記者 /郭 艷 鄧 旭

乘著藝術(shù)的翅膀，點燃再生資源的夢想
——陜西省物流集團朝輝再生資源利用有限公司總經(jīng)理金政安及其團隊訪談

Interview with Jin Zhengan, General Manager of Shaanxi Province Logistics Group Zhaohui Renewable Resources Utilization Co., Ltd. and his team

記者 /郭 艷 鄧 旭

“我國以年消耗50億噸的礦產(chǎn)資源量，成為全球第一的資源消耗超級大國，與此同時，越來越多的廢棄產(chǎn)品正逐漸聚積為一座永不枯竭的‘城市礦山’。資源約束趨緊已成為我國經(jīng)濟社會發(fā)展面臨的突出矛盾，180多年的工業(yè)文明已走到盡頭，環(huán)境污染問題、資源枯竭問題已嚴(yán)重威脅到人類的生存。50年、100年、300年以后自然資源的不可再生性將突顯，人類社會已進入自然資源制約的時代。然而現(xiàn)在的人們卻仍在瘋狂的透支著我們子孫后代的生存資源，破壞子孫后代賴以生存的生態(tài)環(huán)境，無疑等待他們的將是極度的資源匱乏和極度的生存危機。因此，為了子孫后代的可持續(xù)發(fā)展，我們必須改變發(fā)展的方式，在再生資源產(chǎn)業(yè)發(fā)展進程中，走出一條符合我國國情的循環(huán)經(jīng)濟的發(fā)展道路?！?/p>

“這里是十三朝古都，翻開歷史，唐朝的長安城是世界上第一個人口過百萬的國際化大都市，當(dāng)時在長安的外國人超過10萬人。歷史的進程讓西安成為西部大開發(fā)的橋頭堡，它是中國地理位置中心，是世界四大古都、國家級重工業(yè)基地。都說，80年代看深圳，90年代看浦東，世紀(jì)初看濱海，新時代必須看西安。如今，西安被定位為繼北京、上海之后的第三個國際化大都市。十九大報告把‘堅持人與自然和諧共生’納入新時代堅持和發(fā)展中國特色社會主義思想和基本方略，將環(huán)境問題的解決納入黨的戰(zhàn)略發(fā)展目標(biāo)，因此，向我們再生資源企業(yè)提出了更高的要求，我們將在這片古老厚重的土地上以文化藝術(shù)為載體，助力中國西部再生資源產(chǎn)業(yè)發(fā)展，甚至把各個國家的文化藝術(shù)元素引到這里，讓西安的再生資源、循環(huán)經(jīng)濟以全新面貌展現(xiàn)在世人面前！”

陜西朝輝再生資源利用有限公司總經(jīng)理金政安堅定地說。

十年磨一劍從西安金朝到陜西朝輝

2017年12月初，《資源再生》雜志應(yīng)陜西朝輝再生資源利用有限公司的邀請來到西安考察交流。甫至西安，發(fā)現(xiàn)這里的冬天雖冷卻不會嚴(yán)寒刺骨，像西安人的性情，剛正凜然卻又善良溫情。迎接我們的是公司的兩位創(chuàng)始人金政安和邢永浩，以及董事會成員齊芳和監(jiān)事駱妍妮?？偨?jīng)理金政安向記者介紹了陜西朝輝再生資源利用有限公司走過的歷程。

陜西朝輝再生資源利用有限公司的前身是西安市金朝再生資源利用有限公司，成立于2005年，位于西安市長安區(qū)雁翔路南段，主要業(yè)務(wù)涵蓋廢舊黑色金屬、廢有色金屬、廢舊機電設(shè)備、廢紙、廢玻璃、廢塑料、廢橡膠、廢舊電子產(chǎn)品的回收和交易；廢紙造紙、廢金屬加工、廢塑料改性利用、廢橡膠加工等。隨著企業(yè)核心競爭力不斷增強，西安市金朝再生資源利用有限公司在發(fā)展中樹立起良好的社會形象，誠信、實力和產(chǎn)品質(zhì)量也獲得業(yè)界的高度認(rèn)可。務(wù)實誠信的經(jīng)營之道，為企業(yè)帶來更大的合作機遇。在2014年10月，西安市金朝再生資源利用有限公司成為陜西省物流集團有限責(zé)任公司所屬的國有控股企業(yè)，更名為陜西朝輝再生資源利用有限公司（以下簡稱：朝輝公司）。朝輝公司注冊資本金為3000萬元，主營業(yè)務(wù)擴展為再生資源綜合利用。

據(jù)了解，目前朝輝公司運營管理的再生資源交易市場占地面積230余畝，市場已經(jīng)入駐商戶80余家，主營業(yè)務(wù)是再生資源的回收、分揀和交易。市場的日吞吐各類再生資源總量超過1000噸，年交易額超過5億元。其中，廢舊鋼鐵的年回收能力有12萬噸，廢紙的年回收量在7-8萬噸，廢塑料的年回收能力也達(dá)到了10萬噸左右。而市場內(nèi)的30噸以上的大型裝載貨車就有200多輛，每天的運輸量達(dá)到 700-800噸，數(shù)量相當(dāng)可觀。

金政安說，朝輝企業(yè)立足于發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟，致力于再生資源綜合利用產(chǎn)業(yè)，我們看到當(dāng)前的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)功能強大，可以借助這一工具更好更快的為企業(yè)提供便利，因此我們依托現(xiàn)有的市場實體，專門成立了互聯(lián)網(wǎng)公司，計劃在2018年轉(zhuǎn)型為物聯(lián)網(wǎng)平臺，將大數(shù)據(jù)做起來，實現(xiàn)再生資源各個品種在線交易，為上游找下游，為下游找上游，打通全產(chǎn)業(yè)鏈。西安作為西北經(jīng)濟的橋頭堡，是東西部經(jīng)濟往來的橋梁和紐帶，朝輝公司將全力無縫對接西部與東部沿海地區(qū)的再生資源深加工利用。

記者問金政安，如何進入到這個產(chǎn)業(yè)中，又是什么力量讓他一干就是十年，回答完全出乎記者的意料。他說，這事純屬偶然，幫忙幫出來個公司。

說起來要追溯到21世紀(jì)之初，有南方做建材生意的朋友找到金政安，讓他幫忙從西安當(dāng)?shù)夭梢毁徯U舊物資的原料，于是他機緣巧合地接觸了不少做回收廢品的小老板們。當(dāng)時的回收商販人們都叫“收破爛的”，在社會中處在較為低下、不受人尊重的地位，而且大多數(shù)是外來人口，人生地不熟的，往往來個穿制服或戴紅箍的就把這些小商販們嚇一跳，更別說還有地痞流氓來搗亂了，結(jié)果不是沒收就是罰款。金政安的人緣好，又比較正直熱心，于是小商販們遇到一些不公平待遇時就去求他幫忙或解決難題，這一幫就幫出了名聲，和大家的交情也越來越深，一來二去大伙兒就呼吁：與其這樣讓人趕來趕去，不如改變“各自為政、散兵游勇”的狀態(tài)，都勸他成立屬于回收人的正規(guī)公司，就這樣大家一致推舉金政安成立了當(dāng)初的金朝公司?，F(xiàn)今的再生資源交易市場就是當(dāng)初這些被幫忙的商戶們最早的家。

廢舊物品回收的商戶們都有個特點，大多數(shù)是從一個地方出來的一家子一家子來干的，這樣一來，一傳十十傳百，許多回收商慕名找到金朝公司，進駐到這個市場里來，因為有了正規(guī)軍的身份。當(dāng)時地方領(lǐng)導(dǎo)也開始關(guān)注和重視這個產(chǎn)業(yè)，他們還組成考察團去外地學(xué)習(xí)調(diào)研。金政安說，這次考察是他從事這個行業(yè)后第一次思想轉(zhuǎn)變和提升，從此喜歡并愛了上這個行業(yè)，這真是利國利民的大好事。于是他放下之前的生意，又把好朋友邢永浩從吃“皇糧”的單位拉出來，一起擼起袖子加油干。因為當(dāng)時齊心協(xié)力，大家的生意越來越好。

的確，在邢永浩副總經(jīng)理和齊芳董事的陪同下，我們一同走在繁忙又有序的市場之中，身邊的車輛穿梭不停，每家商戶的車間里都是忙碌的身影，一堆堆回收來的物品，整齊的擺放在那里，抓鋼機、打包機，破碎機一直在繁忙的工作著，商家看到我們都主動前來打招呼，不像我們在別的地方遇到的那些物資回收的小商販躲避的樣子，這里的從業(yè)者眼中是滿足、安定、喜悅和自豪。

思想的轉(zhuǎn)型升級是關(guān)鍵企業(yè)家應(yīng)肩負(fù)社會責(zé)任和歷史使命

在朝輝再生資源交易市場的大門口，有個牌子不大，卻吸引了我們的眼球，上書：西安青少年循環(huán)經(jīng)濟教育基地。于是，話題就此拉開。

金政安表示，這里作為西安首家青少年循環(huán)經(jīng)濟教育基地，城市礦山、資源回收再利用是朝輝城市礦產(chǎn)宣傳基地的重要宣傳部分，我們通過講解循環(huán)經(jīng)濟背景知識、展示產(chǎn)業(yè)鏈、參觀生產(chǎn)一線等形式，向社會公眾尤其是青少年傳播節(jié)能減排、物資回收再利用、環(huán)境保護等循環(huán)經(jīng)濟常識，展示我國資源再生行業(yè)的發(fā)展成果，推廣國內(nèi)外先進循環(huán)經(jīng)濟模式，甚至是環(huán)保的生活方式，因為深入淺出，淺顯易懂，所以受到學(xué)校以及孩子們的歡迎。并且，通過這個初步的窗口，我們團隊一致決定將繼續(xù)向廣大社會民眾宣傳和傳播資源再生的益處，讓全民共同參與到這項偉大的利國利民的事業(yè)中來。

金政安講到，為什么我們國家的垃圾分類和資源回收利用一直沒有突破性的進展，最重要的一點是人們的思想觀念沒有重大的更新和顛覆性的改變。我們常說產(chǎn)業(yè)要轉(zhuǎn)型升級，并不是只有機器設(shè)備或加工技術(shù)的轉(zhuǎn)型升級，更關(guān)鍵是企業(yè)家思想的轉(zhuǎn)型升級，只有帶頭做事的人的思想升級了，所做的事業(yè)才能轉(zhuǎn)型升級；讓有影響力的人做有影響力的事，全民的思想才有可能轉(zhuǎn)型升級。

金政安強調(diào)，人們首先要認(rèn)識再生資源對環(huán)保的作用要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于回收資源本身的價值，其次每個再生資源人都應(yīng)該承擔(dān)起宣傳教育的責(zé)任。例如，政府要想解決最頭疼的垃圾圍城、空氣污染等問題，一定離不開再生資源產(chǎn)業(yè)；企業(yè)家要起到宣傳、教育和倡導(dǎo)的作用，有時候甚至連政策的制定者都需要通過企業(yè)家的呼吁來推動，通過這樣的傳播，一方面推動產(chǎn)業(yè)政策的不斷完善和出臺，另一方面更要帶動全社會的關(guān)注和參與。不同的思想境界決定著不同的結(jié)果，只有從思想上形成高度的統(tǒng)一，做事的目標(biāo)和結(jié)果才可能達(dá)成一致。

金政安特別強調(diào)，我們常常以簡單的垃圾焚燒辦法來代替垃圾的處置，其實焚燒之后仍存有25%殘渣，這就成了危廢，是極難處理的污染源。我們需要學(xué)習(xí)日本美國，垃圾從源頭做好分類，好的做成魚飼料，差的做成有機肥。每家分給的垃圾袋都是分類的，甚至垃圾車也是分類的。在這些發(fā)達(dá)地區(qū)，人們對垃圾分類以及資源回收再利用的深入認(rèn)識已經(jīng)達(dá)到全社會的方方面面，從幼兒園里的小朋友到國家一把手，沒有人不遵守有關(guān)的垃圾分類以及相關(guān)的有利于循環(huán)經(jīng)濟的法律法規(guī)，大家自覺實現(xiàn)從源頭將垃圾進行有效分類和回收投放，這給資源再生利用產(chǎn)業(yè)帶來不可估量的效益，而這都是教育的結(jié)果，是國家和企業(yè)帶頭傳播和呼吁以及示范的結(jié)果。因此，我們作為從業(yè)者，尤其作為企業(yè)家，有責(zé)任和有義務(wù)做好產(chǎn)業(yè)的代言人和宣傳員，今天我們要借助《資源再生》雜志的平臺呼吁，表達(dá)我們熱切的心聲，轉(zhuǎn)型升級先從轉(zhuǎn)變我們的思想觀念開始，這是我們的責(zé)任，更是我們的使命。金政安語重心長地對記者說。

創(chuàng)始人之一邢永浩帶我們走進位于西安南郊航天新區(qū)的朝輝城市礦產(chǎn)展廳，這個占地近兩千平米的展廳由朝輝公司自行設(shè)計，以資源循環(huán)利用為主題，建造用料大部分就地取材，其中用于展示的PVC碎片、易拉罐、紙板、銅屑、鋁屑、膠粉、鋁錠等都是出自朝輝再生資源交易市場。展廳建造風(fēng)格清新簡明，主題突出，清晰地展示了發(fā)展再生資源綜合利用這一逆向物流業(yè)的必要性和迫切性，契合了國家倡導(dǎo)的發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟、建立生態(tài)文明，建設(shè)資源節(jié)約型和環(huán)境友好型社會的重大戰(zhàn)略。

在展廳里，“城市礦產(chǎn)”走廊是我們駐足最久的地方，這里對廢棄資源再生利用作了生動且形象地展示。當(dāng)在工業(yè)化和城市化進程中產(chǎn)生和蘊藏于廢舊機電設(shè)備、電線電纜、通訊工具、汽車、家電電子產(chǎn)品、金屬和塑料包裝物等各種廢棄物，以及可循環(huán)利用的廢舊鋼鐵、有色金屬、塑料橡膠等資源用生動的實物和藝術(shù)性的雕塑一一呈現(xiàn)在我們眼前時，觀者無不被這匠心吸引和感動。這“摸得著看得見”的“作品”大大拉近了我們與回收利用資源的距離。它們在我們眼中不再是被稱為“破爛兒”的無用之物，也不是臟亂差的“垃圾”，而是一件件文物、一段段歷史，甚至是巧奪天工的藝術(shù)品，令人嘆為觀止。

帶領(lǐng)我們參觀的邢永浩自豪地說，這是因為我們朝輝公司乘上了文化與藝術(shù)的翅膀，不斷向著再生資源春天的方向飛翔。

文化為魂 藝術(shù)為靈朝輝為資源再生傾情搭臺

在我們與朝輝公司核心團隊的交流過程中，旁邊有位神采奕奕的老先生一直陪同著，他就是被金政安特邀作為朝輝企業(yè)的藝術(shù)指導(dǎo)，集學(xué)者、散文家、詩人、畫家、雕塑家、陶藝師、室內(nèi)建筑師于一身的藝術(shù)大師傅強老師。金政安向我們介紹傅強時，引用了作家賈平凹對他的評價:“我們不能簡單的把傅強歸類到油畫家、美術(shù)家、陶藝家甚至作家，他是游離于各家中的大家；他是個創(chuàng)造傳奇的人，他能把藝術(shù)圈子小眾的東西神奇地變?yōu)榇蟊姷臇|西，所以我們常常看到他的作品在生活中?！?/p>

我們在辦公室里看到了一本《瓦庫· 庫里藝術(shù)館傅強藝術(shù)作品展》畫冊，其中傅強的自序打動了我們：“我的眼睛已習(xí)慣接受殘缺，面對這些棄之無用的物件，它們總是能喚起我抽象意識的沖動，我無法抗拒自己游弋其中的誘惑和樂趣，仿佛這些支離破碎形態(tài)各樣的零部件都有著鮮活的靈性。我接近它們，它們就吶喊，發(fā)出聲音，我觸手?jǐn)[弄，它們都會自告奮勇的各歸其位。一旦它們還原成真、有了自己的身份也就不在沉默，不在委屈，帶著新生命的信息講述起自己的故事?！迸叮@不就是我們資源再生利用產(chǎn)業(yè)靈魂深處的寫照嗎？難怪金政安用了半年多時間耐心等候這位大師，原來他們二位的心中都有同樣的夢想，就是用文化之魂、藝術(shù)之靈點燃那些看似棄之無用的物件，讓常人眼中的“廢品”活過來，成為新生的資源，成為重新煥發(fā)生命氣息的可再生利用的產(chǎn)品，甚至就是藝術(shù)本身。

金政安誠懇地說，我勸一般人真不要輕易進到再生資源行業(yè)里來，因為經(jīng)常是苦中作樂，以前我們有誤解，以為做這一行的人都是由于生活所迫。然而，我們卻成了例外，雖因偶然進入，但是做到一定程度就成了一份割舍不去的情懷，最終竟然成了人生的意義和追求的價值，我們是越做越驕傲，越做越有意思。當(dāng)我找到傅強老師，我們二人是一拍即合。我們身邊看似無用的廢品，如果能用文化與藝術(shù)的手段表現(xiàn)和展示，會有更多的大眾關(guān)注我們這個產(chǎn)業(yè)，甚至也會影響到國家政策制定者的決策。

金政安特別告訴我們，社會上曾經(jīng)流行過一句話是“文化搭臺，經(jīng)濟唱戲”，我感覺應(yīng)該換成“經(jīng)濟搭臺，文化唱戲”。因為經(jīng)濟是基礎(chǔ)，文化是上層建筑，不能本末倒置。我們企業(yè)就是想做這件事，因為我們有市場夯實的基礎(chǔ)，眾多的從業(yè)者都盼望著整個社會能夠更加尊重和重視再生資源產(chǎn)業(yè)，我們所做的是造福子孫后代的好事，沒有理由不認(rèn)真、不徹底地投入。為此，朝輝公司正在目前市場的基礎(chǔ)上投資建設(shè)一座集工業(yè)旅游、文化娛樂休閑、再生資源交易為一體的再生資源產(chǎn)業(yè)園。人們在這里不僅可以看到用廢舊物資重新塑造出來的藝術(shù)品，也能看到工業(yè)現(xiàn)代化進程中每個階段設(shè)備儀器的演變史，更可以在此參觀游玩，甚至可以親自動手用這里現(xiàn)成的廢零部件組裝創(chuàng)作出一件完全屬于你自己的“藝術(shù)作品”。我們市場里的商戶也將完全對外，從回收的源頭到分揀和加工，直到最后運輸出去的全動態(tài)過程，都將毫無保留地呈現(xiàn)在大眾眼前。屆時，我們有專門的參觀通道供來賓使用，希望這樣透明的展示能夠讓大家更加了解資源再生行業(yè)，喚醒我們每個人對生活方式的思考。

眾所周知，經(jīng)過工業(yè)革命300年的掠奪式開采，全球80%以上可工業(yè)化利用的礦產(chǎn)資源已從地下轉(zhuǎn)移到地上，以垃圾或廢品的形式堆積在人們周圍，總量高達(dá)數(shù)千億噸，并繼續(xù)以每年100億噸的數(shù)量增加。我們?nèi)绻桓淖儗ΦV產(chǎn)的掠奪式開采，礦產(chǎn)資源很快會枯竭，我們?nèi)绻粶p少對廢棄物的排放以及對可再生的資源回收利用，我們的生存空間就會被垃圾和污染堆滿。金政安沉重地說。

我國用幾十年的時間走過了西方幾百年的道路，因此通過這樣的工業(yè)化進程，我們都明知大規(guī)模、高起點、高水平的開發(fā)利用城市礦產(chǎn)和資源再生，具有十分重要的意義，既能節(jié)約大量原生資源，改善我國嚴(yán)重的資源短缺現(xiàn)象，又能變廢為寶，化害為利。然而，廣大百姓的觀念仍舊沒有太大的根本性的轉(zhuǎn)變，無限的欲望讓現(xiàn)代人的生活處于各種浪費和污染排放之中。例如，迅猛發(fā)展的快遞業(yè)的包裝、智能手機和動力汽車的電池等所帶來的回收難題已經(jīng)接踵而至。我們固然在回收利用的設(shè)備或技術(shù)等環(huán)節(jié)上日益創(chuàng)新、轉(zhuǎn)型升級，然而，我們更需要在生活方式上思考，怎么才能留下我們的“綠水青山”。在這個快速和浮躁的時代里，或許也只有那能觸動人心靈的藝術(shù)才能讓人靜下來、慢下來，深入思考當(dāng)下和未來了。金政安和傅強異口同聲地說道。

隨著城市發(fā)展，以前的再生資源行業(yè)處在暗處和城市的邊緣，總在退縮逃跑，甚至行業(yè)給自己的定位也是臟、亂、差。今后，希望我們不要再做城市的附屬者，資源再生不是可有可無，而是整個社會的必然需要。我們用藝術(shù)表達(dá)這個產(chǎn)業(yè)的自信和訴求，完全能夠在城市中心屹立，這是一場偉大的事業(yè)。傅強老師補充道。

金政安表示，企業(yè)發(fā)展過程中能感到各方面對再生資源的誤解和落后觀念，作為資源再生人，我們更要擔(dān)當(dāng)對全社會宣傳和教育的責(zé)任，提升大眾的環(huán)保意識，提倡節(jié)約且健康的生活方式；同時為再生資源插上文化藝術(shù)的翅膀，搭建起一個正向傳播的橋梁；傅強老師也是具備這樣的人文情懷，我同他是一拍即合。

聽聞此言，我們都深深感受到了大企業(yè)的社會責(zé)任，這不僅是企業(yè)家創(chuàng)造社會價值和獲得人生意義的平臺，也將成為藝術(shù)大師釋放靈感與揮灑生命的舞臺。

將藝術(shù)融入再生資源，希望能夠喚起全社會對資源節(jié)約與環(huán)境保護的意識。讓我們的鄰居親朋，我們的官員和下一代走近朝輝產(chǎn)業(yè)園，通過親身的感受、參與和創(chuàng)作，體會到資源稀缺的緊迫性以及讓“廢品”重獲新生后的歡欣鼓舞。藝術(shù)無界限，它那化腐朽為神奇的實現(xiàn)其實就是我們的生活本身。我們希望這里不僅是再生資源人的根據(jù)地，也是大伙兒旅游休閑的園區(qū)，同時更希望它未來能成為一個再生藝術(shù)的基地，與國際上的藝術(shù)家共同探討。材料不是重新熔化再按藝術(shù)家頭腦中主觀的創(chuàng)作，我們不破壞它原來的生命，而是在保留它原有生命之外，通過新的組合塑造出一個新的生命，這是一個靈魂的再生、客觀的表達(dá)。我們通過電焊等最簡單的技法實現(xiàn)，因為那些重新熔化的過程反而會形成一個新的污染源。所以再生資源是由里而外的，不僅是形式上的，深層次是在頭腦里的思想。傅強說道。

金政安表示，用文化藝術(shù)來感染人心，搭建教育、宣傳以及工業(yè)文化旅游基地，讓普通百姓也能親身體會，利用廢舊物品的藝術(shù)化，展示中國工業(yè)文明進展歷程和再生資源的利用結(jié)果；歸類整理挖掘我們之前遺留下來的老的機器、報廢設(shè)備、零件以及生活廢品的內(nèi)涵，從不同視角全方面展示再生資源，以文化藝術(shù)賦予其新生的意義。

的確，朝輝未來的工業(yè)園區(qū)將是這座古老城市的動態(tài)名片，不僅是懷舊與傳承，更是代表著資源再生從業(yè)者們的奮進與努力，他們是工業(yè)發(fā)展歷史的忠實記錄者、發(fā)揚者和傳播者。城市越發(fā)展，再生資源越不可或缺，之前這個領(lǐng)域常被忽略，現(xiàn)在，我們到了需要為其正名的歷史時刻。

后記

西安的冬天，不是冰冷毫無生機的世界。它借著冬風(fēng)相助舍掉了草的香味，葉的濃蔭，花的倩影，卻帶給我們另一種別樣的生機與活力。它雖無春天的繁盛，夏天的熙攘，秋天的豐收，它卻在背后蘊含生命與根基。這不正是西安這座古城的性格嗎？也不正是我們資源再生同仁們的情愫嗎？它不需要繁華與熱鬧的外表，需要的是真正的內(nèi)在與希望。

短短的一天里，我們與朝輝的核心團隊充分地交流與分享，盡情揮灑著心中的夢想與規(guī)劃，離開時金政安說了句讓我們釋懷的話：我們要詩意地干這件事，讓錢成為這件事的附產(chǎn)品吧！忽然我們就明白了，為什么三秦大地的這片沃土，養(yǎng)育了勤勞樸實又積極進取的人們，或許朝輝企業(yè)給了我們最好的答案。