□ 本刊記者 宗 禾

潘維，北京大學(xué)國際關(guān)系學(xué)院教授，北京大學(xué)中國與世界研究中心主任，美國加州大學(xué)伯克利分校政治學(xué)博士，中國社會科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所助理研究員。

記者：潘教授，您好！黨的十九大報(bào)告指出，我國社會主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾。社會主要矛盾的變化，折射著中國的發(fā)展進(jìn)步，更彰顯出中國共產(chǎn)黨立足中國最大實(shí)際的戰(zhàn)略清醒和定力。您如何理解我國社會主要矛盾的轉(zhuǎn)化？

潘維：我特別贊同和支持十九大報(bào)告中“新時代”的提法。新時代，就是要往“共同富裕”的方向走。改革開放40年，中國社會發(fā)生了很大變化。我們在解決“患寡”問題上取得了舉世公認(rèn)的偉大成就。但世界上沒有不花代價的成就，解決問題的同時帶來了新的問題。經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成本越來越大，這日益增高的成本已經(jīng)成為我國實(shí)現(xiàn)社會主義現(xiàn)代化的主要障礙之一。人民從“患寡”轉(zhuǎn)為“患不均”，要求比較均等的教育、醫(yī)療、退休和居住條件等。新時代之“新”的重要方面，在于著重解決“患不均”問題。

十九大報(bào)告宣布我國社會主要矛盾發(fā)生了轉(zhuǎn)化，將以前的“人民日益增長的物質(zhì)文化需要同落后的社會生產(chǎn)之間的矛盾”，改為現(xiàn)在的“人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾”。這是廣得民心、深得民心的重大認(rèn)知轉(zhuǎn)折。

記者：黨的十九大報(bào)告提出，到2035年基本實(shí)現(xiàn)社會主義現(xiàn)代化。我們今天該如何理解“現(xiàn)代化”？

潘維：我國人民理解的“現(xiàn)代化”就是“民富國強(qiáng)”，也就是讓中國人民像發(fā)達(dá)國家人民那樣富裕，讓中國像發(fā)達(dá)國家那樣強(qiáng)大。無論是干革命還是搞建設(shè)，中華民族的復(fù)興一直是我黨的實(shí)際目標(biāo)和最大動力。而且，我國的現(xiàn)代化不是資本主義的現(xiàn)代化，不是少數(shù)人的現(xiàn)代化，而是社會主義的現(xiàn)代化，是廣大人民的現(xiàn)代化，是整個中華民族的現(xiàn)代化，是中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的現(xiàn)代化。到本世紀(jì)中葉，建成富強(qiáng)民主文明和諧美麗的社會主義現(xiàn)代化強(qiáng)國，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興，這是中國夢的宏偉目標(biāo)，也是我們黨的實(shí)際目標(biāo)和最大動力。

回顧我們的現(xiàn)代化歷程，先是在一窮二白、國家安全缺乏保障的條件下走出了社會主義的初級版，又在龐大人口的衣食住行缺乏保障的條件下走出了讓一部分人先富起來的中級版，而今又在每年6億噸糧食和穩(wěn)居世界第二的國內(nèi)生產(chǎn)總值的條件下，演進(jìn)到了高舉共同富裕旗幟的高級版。實(shí)踐證明，在中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下用市場創(chuàng)造財(cái)富，用社會主義原則指導(dǎo)財(cái)富的分配，是條光明的路。這是一條非同尋常的路，是中國特色社會主義道路。

記者：黨的十九大報(bào)告提出，中華民族迎來了從站起來、富起來到強(qiáng)起來的偉大飛躍。這個“強(qiáng)”，我們應(yīng)該如何理解？

潘維：21世紀(jì)初我們就流行爭論中國是不是強(qiáng)國，我說中國當(dāng)然是強(qiáng)國，是從朝鮮戰(zhàn)場打出來的強(qiáng)國，把世界上最強(qiáng)的國家打敗了還不是強(qiáng)國？后來發(fā)現(xiàn)大家不認(rèn)，原因是我們不富，我們太窮。我自己也經(jīng)歷過窮的時代，30年前我去美國的時候，兜里只有十美元，那是我整月的工資，兩個大旅行箱里裝著鍋碗、菜刀、枕頭、被褥。當(dāng)時沒有恐懼感，只有去世界上最先進(jìn)國家學(xué)習(xí)的喜悅和興奮。那時候我們內(nèi)心強(qiáng)大。到那兒才意識到我們非常貧窮、非常落后。等到1996年我回國在北大任教時，月收入才3000塊。那時在美國教書，起薪每年3萬美元（當(dāng)時匯率是1：8）。而今在北大教書，靠工資收入就有能力把孩子送到發(fā)達(dá)國家讀書，這富裕是我們這代人拼命干出來的，拿著低工資，勒緊褲腰帶，拼命賺錢才走上了富裕之路。

原來是強(qiáng)而窮，人民團(tuán)結(jié)在一起，上下同心。后來富裕了，有些人卻精神上弱了，給一些發(fā)達(dá)國家跪下來了。所以我理解的“強(qiáng)”，是人民要團(tuán)結(jié)，要認(rèn)同黨和政府。中國的長治久安在于共產(chǎn)黨深入每個居民區(qū)，密切與人民的血肉聯(lián)系。黨與群眾不是舟和水，不是載舟覆舟的關(guān)系，而是血和肉的關(guān)系。中國人沒有精氣神兒，沒有上下同心，中國就說不上強(qiáng)大。

我特別喜歡“不忘初心”的說法。為什么要干革命？為什么要搞建設(shè)？是為了勞動大眾。只有人們都富起來，社會團(tuán)結(jié)，中國才能富強(qiáng)。

記者：黨的十九大報(bào)告里，有200多處提到“人民”一詞，而且旗幟鮮明地提出：“全黨同志一定要永遠(yuǎn)與人民同呼吸、共命運(yùn)、心連心，永遠(yuǎn)把人民對美好生活的向往作為奮斗目標(biāo)?！睂Υ?，您能結(jié)合自身經(jīng)歷，談?wù)勼w會嗎？

潘維：中國共產(chǎn)黨是中國特色社會主義事業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)核心，這是中國政治的最大特征。中國共產(chǎn)黨這個領(lǐng)導(dǎo)核心是不是堅(jiān)強(qiáng)有力，事關(guān)社會主義現(xiàn)代化國家建設(shè)的成敗。而黨的領(lǐng)導(dǎo)堅(jiān)強(qiáng)有力取決于黨與人民的血肉聯(lián)系，在于認(rèn)同人民、信仰人民，在于依靠民心、獲得民心。

我舉最近10年來發(fā)生的5件事做個注腳。1.從富裕地區(qū)向落后地區(qū)實(shí)行了價值近百萬億元的轉(zhuǎn)移支付，幾乎占我國財(cái)政收入的一半。這是人類有史以來最大規(guī)模的財(cái)富快速轉(zhuǎn)移。2.為牧民定居、山區(qū)及高原移民、城市棚戶區(qū)改造，建設(shè)了5000萬套以上的住房，讓1.5億窮人住上了新房。這是半個美國人口的規(guī)模。3.給包括7億農(nóng)村人口的近14億全國百姓辦成了醫(yī)療保障全覆蓋，而且保障水平逐年提高。這是在總共10億人口的發(fā)達(dá)國家中尚未做到的事。4.不僅在全國范圍內(nèi)大力發(fā)展先進(jìn)的基礎(chǔ)設(shè)施，而且硬化了上百萬個村莊通向外部的道路，疏通“毛細(xì)血管”，讓機(jī)動車在數(shù)以億計(jì)的農(nóng)戶中普及，顯著加速了社會流動性。5.最近正耗費(fèi)巨資在農(nóng)村實(shí)施消滅絕對貧困的計(jì)劃，努力扶危救困。這5件大事有效縮小了我國的地區(qū)差別和城鄉(xiāng)差別，充分彰顯了中國共產(chǎn)黨的為民情懷。

十九大報(bào)告開宗明義地在大會主題中提出“不忘初心，牢記使命”，報(bào)告的結(jié)尾則提出“大道之行，天下為公”。中國共產(chǎn)黨人是為中國人民謀幸福，為中華民族謀復(fù)興，為人類進(jìn)步事業(yè)而奮斗，是天下為公。

記者：1月初，習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)：“時代是出卷人，我們是答卷人，人民是閱卷人?！蹦苷驹谀慕嵌?，談?wù)勎覀凕h如何答好新時代的試卷嗎？

潘維：對當(dāng)前中國所處的這個時代和國際大環(huán)境而言，可以說，在中國共產(chǎn)黨這個執(zhí)政黨的領(lǐng)導(dǎo)下，“風(fēng)景這邊獨(dú)好”。但是，要在未來繼續(xù)這樣的“風(fēng)景”，還必須看到當(dāng)前存在的問題，并努力解決這些問題。

通過歷史的縱向比較，我的感受是，中國在黨的領(lǐng)導(dǎo)下辦了很多很重要的大事，用“成就巨大”來概括并不為過。一個頗具代表性的例子是高鐵，在不到10年的時間里，中國從高鐵后起之秀，一下子變成了高鐵里程占全世界總和一半的“高鐵大國”。另一方面，在這幾十年的發(fā)展過程中，一些“小事”也要注意辦好。就拿現(xiàn)代城市居民區(qū)來說，居民區(qū)里的“小事”早已不是滿足人們吃穿住行的基本生存需求了，而是噪音擾民的糾紛、垃圾處理的糾紛、違章建筑的糾紛、亂停車的糾紛、物業(yè)管理水平低下的糾紛，老人需要陪伴說說話以及臨終陪護(hù)，等等。黨在人民心中的崇高聲望，系于人民大眾的福祉。關(guān)心人民群眾的日常“小事”， 滿足人民對美好生活的向往，重視美好社會的建設(shè)，就是重視人民的福祉，就是最重要的“大事”。

依靠人民、服務(wù)人民，是我們黨取得革命成功和建設(shè)成就的法寶。在新的時代，除了對違反黨紀(jì)違犯國法者的嚴(yán)厲懲罰，我們需要進(jìn)一步密切黨和人民的血肉聯(lián)系，把人民對美好生活的向往作為奮斗目標(biāo)，以永不懈怠的精神狀態(tài)和一往無前的奮斗姿態(tài)，繼續(xù)朝著實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的宏偉目標(biāo)奮勇前進(jìn)。我們還需要進(jìn)一步加強(qiáng)黨的基層組織建設(shè)，使每一名黨員扎根基層、廉潔自律、謙虛謹(jǐn)慎又胸懷大志，組織激發(fā)人民群眾的無窮偉力。這樣的中國共產(chǎn)黨，一定能夠凝聚磅礴力量，帶領(lǐng)中華民族實(shí)現(xiàn)復(fù)興偉業(yè)。