徐方清

防震減災(zāi)既要靠科技硬實(shí)力，也要靠一些“軟”工程，科普就是其中之一。

在鄭國光看來，要充分發(fā)揮社會(huì)和市場(chǎng)的作用，提高防震減災(zāi)能力，是中國地震局深化改革的一個(gè)重點(diǎn)

從中國氣象局局長(zhǎng)調(diào)任中國地震局局長(zhǎng)，鄭國光的這個(gè)職務(wù)調(diào)整被業(yè)內(nèi)人士戲稱為從“管天”到“管地”的轉(zhuǎn)變。

從中學(xué)時(shí)期做氣象哨哨長(zhǎng)時(shí)開始，到后來專業(yè)從事氣象科研工作，再到成為中國氣象局局長(zhǎng)，鄭國光做了43年氣象工作。他稱自己是一名被“科普”出來的氣象工作者。

而從2016年12月就任中國地震局局長(zhǎng)開始，57歲的鄭國光又面臨被“科普”的過程。上任伊始，他就找了一套系統(tǒng)的防震減災(zāi)科普材料放于案桌，他的辦公室也增加了一些體現(xiàn)防震減災(zāi)文化的元素。

鄭國光在聚焦防震減災(zāi)主責(zé)主業(yè)的同時(shí)，也把加強(qiáng)地震科普作為他履新后的一項(xiàng)重要工作。在他看來，防震減災(zāi)既要靠科技硬實(shí)力，也要靠一些“軟”工程，科普就是其中之一。他希望加強(qiáng)同外界尤其是公眾的溝通，提升全社會(huì)的防震減災(zāi)意識(shí)和能力。

“要充分發(fā)揮社會(huì)和市場(chǎng)的作用，提高防震減災(zāi)能力?！?月8日，鄭國光在接受《中國新聞周刊》采訪時(shí)說。在他看來，這是中國地震局深化改革的一個(gè)重點(diǎn)。

地震預(yù)報(bào)準(zhǔn)確性比天氣預(yù)報(bào)低得多

中國新聞周刊：對(duì)你來說，“管天”和“管地”，哪個(gè)更難一點(diǎn)？

鄭國光：從“管天”到“管地”，跨度還是比較大的，挑戰(zhàn)也很多。

以1966年邢臺(tái)地震為起點(diǎn)，我國進(jìn)入大規(guī)模地震監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)探索和實(shí)踐階段。中國地震局成立之初的主要任務(wù)也是地震預(yù)測(cè)預(yù)報(bào)和相關(guān)科學(xué)研究，后來隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和現(xiàn)實(shí)需要，增加了地震災(zāi)害預(yù)防和應(yīng)急救援兩大任務(wù)，形成了防震減災(zāi)三大工作體系。地震監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)和氣象監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)的業(yè)務(wù)是相似的，主要是監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)、數(shù)據(jù)診斷、數(shù)據(jù)加工，最后對(duì)趨勢(shì)進(jìn)行預(yù)測(cè)。相比氣象局，地震局還有地震災(zāi)害預(yù)防和應(yīng)急救援，這使得地震局的工作跨度更大，工作內(nèi)容更加豐富。

對(duì)于地震災(zāi)害預(yù)防工作，氣象局主要提供監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)服務(wù)，災(zāi)害預(yù)防是各級(jí)政府的職責(zé)。為什么地震局要做預(yù)防工作呢？我國是多地震國家，平均每年發(fā)生3.8次6級(jí)以上地震，地震預(yù)測(cè)預(yù)報(bào)又太難，加之工程防御專業(yè)性強(qiáng)，需要有針對(duì)性的科研攻關(guān);同時(shí)，隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)快速發(fā)展，社會(huì)財(cái)富和人口高度集中，破壞性地震造成的損失將成指數(shù)倍增，為有效減輕地震災(zāi)害風(fēng)險(xiǎn)，我們必須加強(qiáng)災(zāi)害預(yù)防工作。

隨著城鎮(zhèn)化建設(shè)進(jìn)程的加快，破壞性地震的救援更加困難，地震局又擔(dān)負(fù)起了專業(yè)救援的相關(guān)職責(zé)。地震局的大門口還掛著“國務(wù)院抗震救災(zāi)指揮部”的牌子。救援這項(xiàng)職能也是氣象局沒有的，即使是人工干預(yù)天氣，也主要是提供科研支撐，具體執(zhí)行在各級(jí)政府。但地震救災(zāi)方面，包括現(xiàn)場(chǎng)救援、評(píng)估損失、災(zāi)后恢復(fù)重建等工作是地震局負(fù)責(zé)或參與的。

總的來說，地震局的工作跨度大，我從中國氣象局長(zhǎng)調(diào)任中國地震局長(zhǎng)感覺壓力很大，有很多東西需要學(xué)習(xí)。

中國新聞周刊：有沒有可能有一天，公眾也能通過不同的媒介看到地震預(yù)報(bào)，或者在氣象預(yù)報(bào)的內(nèi)容里，也加一項(xiàng)關(guān)于地震預(yù)報(bào)的內(nèi)容，就像后來氣象預(yù)報(bào)里增加的PM2.5指數(shù)一樣？

鄭國光：目前地震預(yù)測(cè)水平還不高，但對(duì)社會(huì)影響大。地震學(xué)界有一種比較普遍的說法是，我們能對(duì)某些地區(qū)、某種類型的地震做出一定程度乃至比較成功的預(yù)測(cè)預(yù)報(bào)，但短期預(yù)報(bào)的準(zhǔn)確性還很低，還處于經(jīng)驗(yàn)性預(yù)報(bào)階段。氣象越臨近越好預(yù)報(bào)，地震越臨近越難預(yù)報(bào)。地震短期預(yù)報(bào)尤其是臨震預(yù)報(bào)與天氣預(yù)報(bào)相比，準(zhǔn)確性要低很多。

地震預(yù)報(bào)是世界性科學(xué)難題，這是客觀現(xiàn)實(shí)。但這并不意味著地震預(yù)報(bào)工作的探索沒有價(jià)值。艾滋病、癌癥目前都是不治之癥，但人類從沒有放棄醫(yī)學(xué)上的探索。我們不能以地震預(yù)報(bào)難為擋箭牌，放棄在科學(xué)探索上的努力。曾經(jīng)人工影響、控制天氣的工作效果不好，覺得不可行。但經(jīng)過多年攻關(guān)，目前人工影響天氣成功的例子很多，近些年重大活動(dòng)的人工影響天氣作業(yè)比較成功。

明年是汶川地震十周年，我們將系統(tǒng)總結(jié)在地震監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)、災(zāi)害預(yù)防、應(yīng)急救援、災(zāi)后重建等方面的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，加強(qiáng)科研交流，促進(jìn)我國防震減災(zāi)工作再上水平。

具體來說，一是實(shí)現(xiàn)交互式的現(xiàn)代地震預(yù)報(bào)業(yè)務(wù)，提高數(shù)據(jù)服務(wù)能力，加強(qiáng)地震監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)和社會(huì)、政府需求的互動(dòng)，全方位滿足服務(wù)需求;二是結(jié)合社會(huì)發(fā)展和社會(huì)關(guān)注度，調(diào)整地震會(huì)商的類型、范圍、頻次、時(shí)段等，提高會(huì)商質(zhì)量與效益;三是加強(qiáng)開放合作，匯聚智慧力量，廣泛吸收系統(tǒng)內(nèi)外專家參與地震會(huì)商，加強(qiáng)對(duì)外學(xué)習(xí)交流;四是增強(qiáng)主動(dòng)服務(wù)的意識(shí)，進(jìn)一步細(xì)化會(huì)商機(jī)制改革方案，落實(shí)震情監(jiān)視的重要責(zé)任，強(qiáng)化特殊時(shí)段震情保障，不斷提高地震預(yù)報(bào)的整體能力。

我們必須強(qiáng)化責(zé)任，不斷研究地震發(fā)生規(guī)律，一代一代傳下去，如果我們這一代人放棄了地震科研和地震預(yù)報(bào)的探索努力，我們將注定在中國地震史上留下罵名，被后人唾棄。我相信未來隨著地震科技的發(fā)展，人們一定能夠掌握地震發(fā)生規(guī)律，實(shí)現(xiàn)精準(zhǔn)的地震預(yù)報(bào)。

同樣震級(jí)的地震，

在中國造成的破壞可能更大

中國新聞周刊：人們也經(jīng)常拿中國的地震傷亡人數(shù)和國外對(duì)比，比如說：國外一個(gè)8級(jí)地震導(dǎo)致的傷亡情況比國內(nèi)發(fā)生7級(jí)地震時(shí)還輕。這種對(duì)比是否科學(xué)？

鄭國光：中國是氣象災(zāi)害多發(fā)、頻發(fā)、重發(fā)國，也是地震災(zāi)害多發(fā)、頻發(fā)、重發(fā)國，是造成損失最重的國家之一。從經(jīng)濟(jì)損失上看，70%左右的自然災(zāi)害造成的經(jīng)濟(jì)損失都是氣象災(zāi)害帶來的;但從人員傷亡上說，地震災(zāi)害才是自然災(zāi)害之首。我國大陸國土面積960萬平方公里，占世界大陸面積的6.7%，大約是十五分之一;但整個(gè)20世紀(jì)，我國大陸發(fā)生的7級(jí)以上地震，占全球大陸地震的三分之一 ;這些地震造成的人員死亡，占全球大陸地震死亡總?cè)藬?shù)的58%。此外，我國大陸地震分布很廣，有記錄以來，全國所有的省份都發(fā)生過5級(jí)以上的破壞性地震。

我國地震還有一個(gè)很突出的特點(diǎn)，就是震源深度淺，造成地表破壞程度重。判斷地震的嚴(yán)重程度，不能只看震級(jí)大小，更要看地震對(duì)地面的破壞程度的高低，也就是業(yè)內(nèi)所說的地震烈度。地震越大，震源越淺，產(chǎn)生的破壞越大，地震烈度就越高。還有像日本及我國臺(tái)灣地區(qū)，大部分地震都發(fā)生在海上，波及陸地的破壞力不大。而根據(jù)我們最新發(fā)布的第五代全國地震區(qū)劃圖，我國58%的陸地國土面積地震烈度在7度及以上，其中地震烈度為8度的占到18%，防震抗震面積大。此外，我國人口多，集中度又高，地震造成的人員傷亡就比較大?？梢哉f，同樣震級(jí)的地震在中國可能比在其他國家會(huì)造成更大的破壞。

中國新聞周刊：你怎么看公眾對(duì)于地震工作的一些質(zhì)疑？

鄭國光：公眾對(duì)地震工作的質(zhì)疑和關(guān)注是對(duì)我們工作的促進(jìn)，我很理解。我們希望能夠成功預(yù)報(bào)地震，這樣可以避免數(shù)以萬計(jì)的人員傷亡。長(zhǎng)期以來，廣大地震科技工作者并沒有因?yàn)榈卣痤A(yù)報(bào)艱難而放松努力，反而更激勵(lì)廣大地震科技工作者加大地震監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)工作力度。同時(shí)，我們要著力于提高地震災(zāi)害預(yù)防能力和地震設(shè)防標(biāo)準(zhǔn)，開展科普宣傳，不斷提高民眾的自救互救能力和全社會(huì)的防震意識(shí)，避免地震直接和引發(fā)的次生災(zāi)害造成人員傷亡。

也要看到，目前我國還處于社會(huì)主義初級(jí)階段，盡管近些年來各級(jí)政府努力提高防震抗震能力，但“農(nóng)村不設(shè)防、城市設(shè)防標(biāo)準(zhǔn)低”的現(xiàn)狀還沒有得到根本轉(zhuǎn)變。許多建筑物的設(shè)防標(biāo)準(zhǔn)也還不高，民眾的防震減災(zāi)意識(shí)、能力也還不夠，甚至過分依賴于政府投入支持，充分地利用社會(huì)和市場(chǎng)資源提高地震設(shè)防能力還不夠，特別是隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的快速發(fā)展，又不斷涌現(xiàn)出防震抗震新問題。

比如，現(xiàn)在城市建筑高層越來越多，疏散逃避更加困難;水庫大壩越建越高，蓄水量越來越大，甚至建了許多梯級(jí)大壩，這些對(duì)防抗地震災(zāi)害也提出了很高的要求;高速鐵路越來越普遍，客流量大，速度快，地震發(fā)生之后的反應(yīng)時(shí)間很有限，一旦遇到破壞性地震，后果不堪設(shè)想;還有一個(gè)新出現(xiàn)的情況是核電站越來越多，如果核電站的防災(zāi)措施不到位或地震設(shè)防標(biāo)準(zhǔn)不達(dá)標(biāo)，就有可能出現(xiàn)類似日本福島核事故的情況。

新形勢(shì)下，國家、社會(huì)、人民安全意識(shí)越來越強(qiáng)，對(duì)防震減災(zāi)的要求也越來越高，我們地震科技工作者還需要加倍努力、攻堅(jiān)克難。但我也希望社會(huì)公眾能理解目前地震預(yù)報(bào)的能力和水平，理解地震工作，理解地震科技工作者。地震工作者最大的期望，就是能夠成功預(yù)報(bào)地震，最大限度減少地震災(zāi)害對(duì)人民生命財(cái)產(chǎn)造成的損失。

要更充分地發(fā)揮社會(huì)和市場(chǎng)的作用

中國新聞周刊：下一步，中國地震局將如何深化改革，在現(xiàn)有基礎(chǔ)上更好地進(jìn)行防震減災(zāi)工作？

鄭國光：最近，中共中央、國務(wù)院印發(fā)了《關(guān)于推進(jìn)防災(zāi)減災(zāi)救災(zāi)體制機(jī)制改革的意見》，強(qiáng)調(diào)防災(zāi)減災(zāi)救災(zāi)要更加注重發(fā)揮社會(huì)和市場(chǎng)的作用。為此，中國地震局多次組織學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)，深入研討防震減災(zāi)工作的社會(huì)和市場(chǎng)參與問題。我們必須推進(jìn)防震減災(zāi)體制機(jī)制的改革，充分利用社會(huì)和市場(chǎng)資源和力量，大力提高防震減災(zāi)能力和水平。

目前，我國的氣象裝備百分之七八十都是社會(huì)企業(yè)研發(fā)供應(yīng)。相比而言，地震裝備的社會(huì)化程度還很低，要么是進(jìn)口的，要么是部屬研究所研發(fā)生產(chǎn)的。如果把社會(huì)企業(yè)的積極性充分調(diào)動(dòng)起來，我相信應(yīng)用新技術(shù)可以為地震行業(yè)帶來新變化。此外，現(xiàn)在社會(huì)公眾的慈善觀念很強(qiáng)，地震災(zāi)害發(fā)生之后會(huì)有很多自發(fā)的志愿者、自發(fā)的募捐，對(duì)我們來說，關(guān)鍵問題是如何引導(dǎo)好這些民間行為，把政府和社會(huì)的力量集中起來，提高防震減災(zāi)救災(zāi)的效率和效益。

總之，防震減災(zāi)的社會(huì)需求越來越大、要求越來越高，但是地震部門的資源是有限的，怎么用有限的資源滿足人民群眾日益增長(zhǎng)的需求呢？這個(gè)矛盾不解決、“內(nèi)部研發(fā)”的思想不解放、慣性思維不改變，要顯著提升防震減災(zāi)水平是不太可能的，有可能會(huì)落后于這個(gè)時(shí)代，落后于黨中央、老百姓的期望和要求。

思想理念有時(shí)候比技術(shù)更加重要，當(dāng)然技術(shù)也不能放松。地震部門要變得更加開放、更加市場(chǎng)化、社會(huì)化。一方面，我們要深入了解社會(huì)和民眾的需求，以找到防震減災(zāi)工作的切入點(diǎn)。另一方面，我們要利用社會(huì)的資源，充分發(fā)揮社會(huì)和市場(chǎng)的作用，來提高全社會(huì)防震減災(zāi)能力。這是中國地震局深化改革的一個(gè)重點(diǎn)。

中國新聞周刊：此前有報(bào)道稱，作為中國“十三五”期間的重大工程，國家地震烈度速報(bào)和預(yù)警工程即將實(shí)施，目前正處在項(xiàng)目立項(xiàng)的最后階段。這項(xiàng)工程目前的進(jìn)展如何？工程建成后，其作用又是什么？

鄭國光：自2009年起，中國地震局就啟動(dòng)了國家地震烈度速報(bào)和預(yù)警工程的相關(guān)工作。最近，項(xiàng)目可研報(bào)告獲國家發(fā)改委批復(fù)。該工程擬在全國建設(shè)1萬余個(gè)監(jiān)測(cè)站點(diǎn)以及相應(yīng)的地震烈度速報(bào)與預(yù)警業(yè)務(wù)系統(tǒng)，將在華北、南北地震帶、東南沿海和新疆天山中段4個(gè)重點(diǎn)區(qū)形成秒級(jí)地震預(yù)警能力，在全國形成分鐘級(jí)地震烈度速報(bào)能力。將建成全球最大規(guī)模的實(shí)時(shí)地震臺(tái)網(wǎng)，健全我國防震減災(zāi)業(yè)務(wù)體系，為政府部門應(yīng)急決策、公眾逃生避險(xiǎn)、重大工程緊急處置提供信息服務(wù)，更有效減少地震造成的人員傷亡和經(jīng)濟(jì)損失。

這一工程也借鑒了日本、墨西哥等國以及美國南加州的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)，即在地震發(fā)生后，利用地震波的傳播速度比電磁波速度慢幾秒到數(shù)十秒的時(shí)間，及時(shí)發(fā)布地震災(zāi)害預(yù)警，讓高鐵采取措施減速停車，讓核電站進(jìn)入關(guān)停保護(hù)程序，天然氣管道等生命線工程提前關(guān)閉，這將大大減少重大工程設(shè)施的后續(xù)危險(xiǎn)和因?yàn)?zāi)害造成的損失。另外，該工程有助于提高地震趨勢(shì)預(yù)報(bào)能力，當(dāng)水庫處于重點(diǎn)地震危險(xiǎn)區(qū)，我們會(huì)通知該水庫減少蓄水，以免地震發(fā)生后出現(xiàn)險(xiǎn)情。

解決上述這些問題，首先要提升地震監(jiān)測(cè)能力。當(dāng)然，國家地震預(yù)警工程覆蓋面廣、技術(shù)難度大，盡管以中國地震局為主，但也需要各部門協(xié)作。比如，向行駛中的高鐵動(dòng)車發(fā)布地震預(yù)警信息不是單靠地震局可以解決的;向核電站發(fā)送地震預(yù)警信息，也要靠與核電站的聯(lián)動(dòng)。地震部門要力爭(zhēng)把地震測(cè)得準(zhǔn)、報(bào)得準(zhǔn)，快速把信息傳出去，讓接收方能及時(shí)得到信息。我們要把各行各業(yè)對(duì)接好，著力形成“政府主導(dǎo)、部門聯(lián)動(dòng)、社會(huì)參與、法治保障”的防災(zāi)減災(zāi)新格局。

中國新聞周刊：今年5月，“一帶一路”國際合作高峰論壇將在北京舉行。這些年來，中國地震局在服務(wù)于“一帶一路”戰(zhàn)略上有什么規(guī)劃和部署？

鄭國光：我們對(duì)接“一帶一路”建設(shè)的工作很早就開始了。一是幫助“一帶一路”國家建設(shè)地震監(jiān)測(cè)臺(tái)網(wǎng)，提高監(jiān)測(cè)能力;二是開展“一帶一路”國家地震構(gòu)造環(huán)境檢查和震害預(yù)測(cè)研究;三是加強(qiáng)與“一帶一路”國家在救災(zāi)、重建、信息共享等方面的合作。

在氣象局長(zhǎng)任上，我就說過，“大氣無國界”，現(xiàn)在我要說，地震也無國界?，F(xiàn)代科學(xué)研究的“個(gè)體戶”時(shí)代已經(jīng)過去了，已經(jīng)迎來全球“大合作”時(shí)代。我們要充分利用國際合作平臺(tái)，強(qiáng)化地震科學(xué)國際合作，充分共享信息、利用資源，加快提升我國地震監(jiān)測(cè)預(yù)報(bào)科研和業(yè)務(wù)水平，更好地服務(wù)國家、服務(wù)社會(huì)、服務(wù)人民。

（實(shí)習(xí)生曹然對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)）