張春海

海外學(xué)者研究簡帛由來已久

《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：請您談?wù)劽绹_(dá)慕思大學(xué)甚至美國的研究簡帛學(xué)的學(xué)者在哪些方面形成了關(guān)注熱點(diǎn)？

艾蘭：上個(gè)世紀(jì)上半葉歐洲就收藏了漢代的木簡、木牘，美國也收藏了長沙子彈庫楚帛書。我個(gè)人研究先秦，從1972年到1995年在倫敦大學(xué)亞非學(xué)院教書時(shí)，主要研究的是思想史和古文字，沒有專門研究簡帛，可是我也對(duì)馬王堆很感興趣。1995年我來到美國達(dá)慕思大學(xué)教書，宗教系的韓祿伯教授已經(jīng)翻譯了馬王堆帛書《老子》，英文書名翻譯為漢語是“德道經(jīng)”，因?yàn)椴瘯选兜陆?jīng)》放在《道經(jīng)》之前。1996年我們兩人參加北大陳鼓應(yīng)、王博組織的會(huì)議“道家文化國際學(xué)術(shù)研討會(huì)——周秦漢時(shí)期的道家文化及其在后世的演變”，很多外國人來，就是因?yàn)槁犝f湖北郭店發(fā)現(xiàn)了戰(zhàn)國時(shí)期的竹簡《老子》，會(huì)上可能有介紹。其實(shí)，會(huì)上只有一個(gè)很短的報(bào)告。郭店楚簡出版后，我們在1998年舉辦了郭店《老子》國際學(xué)術(shù)研討會(huì)。郭店楚簡中有一篇《太一生水》，原來是和郭店《老子》（丙）抄在一起，在宇宙觀、道家思想方面，有很多值得討論和研究的地方，學(xué)者們很快就注意到這個(gè)材料的重要性。

2000年，我們還召開了一個(gè)會(huì)議——“新出簡帛國際學(xué)術(shù)研討會(huì)”，是達(dá)慕思大學(xué)與李學(xué)勤先生和北京大學(xué)李伯謙先生合作的一個(gè)比較大的會(huì)議。因?yàn)樽⒁獾接泻芏嗟奈淖植牧习l(fā)掘以后還沒有出版，會(huì)議請了很多考古學(xué)家作相關(guān)報(bào)告，比如溫縣盟書、慈利和新蔡楚簡、王家臺(tái)秦簡等。上海博物館前館長馬承源先生也介紹了還沒有發(fā)表的上海博物館藏楚竹書《孔子詩論》。去年，以李學(xué)勤先生為首的小組首先發(fā)表了《保訓(xùn)》，我們在達(dá)慕思大學(xué)召開過一個(gè)小規(guī)模的討論會(huì)，今年還要組織一個(gè)，讀清華簡《尹至》與《尹誥》。其實(shí)，美國還有別人也組織這類的討論會(huì)，譬如賓州州立大學(xué)也開了這類簡帛會(huì)，他們讀了《恒先》。

研究中國思想史不能錯(cuò)過簡帛

《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：在簡帛研究中，中西學(xué)者的區(qū)別主要在哪些方面？

艾蘭：西方學(xué)者對(duì)中國古文字方面的研究比較少，原因就是楚國文字的研究很難，西方學(xué)者古文字學(xué)得很好的不多，但年輕學(xué)者中顧史考和魏克彬的古文字學(xué)很不錯(cuò)，可是我們大部分學(xué)者，都是從哲學(xué)或歷史的角度對(duì)這些材料進(jìn)行研究。比如，我研究過歷史傳說，讀了郭店楚簡《唐虞之道》，上博簡《子羔》《容成氏》，就會(huì)把它們和我原來的假說放在一起研究。以色列的學(xué)者尤銳對(duì)戰(zhàn)國政治思想的發(fā)展特別有興趣，所以他也研究過這些。有的學(xué)者對(duì)口述傳統(tǒng)和記載文獻(xiàn)的關(guān)系有研究，楚竹書中也有一些有關(guān)的材料，譬如普林斯頓大學(xué)的柯馬丁利用楚文字竹書講《詩》研究這類的問題。研究竹書當(dāng)然研究哲學(xué)或思想史的人最多。也有比較多的人注意到竹書，比如郭店的《性自命出》和上海博物館類似的《情論》，談性、命、情，和傳世的書有一些不一樣的地方，引起了不少的討論。對(duì)于《五行》，也有人對(duì)其關(guān)聯(lián)思維做研究。在研究中，學(xué)派的問題和宇宙觀的問題也比較熱。

《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：新出土的簡帛對(duì)于西方學(xué)者深化對(duì)中國古代思想、學(xué)術(shù)等的認(rèn)識(shí)發(fā)揮了什么作用？

艾蘭：新出土的簡帛，特別是秦朝以前的楚國文字竹書，應(yīng)該從音韻學(xué)、文本的歷史到思想史等很多方面突破我們對(duì)古代中國的認(rèn)識(shí)。我相信20年以后，古代中國學(xué)會(huì)有很大的改變。西方學(xué)者和中國學(xué)者一樣，都是做中國古代文化的歷史研究?，F(xiàn)在研究中國思想史，必須用這些材料，不一定把簡帛學(xué)當(dāng)成一個(gè)專業(yè)來研究，但不能完全不管這些材料。這些戰(zhàn)國竹書的特點(diǎn)是他們和中國傳統(tǒng)的古籍有非常密切的關(guān)系，可是也有很不一樣的地方。

比如我提到了我研究過禪讓的傳說，利用傳世的文獻(xiàn)，不知道有《唐虞之道》也鼓吹禪讓，可是一看見他們那時(shí)的爭論，《孟子》的一些內(nèi)容就比較容易理解了。

簡帛研究進(jìn)入一個(gè)新階段

《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：簡帛學(xué)的發(fā)展，除了依靠新出土的文獻(xiàn)等材料，能否在研究方法等方面取得突破？

艾蘭：目前，在方法方面還沒有很大的改變。怎么把發(fā)掘的文獻(xiàn)、傳統(tǒng)的文獻(xiàn)和考古發(fā)現(xiàn)放在一起是一個(gè)問題。李學(xué)勤先生早就提到《古史辯》的時(shí)候，就是20世紀(jì)二三十年代，學(xué)者們只能用古書，見到的發(fā)掘的材料很少；現(xiàn)代的人應(yīng)該“走出”那個(gè)時(shí)代。這一觀點(diǎn)引起了很多爭論。其中涉及怎樣研究歷史方法的問題。戰(zhàn)國竹簡也會(huì)慢慢地影響這個(gè)方法的問題，特別是清華簡，因?yàn)榍迦A簡包含歷史方面的竹書。它們剛開始發(fā)表，不知道是戰(zhàn)國時(shí)代的作品，還是更早的作品。但無論如何，清華簡也會(huì)給我們的研究帶來新的視角和思考。

《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：簡帛研究在美國的漢學(xué)研究中占據(jù)什么地位，目前的發(fā)展?fàn)顩r怎樣？

敦煌漢簡

艾蘭：新發(fā)現(xiàn)的簡帛是美國的漢學(xué)專業(yè)里一個(gè)比較熱的研究領(lǐng)域，也有比較多的研究生有興趣研究。外國學(xué)術(shù)界特別注意楚國文字竹書的發(fā)現(xiàn)。但是，應(yīng)該說，這是一個(gè)特別難的領(lǐng)域，文字的問題還是非常多的，所以研究楚簡的外國人不可能太多。

我認(rèn)為，戰(zhàn)國竹簡出土是和甲骨文發(fā)現(xiàn)一樣的大事。上世紀(jì)二三十年代，中國古代思想史研究處于高潮有兩個(gè)原因，一個(gè)是疑古派對(duì)所有古書有一個(gè)新的認(rèn)識(shí)，提出了許多新的問題；另一個(gè)原因就是有甲骨文的發(fā)現(xiàn)，而且發(fā)掘了安陽的殷墟，所以有考古方面的新認(rèn)識(shí)?，F(xiàn)在有了出土的文獻(xiàn)，內(nèi)容很多是我們之前沒有見過的。這幾十年來也發(fā)掘了很多考古遺址，這些遺址許多都有文獻(xiàn)出土，所以，我們真的進(jìn)入了一個(gè)新的研究時(shí)代。