累的事情,從結(jié)構(gòu)上或可以再找一些好辦法,不是說(shuō)這樣寫著,李炳銀老師說(shuō)的也對(duì),人家都這么寫,我們不要這樣寫,但是結(jié)構(gòu)有很多的辦法。你是個(gè)老實(shí)的孩子,你是我的學(xué)生,我的學(xué)生也不要太老實(shí)。咱們做人要老實(shí),作文就是要討巧。是我對(duì)你的一點(diǎn)希望。
何建明(中國(guó)作家協(xié)會(huì)副主席,中國(guó)報(bào)告文學(xué)學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng),作家):海坤這篇作品是一部非常細(xì)膩的,非常流暢的,非常優(yōu)美的、有旋律的、文學(xué)的,一部比較標(biāo)準(zhǔn)的報(bào)告文學(xué)作品。這篇作品其實(shí)是非常不好寫的,現(xiàn)在這樣的道德勞動(dòng)模范,這樣的形象太多了,海坤把它梳理得非常好,這樣的人物太多了,這樣的作品不是那么容易寫好。這樣的作品你們大家?guī)缀跏桥龅降?,碰到這樣的能不能寫出這樣的作品,是非常非常難的。
剛才胡永平講到了一個(gè)問(wèn)題,我上午簡(jiǎn)單說(shuō)了一下關(guān)于三個(gè)現(xiàn)場(chǎng)的問(wèn)題,你這部作品表面上看起來(lái)客觀的現(xiàn)場(chǎng),你做得非常好,但是實(shí)際上仔細(xì)想想這部作品主觀意識(shí)特別強(qiáng)烈,強(qiáng)烈到什么?是你可以想怎么寫就怎么寫,因此她獲得了如此完美,具有戲劇的那種效果。之所以這樣才有特別完美的作品,但是有一個(gè)前提,海坤她工作做得太扎實(shí)了,你的調(diào)查,幾乎把這個(gè)主人公的所有東西都掌握了,而且我可以看得出來(lái),很多東西還不是他的,是屬于你的,是屬于你對(duì)那個(gè)生活,和對(duì)你這個(gè)人物的理解、感受進(jìn)入了一種自覺(jué)的、完美的,這種是真正意義上的非結(jié)構(gòu),是掌握了充分材料的基礎(chǔ)上,她實(shí)現(xiàn)了自我式的瀟灑的書寫,又加上她自己搞電視連續(xù)劇,實(shí)現(xiàn)了她這種組合的優(yōu)美、推進(jìn),我不知道說(shuō)得對(duì)不對(duì)。但是你是這樣的。一般的報(bào)告文學(xué)作家還完不成這樣的使命。
為什么包括文學(xué)作家還要向其他的文體學(xué)習(xí)的道理所在,我們都是有缺陷,你也是詩(shī)人,你可能成為二流的詩(shī)人但是是一流的報(bào)告文學(xué)作家,你把詩(shī)人的優(yōu)勢(shì)發(fā)揮出來(lái),然后把報(bào)告文學(xué)的作家的本領(lǐng)學(xué)到手了,這兩者結(jié)合起來(lái)無(wú)往而不勝。我們很多優(yōu)秀的報(bào)告文學(xué)作家,即使現(xiàn)在獲了這個(gè)獎(jiǎng)那個(gè)獎(jiǎng),他依然還是基本上是新聞式的書寫,他成功的就在于他的題材,他某種原因?qū)崿F(xiàn)了成功。
我最近發(fā)現(xiàn),很多人之前不是報(bào)告文學(xué)作家,包括海坤,還有男作家,小說(shuō)家出身再進(jìn)入報(bào)告文學(xué)創(chuàng)作,他們那種文學(xué)的、小說(shuō)的書寫的熟練,把報(bào)告文學(xué)的本身拿到說(shuō)里以后,就深入的采訪,對(duì)生活的敏感,對(duì)政治的敏感等等,包括文學(xué)作家的素質(zhì)集中了,然后再進(jìn)行藝術(shù)的創(chuàng)作。我認(rèn)為海坤在這部作品當(dāng)中就是這樣的,因?yàn)槟惆阎魅斯畹臓顟B(tài)和心里,他意識(shí)到和沒(méi)有意識(shí)到你全部把它弄到了你的手里,然后再進(jìn)行你書寫,你就完成了這樣的作品,這是我對(duì)你的定義,對(duì)不對(duì)我不知道。我在想你為什么這樣寫出來(lái)是有道理的,我上午講的客觀現(xiàn)場(chǎng)可能是粗糙了,可能是局部了,但是這時(shí)候要求有一種合理性,第二步主觀的現(xiàn)場(chǎng)才是意識(shí)性的,完整性的,然后再進(jìn)入自己本質(zhì)上的現(xiàn)場(chǎng)的時(shí)候,就實(shí)現(xiàn)了一部作品整體的完美。特別是第二步發(fā)揮了個(gè)人能力的強(qiáng)項(xiàng),所以她實(shí)現(xiàn)了。
你的不足之處,就是這個(gè)標(biāo)題你沒(méi)有寫好,我到現(xiàn)在一直在給你想也沒(méi)有想好,讓我寫的話我一定會(huì)突出“礦工”這兩個(gè)字,礦工,我們見(jiàn)到的礦工的感覺(jué)是什么?你這個(gè)沒(méi)有去處理,在我的印象當(dāng)中一個(gè)煤礦的礦工,身上背著像大山一樣的石頭在步行,一個(gè)家庭這么苦難的礦工,這個(gè)題目還可以想得更完美?!吧氖赝摺边@樣的題目太多了。讓我一下子感覺(jué)到?jīng)]有突出人物的特性,這一點(diǎn)我認(rèn)為是不夠的,如果突破,這個(gè)作品也是另外一個(gè)境界了。想象一下一個(gè)礦工背上背著什么東西。我一直在給你想,沒(méi)有想出來(lái),這是要下功夫的。
責(zé)任編輯/魏建軍
時(shí)代報(bào)告·中國(guó)報(bào)告文學(xué)2016年4期