受訪者 / 鄧達德

采訪 / 齊卿　劉婕

譯 / 陳青

公共資產(chǎn)管理與中國夢——專訪鄧達德

受訪者 / 鄧達德

采訪 / 齊卿劉婕

譯 / 陳青

《中歐商業(yè)評論》（以下簡稱CBR）：公共資產(chǎn)管理對“中國夢”的實現(xiàn)有哪些幫助？

鄧達德：公共資產(chǎn)是世界上最大的財富板塊，據(jù)估計中國的公共資產(chǎn)規(guī)模約為691萬億人民幣，其中凈資產(chǎn)約為352萬億人民幣，是GDP的6倍。目前這些資產(chǎn)的管理并不理想，回報率很低，如果能夠提高回報率，將會大大提高政府的財政收入，解決財政赤字、貨幣超發(fā)等問題。如果將這些財富合理運用，將會大大提高全民生活水平。

CBR：對公共資產(chǎn)進行管理，所有制形式是否需要進行特別的設(shè)計？

鄧達德：在將近一個世紀的時間里，不論在中國還是在西方都有在爭論“政府是否可以擁有國有或商業(yè)資產(chǎn)”。我認為這個爭論忽略了一個最重要的問題，與其談?wù)撍袡?quán)，我們更應(yīng)該談?wù)撡|(zhì)量管理。政府必須將它作為監(jiān)管者的角色和作為所有者的角色區(qū)分開來，如果將這兩種角色混淆，質(zhì)量管理將不可能實現(xiàn)。因為政府有這兩種角色，就像裁判和足球運動員。如果人們認為裁判員是為某支球隊工作，將不會有人和這支球隊踢球。讓市場和公司盡可能地有效運轉(zhuǎn)，需要讓人們相信裁判員是獨立的、是有利于政府的，所以獨立監(jiān)管尤為重要，但實現(xiàn)起來非常困難。

CBR：你在瑞典曾長期主導公共資產(chǎn)管理工作。在你看來，如果中國推進公共資產(chǎn)管理，哪些工作是比較迫切的？

鄧達德：我認為首先要在政府部門建立資產(chǎn)負債表來管理資產(chǎn)。當前政府使用的都是單式記賬法，這意味著政府只掌握現(xiàn)金情況，而不了解資產(chǎn)的情況，這樣就永遠不知道什么是財富，會造成很多管理問題。對政府而言，資產(chǎn)往往比現(xiàn)金更為重要，因為資產(chǎn)可以提供服務(wù)，帶來增值。舉個例子，如果我今天向你訂了一杯明天的咖啡，同時付給你20元的費用。在單式記賬法看來，你多了20元錢，好像更富裕了。但你還欠我一杯咖啡，明天你失去了一杯咖啡的資產(chǎn)，如果要保持你的資產(chǎn)，你還需要再去購買新的咖啡原料來制作咖啡。你的錢增加了，但你失去了資產(chǎn)，并沒有變得更為富有。這就是資產(chǎn)負債表所起到的作用。因此，看一個國家是否富裕，不要只看它的GDP是多少，而要看它真正擁有的資產(chǎn)是多少。當前中國的公共資產(chǎn)究竟有多少，政府應(yīng)該調(diào)查清楚，建立資產(chǎn)負債表。這是首先要做的事情。

CBR：你對公共資產(chǎn)管理的建議是建立國家財富基金，這個基金要“監(jiān)管”而不是“管理”公共資產(chǎn)，這其中的區(qū)別是什么？

鄧達德：監(jiān)管和管理是不同的，管理是公司的CEO來做的，監(jiān)管資產(chǎn)是所有者要做的。政府就像一支坦克部隊，要做的是分配資本和資源。國家財富基金是所有公共資產(chǎn)的監(jiān)管者，就像企業(yè)的老板，他不需要知道任何事情，只要知道誰是正確的人就行了。他只需要告訴下面的人：“我要一個鋼鐵公司，我希望其利潤至少和在美國、加拿大和瑞典的其他公司一樣，去行動吧?！逼渌虑樗魂P(guān)心，但是他知道6個月后看資產(chǎn)負債表時的狀態(tài)如何，管理者是否為他賺了錢，公司是否更具競爭力，這是老板感興趣的。老板要確保每個人在正確的崗位上，他最大的思考是“有沒有雇傭?qū)Φ娜恕?。當你把兩者混淆，這將是一場災(zāi)難，計劃經(jīng)濟就是混淆了這兩種角色，所以奉行計劃經(jīng)濟的國家一直難有起色。

CBR：中國的公共資產(chǎn)有哪些特點需要特別關(guān)注？

鄧達德：中國的公共資產(chǎn)中，房地產(chǎn)的規(guī)模是巨大的，但它完全不具有生產(chǎn)效率，可能使銀行陷入困境，國有企業(yè)的效率也不夠高。這也是去年中國提出供給側(cè)改革的主要目的，如果將這些變得更高效，更有生產(chǎn)效力，從國有資產(chǎn)收益節(jié)省下來的每一分就是稅收或債務(wù)減少一分，它可以在減少稅收，減少負債地同時增加投資，它可以為實現(xiàn)“一帶一路”的夢想提供資金，也可以為整個“中國夢”提供資金，創(chuàng)建一個社會福利系統(tǒng)。當然，第一件事是使用資產(chǎn)負債表來明確所有的資產(chǎn)，不然無法管理。